Der Hinweis auf die geringere Unfallhäufigkeit ist ein Denkfehler - falls man einen hat, dann zu 100%. Ich kenne auch niemand, der mal 1% seines Fluggepäcks verloren hat.
Die Crashsicherheit im Fahrerhaus nimmt sich nichts zwischen Kasten, TI oder Alkoven - hinten aber schon. Knaus sagt bei unserem, dass die vorderen Sitzplätze "vorrangig" zu besetzen sind. Heisst für mich, dass das zehnjährige Kind vorne sitzen darf, wenn wir zu zweit unterwegs sind. Wäre für mich aber kein Argument für oder gegen ein bestimmtes Fahrzeugkonzept.
Wenn man es sicher mag, gibt es eine Regel: Speed kills. Gilt für alle Fahrzeuge. Die Deutschen haben ein besonderes Talent dafür, sich supersichere Fahrzeuge zu kaufen, mit denen man mit 80 Sachen einen Unfall überlebt - um dann 150 zu fahren und trotzdem tot zu sein. Also einfach angemessen langsam fahren, und weiter: sich ein paar Gedanken über Unfallszenarien machen. Anschnallen. Und den Kram sichern, ich hab schon Magnetleisten für Küchenmesser im Womo gesehen ... und eine Schmelzsicherung an alle Kabel am Pluspol der Batterie. Was auch immer man als erstes nach einem Unfall tun möchte - Unfallstelle absichern, telefonieren, heulen - ein Feuer löschen gehört mit Sicherheit nicht dazu. Und eigentlich wäre es sinnvoll, ausserorts einen Helm zu tragen. Macht aber keiner.
Gruss Manfred
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Crashtest Alkoven oder Kastenwagen 1, 2
Als ich mein erstes Womo hatte (einen alten VW LT), bin ich erstmal ganz vorsichtig auf einen leeren Parkplatz gefahren und hab dort geübt. Das Ding hatte auch eine etwas ungewohnte Schaltung. Auch mit dem aktuellen Womo hab ich am Parkplatz geschaut, wie es so mit Wendekreis und Überhang ist. Das gleiche mit dem ersten Leihtransporter mit Automatik vor kurzem. Auch da erstmal am Parkplatz, bis ich ein Gefühl dafür hatte. Ist das jetzt ein Versäumnis der Händler, darauf hinzuweisen ? Oder der Fahrschulen ? Oder denken die Leute weniger ? Das erinnert an einen Unfallbericht im Fernsehen. Einer hatte ein schnelles Auto mit Tempomat und ist bei schlechtem Wetter und Sicht nicht auf die Idee gekommen, den rauszunehmen oder langsamer zu fahren, bis es gekracht hat. RK Hallo und frohes neues Jahr noch. Wir hatten zuerst einen Hymer 660 S aus 1990 mit Stahlbau, also Käfig. Die Entscheidung für einen neuen fiel dann auf den Esterel 24 auf Sprinter 906 auf 2010 mit dem gleichen Aufbau aber eben in Duralaluminium. Vergleichbar mit einem Fahradäischen ? Käfig. Zu der Zeit hatt Esterel Airbag usw schon drin. Es geht aber nicht an der Tatsache vorbei das jeder Unfall Zuviel ist. Weiterhin knitterfreie Fahrt. Grüße Horst
Das kommt auf die Betrachtungsweise an. Statistiken sagen nie etwas über den Einzelfall aus. Eine Risikoabschätzung und die daraus abgeleiteten Maßnahmen zur Risikominimierung sollten sich immer nach Wahrscheinlichkeiten richten, damit man sich nicht an Nebenkriegsschauplätzen abarbeitet, das ist dann ineffizient. Und wenn ein Womo-Unfall eben a) recht unwahrscheinlich ist und b) die Unfallgegner wesentlich höher gefährdet sind als die Insassen, rangiert Insassenschutz über das normale Maß hinaus nun mal ziemlich weit unten in der Prio-Liste. Der Gesetzgeber ist ja auch schon trotz des geringen Unfallrisikos tätig geworden (keine Sitzplätze ohne 3-Punkt-Gurt mehr Neuzulassungs-fähig, keine seitlich angeordneten Sitzplätze mehr etc.). Und wenn man selber eher defensiv fährt, stehen die Chancen gut, nicht in der Statistik aufzutauchen. Das ist der Teil, der aus den greifbaren Zahlen zu schließen ist. Wer das für sich persönlich (aus welchem Grund auch immer) schwerer gewichtet, muss eben Wohnwagen fahren oder sich ein Womo mit Doka zulegen, wenns um mehr als 2 Personen geht. Sind nur 2 Personen an Bord, sollte es in jedem Fall mit der Wahl eines Modelles mit festem Führerhaus getan sein, da fallen dann halt VIs weg. bis denn, Uwe
