Praktische Ladeleistung von Boostern 1, 2

bernd51258 hat geschrieben:...Ich habe die Liontron und den Booster von einer bekannten Fachwerkstatt einbauen lassen...

Was sagt denn die Fachwerkstatt zu der Problematik?

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Was sagt denn die Fachwerkstatt zu der Problematik?[/quote]

Wäre so in Ordnung...

bernd51258 hat geschrieben:...Wäre so in Ordnung...

Okay, wenn sie nicht mehr sagt, bleibt von der Fachwerkstatt nur noch Werkstatt übrig. Hoffentlich sind sie wenigstens dem gerecht geworden.

Davon ab, für den Booster gibt es ebenfalls eine App. Installiere diese mal auf dein Smartphone und schaue dir dort mal den Ladestrom an, den der Booster liefert.

Moinsen,

ich habe gestern das erste Mal in diesem Jahre den Schaudt 121525 Booster zugeschaltet, weil wir dank Schatten / Wolken und Tälern bei 62%SOC angekommen waren. Landstrom kenne ich ja seit 2 Jahren nicht mehr Der Booster bringt alleine immer, so um die 24 - 25A, egal ob ich stehe oder fahre. Es ist dabei auch völlig egal, ob der Kühli auf Automatik (ca 14A) steht oder nicht. Zusammen mit den Sonnenstrahlen hatte ich oft einen Gesamt-Ladestrom von >30-33A.
Gefahren sind wir über den Tag verteilt ca. 3 Stunden, den Rest hat die Sonne erledigt. Nachmittags war der Energietank wieder bei 100%SOC.

Das ist ja auch der Sinn eines Boosters, das er den Akku gleichmäßig mit z.B 25/50A lädt. Macht er das nicht, braucht man ihn auch nicht.

Gruß

bernd51258 hat geschrieben:Bei mir ist ein Booster von Victron Energy 12/12/30A verbaut.
Wo ist der Fehler?

Bitte poste doch ein Bild vom Booster und von der App.
Helmut

50A mit 30A Booster, das hört sich für mich so an als wenn der Booster am EBL vorbei lädt und zusätzlich 20A über das EBL gehen.

Hubert

huohler hat geschrieben:...50A mit 30A Booster, das hört sich für mich so an als wenn der Booster am EBL vorbei lädt und zusätzlich 20A über das EBL gehen...

Den Verdacht hege ich auch.

Was passiert wenn man den Booster deaktiviert (D+ abklemmen)? Dann müssten doch noch 20A (oder erheblich mehr) fließen oder?
Dass 50A vom 30A Booster kommen halte ich für ausgeschlossen!

Hubert

Moin,

aber ist das nun ein "Fehler" bzw. Problem?
Vom Ergebnis her ist das doch erst mal "schön".
Der Booster tut was er soll - er liefert 30 A.
Wenn das Trennrelais zusätzlich 20 A liefert - um so besser, schnellere Ladung.
Das Killer-Scenario "Pb-Startbatterie saugt LiFePo4-Aufbaubatterie aus" ist somit ja gebannt - der Booster müsste die Lima doch auch bei Euro-6 genug triggern.
Was übersehe ich und wieso funktioniert das so (scheinbar gut), obwohl der Booster ja per Bypass überbrückt wird?
Was ist, wenn die Lima-Spannung mal unter die LiFePo4-Spannung fällt? Kreisverkehr und (möglicher) Ladungsabfall auf 10 A?

Muss man das Trennrelais stillegen - oder sollte man abwägen zwischen anscheinend praktisch positiver Verstärkung gegen (nur möglicherweise) Nachteile?

Klar - die "Fach"werkstatt sollte unabhängig davon eine klare und verständliche Antwort liefern statt so abzuspeisen.

Grüße
Georg

Und wenn mit abgeschaltetem Booster 50A oder mehr über das EBL gehen? Das wäre nicht so toll.
Du kannst die Ladung auch nicht durch deaktivieren des Boosters abschalten, z.B. bei < 0°C .
Ob es ansonsten schadet kann man so nicht sagen. Dafür müsste man es genauer analysieren (Schaltplan)
Sauber verschaltet ist es definitiv nicht.
Hubert

Hallo
Damit über das Trennrelais am Booster vorbeigeladen werden könnte, müßte die Lichtmaschinenspannung höher sein als die Ausgangsspannung des Boosters, was ich für sehr unwarscheinlich halte.
Im Normalfall würde ein nicht deaktiviertes Trennrelais den Boosterausgang immer auf die Lichtmaschinenspannung runterziehen. Abzüglich der Spannungsabfälle über die Trennrelaisverkabelung.

Hallo zusammen!
Vielen Dank für die rege Diskussion zu meiner Frage.
Ich melde mich erst jetzt zurück weil ich euren Ideen folgend am WoMo die Apps ausgelesen habe.
Folgendes konnte ich feststellen:
Die Ladeleistung im Leerlauf ohne eingeschaltete Verbraucher wie Kühlschrank o.ä. Liegt bei ca. 50A.
Wenn ich den Ladebooster deaktiviere sinkt sie auf ca. 25A.
Screenshots sind angefügt.

