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Keine 12 Volt mehr 1, 2
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Da bleibt dann ja eigendlich nur noch das Verbingungskabel zum Bedienteil übrig. Oder hatten sie das auch mit ausgebaut? Nein das ist nicht mit ausgebaut worden. Also müsste ich das auf Durchgang prüfen. Ich habe mal eine Frage zum Schaltplan. Da steht ja Fühler Wohnraumbatterie. Ich habe ja beim kauf mitbekommen das die Batterie getauscht worden ist.Kann es mit den Batteriefühler zu tun haben das das EBL sich nicht anschalten läßt? Gruß Uwe Ich hole morgen den Pössl aus Lamstedt vom Händler ab und versuche das Kabel mal zu prüfen Fühler WB abgesichert mit 2A, dient zum Messen der WB Spannung und zum Einschalten der 12V. Wenn die nicht da ist, geht gar nichts. Moin, ich kannst kaum glauben. Ich war heute beim Händler und musste ja meinen Pössl als immer noch defekt wieder abholen.Bin zum Fahrzeug um zu sehen ob wenigstens das noch ging was vor der Reparatur noch funktionierte. Ich musste den Trennschalter einschalten der wohl nach der Schaudt Überprüfung aus war. Und dann am Freitag der 13 hatte ich kein Pech sondern mal Glück. Ich konnte am Panel den Strom mit deutlichen klack wieder einschalten. Jetzt weiß keiner woran es gelegen haben könnte das es oh Wunder wieder geht. Die Werkstatt hat nach Einbau vermutlich gar nicht den Trennschalter noch oben gesetzt und die Reparatur abgebrochen. Warum jetzt alles wieder geht? Hat Schaudt doch was gemacht am Gerät und gibt es nicht zu? Oder ist es die Zeit wo das Gerät stromlos war von Vorteil gewesen? Steckerkontakte? Keine Ahnung , bin froh das es wieder geht. Den Trennschalter fasse ich nicht mehr an .Den Hauptschalter über der Tür habe ich beim Händler mehrfach betätigt und funktioniert wieder alles.Hab jetzt aber etwas Angst das wenn ich am Panel ausschalten würde nicht wieder einzuschalten geht.Wenn ich das Fahrzeug nutze brauch ich doch nicht immer alles ausschalten ,oder? Für mich ist das Thema hoffentlich erledigt und ich bedanke mich hier für die schnelle Hilfe der Mitglieder und bin froh ein so tolles Forum gefunden zu haben. Gruß Uwe Der Schalter am EBL ist der HAUPTSCHALTER!!! Damit trennt der User alles von den Batts ab. dennoch ist laden der Batts möglich siehe BDA!!! Der wird in OFF geschaltet bei der Stilllegung im Winter oder bei Bastelarbeiten damit nix kaputt ghet..... Das Panel hat einen Schalter der nur einen Teil der Anlage abschaltet. Steht auch detailliert in der BDA. Soooo. Habe von meiner Werkstatt die Zettel von Schaudt mitbekommen. Die Werkstatt konnte den Bericht wohl nicht richtig deuten und sagten mir ja es liegt kein Defekt vor am EBL. Das stimmt nicht. Am mitgeschickten Panel LT 100 liegt kein Defekt vor. Auf dem zweiten Zettel von Schaudt steht EBL 119. HS Relais schalten nicht und Gerät instandgesetzt. 