Na ja, dann mal zum Grundsäztlichen: Stabilität in der Reihenfolge 1. Kastenwagen original mit Ausbau, selbsttragende Karosserie, Dachkonstruktionen Hochdach, Hubdach sind sicherheitsmindernd 2. Fahrekabine original, Leiterrahmenchassis, darauf Aufbau, eventuell mit Alkoven 3. teilintegriertes Fahrzeug, Fahrerkabine teilweise zersägt, Flachboden, darauf Aufbau 4. vollintegriertes Fahrzeug, Fahrerkabine von Aufbauhersteller, Rahmenkonstruktion meist unklar, längenabhängig, darauf Ausbau Lkw und Buschassis lasse ich mal außen vor, Abweichungen gibt es sicher von Hersteller zu Hersteller Ist nur meine Einschätzung aufgrund der konstruktiven Merkmale. Gruß Andreas Hier wird sich seitenweise um Nuancen bei den verschiedenen Formen der Aufbauten gestritten, dann mache ich auch einmal eine Aufstellung: 1. Frontalaufprall 2. Teilweise Überdeckung Frontalaufprall 3. Seitlicher Aufprall 4. Heckaufprall Für mein Dafürhalten ist bei allen Unfällen in erster Linie die Geschwindigkeit relevant. Ob man mit 50, 100 oder 150kmh gegen eine Wand fährt ist der entscheidende Faktor. Bei 100kmh sind bei den ersten beiden Beispielen die Überlebenschancen gering, egal welcher Fahrzeugtyp. Kommt dann auch noch der Unfallgegner mit der gleichen Geschwindigkeit entgegen bedarf es schon reinem Glück. Bei einem seitlichen Aufprall reichen sicherlich schon geringe Geschwindigkeiten, bei dem letztgenannten Beispiel sehe ich die größten Chancen. Vor ein paar Tagen war ein Massencrash aus den USA im TV. Dort sah man 2 Lkw´s auf den Stau auffahren. Die Fahrzeuge davor wurden gestapelt von der Wucht der Masse. Es dürfte egal sein ob Ducato, Iveco oder MAN - sieht man die aufgefahrenen Lkw´s sind die Fahrer meistens diejenigen die herausgeschnitten werden.
Kommt wohl auf die Besetzung an. Vorne ja, hinten weniger. Das Womo bietet dort nur am Boden etwas Widerstand, Kastenwagen etwas mehr. Alles darüber wird zusammengefaltet. Dann trifft es die Dinette, wo das Zeug hingeschoben wird. Von vorne hat man zumindest etwas konstruktiven Schutz und Airbags. Dafür ist man näher dran am "Geschehen" :evil: . Ab einer gewissen Geschwindigkeit und Masse (LKW) ist es wohl egal :? . RK Zu dem Thema Überlebenschancen bei einem Unfall hier einige Sätze: --> Link Zwei Sätze daraus: So sinkt die Überlebenswahrscheinlichkeit bei einem Frontalcrash mit Tempo 100 trotz Airbag und Co. praktisch auf null, der wichtigste Satz: "Manche Lenker sollten ein bisschen mehr nachdenken, dann würden sie vielleicht nicht so fahren, wie sie fahren"
Hallo, am 13 Februar habe ich in diesem Thread zwei Bilder zum Heckaufprall gepostet. Wo siehst du beim zweiten Bild eine Überlebenschance der Insassen auf den Rückbänken. Peter die Bilder habe ich gesehen. Ich gehe bei meinem Beispielen nur von dem Fahrer aus, weder Beifahrer, die Kinder im Alkoven und dem Hund in der Heckgarage.
Hallo, ok, das hatte ich falsch interpretiert :roll: . Danke für die Info. VG, westy 75
Dazu brauchts kein Wohnmobil. Wir haben einen Porschehändler am Ortsende, kleine landstrasse davon weg, nur Felder links und rechts, nach 200 metern kommt noch ein Hydrant zwischen Radweg und Feld. Da hat einer seinen nagelneuen Porsche dagegengesetzt. Der kam grade mal 200 meter weit. Versuche mal ein Bild hochzuladen  Aufbau Esterel
was willst du mit dem Bild sagen? Oh, sorry, ich dachte es wäre verständlich. So ist der Aufbau vom Esterel in hochfesten Dural Aluminium. Grüße Horst Hat die Firma mal einen Crashtest gemacht? |
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