Moin,

huohler hat geschrieben:Und wenn mit abgeschaltetem Booster 50A oder mehr über das EBL gehen? Das wäre nicht so toll.
Du kannst die Ladung auch nicht durch deaktivieren des Boosters abschalten, z.B. bei < 0°C .

Ja - ich wusste doch, da war noch was im Hinterkopf ...

Hannus hat geschrieben:Hallo
Damit über das Trennrelais am Booster vorbeigeladen werden könnte, müßte die Lichtmaschinenspannung höher sein als die Ausgangsspannung des Boosters, [...].
Im Normalfall würde ein nicht deaktiviertes Trennrelais den Boosterausgang immer auf die Lichtmaschinenspannung runterziehen. Abzüglich der Spannungsabfälle über die Trennrelaisverkabelung.

Soweit die Theorie - die sich auch mir durchaus erschließt.
Aber wie lassen sich nun die praktischen Erfahrungen/Schilderungen von bernd51258 erklären?
Ich weiß - Fragen, die eigentlich die Fachwerkstatt beantworten sollte ...

Grüße
Georg

Dazu müsste man seine komplette Anlage kennen, also Landstrom angeschlossen? Welches Ladegerät? Solaranlage in Betrieb? Mit welchem Ladestrom? So ergeben seine Werte keinen Sinn.

13,67V bedeutet, das noch ein Ladegerät in Stellung Erhaltungsladung aktiv ist. Trotzdem können damit bei einem vollen Akku keine 25,19A Ladestrom fliessen. Wobei ich jetzt nicht mal weiss ob die rein oder raus gehen.

Hannus hat geschrieben:Dazu müsste man seine komplette Anlage kennen, also Landstrom angeschlossen?
nein
Welches Ladegerät?
das serienmäßige nordelettronica
Solaranlage in Betrieb?
eher nicht da Fahrzeug in einer Halle steht
Mit welchem Ladestrom?
?
So ergeben seine Werte keinen Sinn.

13,67V bedeutet, das noch ein Ladegerät in Stellung Erhaltungsladung aktiv ist. Trotzdem können damit bei einem vollen Akku keine 25,19A Ladestrom fliessen. Wobei ich jetzt nicht mal weiss ob die rein oder raus gehen.

ich habe mal versucht die Fragen kurz zu beantworten...

Du hast kein Landstrom, kein Solar und der Booster ist auch aus. Woher kommen dann deine angeblichen 25A Ladestrom. Da hat entweder deine App oder die Elektronik deiner Batterie eine Meise.
Vieleicht muss das Ganze auch nur mal justiert werden.

Hannus hat geschrieben:Du hast kein Landstrom, kein Solar und der Booster ist auch aus. Woher kommen dann deine angeblichen 25A Ladestrom.

Motor und damit Lima laufen - hat er doch geschrieben.

bernd51258 hat geschrieben:

Hallo Bernd,

schaue doch mal nach was der Booster für einen Strom abgibt, du hast ja die App?
Ist das der gleiche Strom der im Akku ankommt?

Motor und damit Lima laufen - hat er doch geschrieben.[/quote]

ja genau so ist es

Hallo Bernd,

schaue doch mal nach was der Booster für einen Strom abgibt, du hast ja die App?
Ist das der gleiche Strom der im Akku ankommt?[/quote]

Hallo Holger!

Ja mache ich gerne - bin zurzeit nur nicht am WoMo - sobald ich nachgesehen habe melde ich mich wieder.

Allen schon mal vielen Dank für eure Unterstützung!!!

Ok das der Motor weiterläuft hatte ich übersehen. Trotzdem passen die 13,6V nicht zu einer laufenden Lichtmaschine. Ausserdem wärst du damit schon in der Floatfase und da dürften keine 25A mehr fliessen, schon gar nicht, wenn die Batterie zu 100% voll ist.
Alles sehr merkwürdig.

bernd51258 hat geschrieben:Hallo Bernd,

schaue doch mal nach was der Booster für einen Strom abgibt, du hast ja die App?
Ist das der gleiche Strom der im Akku ankommt?

Hallo Holger!

Hier mal 2 Screenshots von gestern…

Auf deinen (blauen) Screenshots fehlt die Strom Anzeige.
Unter welchen Bedingungen wurden die Screenshots aufgenommen.
Auf deinen ersten (schwarzen) Screenshots steht was von 100% voll und hier befinden wir uns noch in der Bulk-Phase. Das past doch nicht zusammen.
Mach doch die beiden Screenshots mal zur selben Zeit und unter den gleichen Bedingungen. So kann man da überhaupt nichts mit anfangen.

Moin,

Hannus hat geschrieben:Auf deinen (blauen) Screenshots fehlt die Strom Anzeige.
Auf deinen ersten (schwarzen) Screenshots steht was von 100% voll und hier befinden wir uns noch in der Bulk-Phase. Das past doch nicht zusammen.

nicht gleich schimpfen. :wink:

Der Victron Orion liefert laut VictronConnect-Demo und Handbuch nunmal keine Stromangabe.