0,00€. Also die Werkstatt kann nicht richtig lesen und hat nach der Reparatur nicht verstanden das der Trennschalter am EBL nach oben auf ,,on,,stehen muss. Obwohl ich die Bedienungsanleitungen von allen Geräten beigefügt habe. Ist jetzt nur für die jenigen interessant die letztendlich wissen wollten was den wirklich kaputt war.Für mich Glück das ich den Einschaltversuch nach Werkstatt durchgeführt habe und so keine Pösselwerkstatt mehr aufsuchen muss.Werde versuchen die Rechnung an Pössl zu leiten um vielleicht Geld zurück zu bekommen. Gruß Uwe Hallo, ich melde mich voller Verzweiflung mal hier. Unser Dethleffs Trend 2019 hat einen EBL 119 und ich habe eine Liontron 150Ah und einen Wechselrichter nachgerüstet. Seit einigen Tagen schon flackerte im Urlaub beim Kochen mit der Induktionskochplatte an Landstrom das Licht. Heute habe ich sie dann am Wechselrichter benutzt, weil ich mir nicht sicher war, wie hoch auf dem Stellplatz die Absicherung ist. Dann benutze ich entweder die Aufbaubatterie oder die in der Heckgarage stehende Bluetti als Puffer. Plötzlich flogen alle Lampen raus, der Wagen war elektrisch quasi tot. Seither funktioniert die gesamte 12V Geschichte nur noch, wenn Landstrom anliegt. Ziehe ich den ab, ist alles tot. Das Victrom BMV 712 zeigt mir die Spannung von beiden Batterien an. Am Kontrollpanel sehe ich auch beide Batterien. Ziehe ich allerdings den Landstrom ab, ist auch das Kontrollpanel tot. Blöderweise stehen wir gerade im Urlaub und ich würde gerne abbrechen. Hat jemand für mich einen Rat, was ich noch testen kann? Bisher habe ich jede einzelne Sicherung am EBL raus gehabt, auf Durchgang mit dem Multimeter durch gepiept. Ebenso alle Sicherungen am Verteilerblock, an dem WR und die Solarregler hängen. Auch die 40A Hauptsicherung ist OK. An der Liontron zeigt sich seit Stunden keine Veränderung beim Ladezustand. Sie zeigt konstant 150,22A und 97% und das seit Stunden. Entnahme wird mit 0A angezeigt auf Liontron App und Xinjiang ebenfalls. Hat jemand eine Idee, was ich morgen noch testen könnte? Ansonsten fahren wir wohl besser heim, da sonst unterwegs nicht mal die Klospülung funktioniert ohne Landstrom. Gruß Kalle Welche Hersteller APP Version? die 26er mit Schalterfunktion? Wenn ja was sagt der Discharge Schalter? Steht der auf aus würde es alles erklären, Überlast ausgelöst und BMS so eingestellt, das erst bei Ladung von Außen wieder Discharge freigegeben wird oder eben per APP Schalter per Hand. Autofunktion mit Zeitverzögerung Wiedereinschalten wäre somit deaktiviert. Dein EBL kann auch nicht Laden, Trotz Landstrom, weil solange das so ist die Batt nicht erkannt wird. EBL hat dann nur Netzteilfunktion Verbraucher. Das 150er BMS der Liontron sollte bis 160A Dauer Strom ab können bei korrekter Einstellung, keine Ahnung was Deine Induktionskochplatte max ziehen kann, vielleicht ja noch andere Verbraucher mit an gewesen oder wurden zugeschaltet? Kontrolliere die Schalterstellung BMS, kontrolliere mit Multimeter die Spannung an den Batteriepolen direkt, liegt dort Spannung an wie in APP angezeigt? Hat es in der Verbindung BatteriePlus zu EBL ein Problem (zB Sicherung in der Leitung, nicht im EBL), Es könnte auch ein Defekt des WR vorliegen der den Kurzschlussschutz des BMS ausgelöst hat. Wenn es ganz blöde kommt kann sogar das BMS Dauerhaften Schaden genommen haben. Alles Sachen die Du aber vor Ort selber schnell Testen/Prüfen kannst. Viel Erfolg.
Nochwas dazu. Was genau wird angezeigt , und wenn Landstrom weg BMV 712 auch aus? Dann ist das nur die Spannung vom EBL (Netzteilfunktion) die Du da siehst. Guten Morgen und erst einmal danke für die To-Do Liste. Sobald alle wach sind, arbeite ich diese ab und melde mich. Vorab schonmal folgende Punkte: Die Kochplatte hat maximal 2000 W, startet immer mit 1200W und weitere Verbraucher können am WR zumindest nicht angelegen haben, weil daran immer nur 1 Gerät betrieben wird. Insofern kann der WR keine zusätzlichen Lasten verursacht haben. Andere größere Verbraucher, die zusätzlich über die 12V Schiene zur selben Zeit die Batterie belastet haben könnten, fallen mir nicht ein. Es brannten nur noch einige Lampen und das Radio lief. Die Software Version der App müsste ich später schauen. Ich habe zwei auf dem Handy. Eine hat ein dickes Schloss Sybol, mit dem kann ich die Batterie ein - und ausschalten. Das geht zumindest in der App. Reaktionen am Netz im Fahrzeug passieren aber nicht. Das Gleiche mit der zweiten App. Dort habe ich einen Charge und einen Discharge Schieber. Beide grün. Beide zeigten gestern spätabends bei Betätigung aber keine Wirkung. Über Nacht wurde die Batterie offenbar geladen. Das BMV712 zeigt jetzt 100% und 14,4V. Gestern Abend waren es 97% und ca 13,8V. Im Moment schläft meine Bande noch. Daher nur vorab die Infos, die ich per Tablet gerade sehe. Ich melde mich dann später nochmal. Hallo, Geh mit mit dem Problem doch mal in den Bereich für LiFePo4. Da steht viel über Liontron. Unter anderem auch, dass sie sich nicht mit allen Wechselrichtern veträgt. Wenn der einen zu starken Anlaufstrom hat, schaltet sich die Liontron ab. Gruß Klaus deacheapa, Direkt an den Batteriepolen messe ich 13,8V. Hinter der Würfelsicherung auf dem Pluspol komischerweise 14,4. Ein Durchgang vom Batteriepol bis hinter die Sicherung ist da.
Bestimmt wenn Landstrom Eingesteckt ist? Eine Sicherung die 0,6V Spannungsfall verursacht kann eigentlich nicht iO sein. Überbrücke die doch einfach mal zum Test, aber nicht im WR Betrieb, den erst mal AUS lassen, ob dann die Bordspannung wieder da ist ohne Landstromanschluss. Wenn ja, das Ding entfernen und direkt Verbinden. Die BMV Anzeige ist im Moment nicht Aussagekräftig, die hat sich je nach BMV Einstellung Synchronisiert. Die Spannung dort kommt vom EBL-Lader. BMS APP Anzeige ist im Moment Interessanter. Hier noch zur APP Funktion
Das ist die richtige, nur funktioniert die halt nur in Sachen Schaltfunktion (Schreibfunktionen), wenn Du das Liontron Passwort beim Einloggen eingeben hast, sonst zeigen beide immer grün an. Wenn sie jetzt sogar 14,4V hat, .... Edit. falsch ist ja nur die BMV Anzeige im Moment die Du da schreibst Bei den 100er Liontron funktionierte oft das Passwort hier 619540 bei meiner 150er allerdings nicht. Eventuell tel. an Liontron wenden und versuchen da das richtige Passwort zu bekommen. Danke bis hierher. Wir haben nun lieber 2 Tage früher als geplant die Rückreise angetreten und sind unterwegs. Wir behelfen uns mit der Bluetti, die uns dann Landstrom gibt. Das IT Netz Problem ist mir bewusst. Ist nur Notbehelf für die Toilettenspülung und das Wasser unterwegs. Ich hatte ja gehofft, dass sich das BMS wieder fängt. Das scheint aber laut der Liontron App quasi eingefroren zu sein, respektive zeigt es weder eine Ladung, noch Stromverbrauch, denn die 97% sind weiterhin zu sehen, Verbrauch ist weiterhin 0A. Wircfahren erst mal heim und räumen dann aus. Ab Montag steht der Wagen in der Halle, da treibt mich dann nix mehr und ich hab Ruhe. Danke! Alles klar, gute Fahrt. Aber nochmal, derzeit nach Deinen Angaben hier, wird mM nach zu 99% die Würfelsicherung defekt sein, sonst nichts. :wink: Wenn man die Kabel ordentlich Kurzschluss sicher verlegt hat, sind das eh nur überflüssige Fehlerquellen. Die und auch solche gern hier verwendeten "Spielzeug Batterieschalter". Trotzdem wäre es nicht schlecht mal für die Liontron vollen APP Zugriff zu erlangen. :wink: Gruß Mario