Wenn der Motor gestartet wird, beginnt der Orion einen neuen Zyklus.
Er geht also erstmal in Bulk - unterer Screenshot um 15:22.
1 min später ist er dann ja bereits in Absorbtion - oberer Screenshot um 15:23.

Diesem Anschein nach ist die Batterie voraussichtlich voll (gemäß Orion Verhalten mindestens 80% voll) - und das passt soweit zu den Liontron-Screenshots von gestern (Zellspannungen um 3,4 V).

Der Orion sagt aber auch, dass die Primär(Lima)-Spannung 14,1 V betrage und die Sekundär(Batterie)-Spannung 13.8 V - somit ist die Lima-Spg höher als die Batterie-Spg - und somit kann über eine evtl. Trennrelais-Verbindung auch ein Ladestrom parallel fließen - die Zellspannungen von gestern addieren sich nur zu 13,674 V.
Bei Zellspannungen um 3,4 V ist ja auch noch Luft nach oben (3,65 V) (je nach BMS-Einstellungen) - ich habe mit LiFePo jetzt noch keine praktischen Erfahrungens, aber nach den vollmundigen Aussagen "nimmt was sie kriegt":
Sind da 25 A in dieser Ladungsphase zu viel?

Grüße
Georg

So wie ich die Bedienungsanleitung des Boosters verstanden habe, läuft bei LiFePo nach der Bulk noch mindestens 2h die normale Ladephase mit 14,4V weiter.

Was mich aber stutzig macht, ist, daß der Booster offenbar in den reinen Stromversorgungsmodus gewechselt ist, das heißt daß er keine Batterie an seinem Ausgang erkennt und die Stromversorgung als reines Konstantspannungs-Netzteil übernimmt. (Das kann er wirklich)
Was aber bedeuten würde, daß die LiFePo abgeschaltet hat, oder die gesammte Verkabelung einfach nicht stimmt, wovon ich beinahe ausgehe.

Hannus hat geschrieben:Was mich aber stutzig macht, ist, daß der Booster offenbar in den reinen Stromversorgungsmodus gewechselt ist

:cry:
So ein Riesensymbol - und ich les nur "Die Ausgangsspannung wird konstant gehalten" ...
Damit ist natürlich mein ganzes Geschwafel hinfällig.

Hallo zusammen!
Ich habe nochmal mit der Werkstatt telefoniert die die Anlage verbaut hat.
Einen Namen möchte ich hier nicht veröffentlichen, kann aber sagen dass es eines der Unternehmen ist die sich auf youtube oft präsentieren...
Soweit ich es verstanden habe, ist es so verkabelt, dass der Booster am EBL "vorbeilädt" und somit die max. Gesamtladung die angezeigten 50A sind.
Die Absorptionszeit ist bei Victron bei der Standardeinstellung LiPo auf 2 Stunden voreingestellt.
Ich habe sie auf "adaptiv" geändert - somit wird die Zeit automatisch berechnet (gemäß App).
Mit diesen Einstellungen möchte ich nächste Woche erst einmal in Urlaub fahren und alles beobachten - dann kann ich auch erst das Verhalten bei einer teilweise entladenen Batterie testen (aktuell ist sie ja bei 100%).
Kleiner Nachtrag:
Bei Abholung des Fahrzeuges nach Einbau des Boosters und der Batterie wurden innerhalb einer Stunde Fahrzeit bei halbvoller Batterie ca. 50A nachgeladen (Kühlschrank, etc. ausgeschaltet). Das heißt m.E. erst einmal dass es so i.O. ist.
Euch allen nochmal herzlichen Dank für die vielen konstruktiven Wortmeldungen - gerne lese ich noch weitere.
Ich werde spätestens nach meinem Urlaub berichten.

bernd51258 hat geschrieben:Bei mir ist ein Booster von Victron Energy 12/12/30A verbaut.
Die Ladeleistung beträgt gemäß App der eingebauten Liontron LiPo-Batterie ca. 50A.

Die Werkstätte musst du mir nennen, die aus diesem Booster 50 A zaubern kann :lol:
Das ist dann wohl ein geboosterter Booster?



Ungläubig, aber immer noch ohne Booster
Helmut

So, gestern auch endlich den Votronic 12-12-90 eingebaut.
Ist die stärkere Variante da ich die um das selbe Geld wie den 75 bekommen habe.
Wurde aber mit den Dip Schaltern runter gestellt.

Verkabelt ist der Booster mit 25mm² und Stiftkabelschuhen.
Haben mir beim Anschluß besser gefallen.
Weil in meiner Kiste absolut kein D+ greifbar war habe ich die spannungsgeführten Eingänge verwendet.
Da muss ich erst sehen wie sich das bewährt.

Gleichzeitig zur Boostbox habe ich meine Boombox eingebaut.
Für den minimalen Aufwand geht das Teil echt fein.
Einstellbar über zusätzlichen Spaßregler am Armaturenbrett.

bert