Die Absicherung sieht man nicht im Anschlußkasten ? Warum sollte das Licht (12V?) flackern ? Das hängt an der Aufbaubatterie. Ein Verbraucher an Landstrom hat damit erstmal nichts zu tun. Und auch wenn der Verbraucher zu stark für die Sichung ist, wird die Spannung erstmal kaum einbrechen, bevor die Sicherung schaltet. Oder war die Batterie schon weg und es ging alles über das Netzteil, das einen Fehler hatte ? Die Induktionsplatte wird ja nicht in unmittelbarer Nähe zum EBL/Ladegerät gewesen sein, so daß die Magnetfelder dort was beschädigt haben ? RK Für mich sieht es so aus, als wäre der Entladeport der Liontron abgeschaltet. Die Sicherung muss ok sein, da ja eine Nachladung möglich war. Ich würde als 1. Maßnahme die Anschlüsse des Wechselrichters trennen und sehen, ob dann wieder Batteriestrom fließt. Natürlich sollte auch die App einen entsprechenden Status ausgeben, stell doch noch vorher einen Screenshot ein. Helmut
Helmut, lese noch mal alles, es gab kein Nachladen. war nur die Anzeige vom BC (BMV). Der wurde verar.. weil seine "kleine rote Leitung" bestimmt auch hinter der Würfelsicherung angeschlossen wurde :)
Habe ich gelesen …. Helmut
Da bin ich mir nicht so sicher, wie er das festgestellt/gemessen hat. :) "0,6V Spannungsfall" im S Würfel, ist eigentlich kein Durchgang, schon gar keiner ohne Last. :wink: Ich habe gegen den Minuspol der Batterie gemessen. Einmal schaut der vom Pluspol vorn aus dem Halter der Würfelsicherung raus. Und die zweite Messung am Rinkabelschuh der abgehenden Plus Leitung. Ich bin jetzt daheim, Zeit und Wetter passt gerade, ich bau die Würfelsicherung mal aus. Dean, da kannst du recht haben, jedenfalls würde ich bei der Fehlersuche den WR - auch die Kabel- trennen. Helmut
Gutes Gelingen! Helmut
Dachte ich mir doch :mrgreen: Damit hast Du einmal die Batt und einmal die EBL Spannung gemessen. Hätte die Sicherung Durchgang, würde bei diesen Messungen die Spannung identisch sein. :wink: Alles kein Drama solange es keinen WR Grund (Defekt) fürs Durchbrennen der Sicherung gab, sondern einfach mal nur ne Überlastung der ???A Scherung. Hatte ja geschrieben das einfaches kurzes Überbrücken mit WR AUS Deinen Urlaub wohl gerettet hätte. :) Hoffe das ich aus der Ferne richtig liege, dann gibts wenigstens keine Kosten. :mrgreen: Umso wichtiger, den Test ohne Sicherung nur OHNE Wechselrichter machen! Helmut
Helmut, alle WR die ich hatte, waren direkt am Eingang 12V außen oder innen direkt abgesichert. Von daher reicht ein Abschalten des WRs, um kurz mal mit nem Test die in meinen Augen sinnlose WürfelS. zu brücken alle male. Glaube kaum das die Kondensatoren innerhalb 2Tage entladen wurden. Der Würfel würde eh nur nen Kurzschluss der Verbindung WR Batt Absichern. Ich persönlich mag gerade bei höheren Strömen, keine unnötigen Übergangswiderstände und Fehlerquellen. :) Soooo, die gute Nachricht vorab. Es lüppt. Nix scheint kaputt zu sein, außer einer heimtückischen Würfelsicherung, die noch irgendwie etsas durch ließ, um sich zu tarnen. Nachdem ich heute das Wohnklo ausgeräumt hatte mit meiner Frau, hat diese sich auf die Wäsche gestürzt und ich auf die Technik, da wir in 2 wochen wieder los wollen. Am Ende war es wohl wie folgt: Eigentlich wird das Induktionskochfeld an der Bluetti betrieben, aber es regnete. Mein Plan war dann, ausnahmsweise innen zu kochen und da hab ich den WR bemüht. Def wiederum kann 2000/4000W, die Batterie aber nicht, daher habe ich damals eie Würfelsicherung davor gesetzt, um die es schon Diskussionen hier gab. Der WR ist zwar nochmals vorher mit einer 150A Maxisicherung abgesichert, aber die scheint träger zu sein????? Fakt ist, nachdem ich wohl die Induktionskochplatte mal zu hoch gedreht habe, dass die 150-ger das für einen Moment mitgemacht hat, der WR offenbar auch, aber die letzte Rettungsleine vor der Batterie hat wohl ihren Dienst getan und das BMS vor dem Ableben bewahrt. Nachdem ich dann festgestellt habe, dass ich Idiot vor der Fahrt die falsche Eurobox ausgeräumt hatte, nämlich die, in der all diese speziellen Sicherungen sind, hat uns also die Bluetti bis nach Hause gebracht und nach 2 Stunden grübeln, lesen, messen und probieren war alles wieder ok. Mehr als 1000 Dank für Eure Hilfe. Ich hoffe, ich kann mit meinem Wissen auf anderen Gebieten dem Forum irgendwann auch zurück geben, was es für mich tat. Ersatzsicherungen bekomme ich Dienstag. Eine hatte ich noch zum Glück. Memo an mich: Induktionskochplatte nur noch an Bluetti, die packt das locker bisher und bedient nebenbei noch eine Kühlbox in der Heckgarage. PS, der WR läuft auch - habe mal versuchweise einen 800W Ölradiator dran gehängt und auch einen 1000W Heizlüfter. Am Ende auch die Induktionskochplatte. Lief alles problemlos. War wohl ein dämlicher Fehler von mir. Zum Glück hat uns das nur die Rückfahrt ein wenig verkürzt, weil wir in Mendig noch zur Vulkanbrauerei wollten. Statt dessen gab es dann heute nach erfolgreicher Reparatur vom Lieblingsgriechen, den wir seit 40 Jahren schon aufsuchen.
:daumen2: :wink: Dean hatte Recht - was war das für eine (unnötige) Würfelsicherung ? Nur 1 Sicherung (die 150 A Maxisicherung) hätte doch gereicht. Helmut
Ich halte diese Sicherung auch für unnötig. Das BMS sollte sich vor ein Überbelastung doch selber schützen. Hubert
Das ist eine Elektronik. Elektronik kann defekt werden oder nicht so funktionieren, wie sie soll. Mit etwas Glück brennt sie durch. Mit etwas Pech fließt der Strom lang genug, damit er etwas beschädigen kann. Eine Schmelzsicherung ist simpel und (relativ) sicher. RK Zu der Sicherung war der Gedanke folgender. In der Sitzbank ist der WR, ein + Verteilerblock, eine - Kabelschine, ein Sicherungskasten für diverse USB Steckdosen und 12V Steckdosen und halt die Hauptleitung zum EBL - alle natürlich mit der Sicherung, did sie entsprechendbenötige. Die Batterie ist unter dem Sitz verbaut und von dort aus gehen 2 ca. 1m lange 50mm2 Kabel von den Polen zu den Verteilern. Um die Plus Leitung der unter dem Beifahrersitz liegenden Batterie zu schützen - z.B. bei einem Unfall - habe ich für diesen Fall dort die Sicherung zwischen gesetzt. Im Verteiler ist dann der WR mit der 150A Maxisicherung abgesichert, der Gedanke war halt, zieht ein Gerät mehr über den WR, als die 150A, die die Batterie verträgt, soll diese fliegen, um das BMS zu schützen. In diesem Fall aber sind dann wohl mehr gezogen worden. Ob nun nur über den WR, oder durch die Summe WR plus all der 12V Verbraucher, die sich in dem Moment auch noch an der Batterie bedient haben, vermag ich jetzt nicht zu sagen. Fakt ist aber jetzt, dass die Wüffelsicherung geflogen ist und es eben nicht der Elektronik des BMS überlassen hat. Wie ja weiter oben erwähnt wurde, hätte das ja wohl durchaus Schaden nehmen können. Am Dienstag bekomme ich dann neue Sicherungen und werde darauf auch nicht verzichten. Hier und im Netz wird ja auch viel über die Firma Bosswerk und deren Lage spekuliert. Da nutzen mir deren Garantiezeit wenig, sollte da was dran sein. Dank sehr großer Hilfe hier im Forum, gerade von Franz läuft diese inzwischen hervorragend und die Zelldrift ist in der dritten Nachkommastelle und 100% voll bedeuten auch ein halbes Jahr nach der Optimierung über ein paar Tage hinweg 14,4V. Daher will ich mit der Batterie nichts riskieren. Die 8 Euro für die Sicherung sind mir dann jeden Cent wert. Blöderweise hatte ich leider genau die als einzige vergessen beim kontrollieren der Sicherungen. Nachdem mir jetzt der Ausfall keine Ruhe gelassen hat, habe ich mir letztes Wochenende mal in Ruhe auf einem Stellplatz in der Nähe den ganzen Spaß nochmal angesehen und wohl auch die Ursache des Übels gefunden. Gleichzeitig bin ich für mich zu dem Schluß gekommen, dass die Würfelsicherung dort goldrichtig ist, denn die Maxi Sicherung hängt einen knappen Meter entfernt am zentralen Verteiler und würde erst ab dort das System schützen. Die Ursache war schlicht eigene Blödheit, denn am Batteriepol hängen noch 2 kleine Kabel mit Ringösen für den DC-DC Lader, der die Starterbatterie am Leben hält und eine Anzeige für das Victron BMV. Und jetzt kommt der Hammer: Ich Vollidiot hatte mal den Anschluss ab gehabt und dann beim Zusammenbau statt als Erstes das dicke Kabel zum Wechselrichter, die beiden hauchdünnen Ringösen und eine Unterlagscheibe samt Sicherungsscheibe UNTER der dicken Ringöse zum Wechselrichter. Also liefen die gesamten Ströme durch diese dünnen Scheibchen, statt dass direkt die dicke Ringöse auf den Anschlussring der Sicherung drückt mit dem erforderlichen Anzugsmoment von 6NM, die ich dazu gefunden habe. Folge war, dass beim Testlauf mit einem 800 Watt Heizlüfter nach ca. 30 Minuten wieder die Anlage ausgestiegen ist - und zwar, weil dort am Pol satte und unglaubliche 110 Grad waren. Zwar hatte ich bei der ersten Montage sorgfältig immer wieder die Temperatur an jedem einzelnen A schluss, jeder Crimpung und jedem Rohrkabelschuh dieser Hauptleitung gemessen, aber wie gesagt danach irgenwann nochmal die Anschlüsse abgehabt. Also hat die Würfelsicherung mir wohl den Allerwertesten gerettet, indem sie durchgebrannt ist. Also bleibt sie auch drin. Nach der Korrektur stieg dann die Temperatur direkt am Pol nach einer halben Stunde mit 60-70A Entnahme gerade mal von 19 auf 23 Grad und blieb dann auch da. Ich würde für mich zu dem Fazit kommen, die hat genau das geleistet, wofür sie gedacht war: Das System direkt am Pol vor Schaden bewahrt. Mich lehrt das weiterhin, ab und an einfach mal zumindest an die dicken Kabel rummer mit dem Lasertemperaturmesser die Anschlüsse zu checken.
Hallo Kalle, für diese Nachbetrachtung hast du dir einen Guten :daumen2: verdient. Nicht jeder hat die Eier, sein "Hoppala" hier darzustellen, aber nur so können andere davon profitieren. Respekt :!: Helmut Hallo Leute, habe genau das selbe Problem wie Pösseluwe bei meinen 9 Monate alten Carado mit Schaudt EBL 31 mit LT 100 Bedienteil. Habe dummerweise den Batterie Trennschalter ausgeschaltet und sofort wieder eingeschaltet, aber da war es schon passiert. 12 V gehrt gar nichts. Habe sämtliche Messungen nachgemacht. mit genau dem selben Ergebniss. Wollte eigentlich morgen in den Urlaub starten, aber das wird wohl nichts. Wenn aber Jemand neue Erkenntnisse hat wäre ich dankbar. |
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Schaudt EBL 402 - Einstellung des Batterietyps