Vor ca. 4 Jahren in der Normandie, gelbe Motorwarnleuchte springt an.
Nach einigem hin und her bin ich mit dem Fahrzeug heil nach hause gekommen. AGR (Abfasrückführungsventil) mußte ausgetauscht werden.
Vor 3 Wochen, diesmal in Deutschland, leuchtet das Signal wieder auf. Gleicher Schaden, wieder das AGR. Das Ersatzteil diesmal 100 Euro teuerer.
Gewährleistung abgelaufen, kosten bleiben bei mir 8)
Die Werkstatt meines Vertrauens, hatte größere Probleme, das Ersatzteil zu odern.
Hat jemand ähnliche Erfahrungen
Sollte ich vielleicht im Jammerforum einstellen :?:
Hat jemand schon ähnliche Erfahrungen gemacht, oder ist es ein Einzelfall :?:
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AGR Ventil zum zweiten Mal defekt
Ein Einzelfall ist das sicherlich nicht, und ich wundere mich nicht, dass immer mehr Leute dieses Ventil softwaremässig still legen. Und auch ich habe da schon drüber nachgedacht :eek: Weiss aber auch, dass es Steuerhinterziehung ist Gruss von der schönen Mittelmosel Achim Da diese Ventile festgehen arbeiten sie nicht mehr richtig. Bei meinen alten Transits konnte man sie wieder gangbar machen und irgendwann wurden sich abgeschaltet. Sie pumpten ständig zuviele Abgase in den Ansaugtrakt. Fazit: alles verrußte und die Karren gingen irgendwann nimmer. Bei der neuen Generation ist leider die Elektronik mit im Spiel. Das Ventil sendet Werte an den Rechner. In Verbindung mit der Lambdasode wird dann daraus das richtigen Luft/Sprit-Verhältnis errechnet. Das abschalten des Ventiles geht nicht so einfach da der Rechner diesen Fehler erkennt. können am Motor Schäden entstehen, wenn man trotz defektem ARG weiterfährt? Kommtimmer drauf an in welcher Position das AGR festeht. Im geschlossenen Zustand mit Sicherheit nicht. Im geöffneten Zustand schon eher da zuviele Abgase zurück in den Verbrennungsraum kommen. Die Leistung sinkt und der Partikelfilter macht sehr schnell dicht. Kurzfristig macht es dem Motor nix aber es wäre trotzdem besser das Ventil zu wechseln. Auf die Laufleistung und die Jahre umgelegt ist es doch eher ein kleier Betrag. Vielleicht wäre es sogar besser immer eines dabei zu haben :ja:
Moins, ich bin mit der gelben Lampe über 10.000 km gefahren, sogar mit Trailer und PKW, keine Nachteile gemerkt und gehabt. Nur zum TüV mußte ich dann ein neues einbauen lassen. Hennes
. . . wenn es der 2.4 liter Motor ist, brauchst Du aber "Hebammenfinger" :) Hennes Servus Ich messe ja über einen OBD Stecker, und einer APP auf meinem Tablet, wie das AGR arbeitet, d,h. ich sehe wieviel % es öffnet, und bei wieviel Drehzahl, Gaspedalstellung etc. es arbeitet. Ich kann nur sagen, wer auf der 1. Spur zwischen LKW mitschleicht läßt jede Menge Abgase zurückführen. Nur wer dem Motor Leistung abverlangt, bläst die Abgase raus, denn dann kann sie der Motor absolut nicht gebrauchen, und das AGR bleibt zu. Ich Schiebebetrieb..Fuß weg vom Gaspedal, wenn man nur leichten Druck ausübt öffnet sich das AGR zeitweise mit 30%. Bei Fuß vom Gaspedal bleibt das AGR zu. In Österreich, mit ca 100kmh ist das AGR ständig geöffnet, außer es geht bergauf. In Kroatien, Autobahn Karlovac-Zadar, ca 250km immer 120-140, AGR Ventil öffnet fast nie. Bei meiner Fahrweise öffnet es selten, jedoch bei jedem Schaltvorgang für 1-2sec bis 15%. Ich bin meistens mit 130-140 kmh unterwegs, natürlich nur wenn es der Verkehr zulässt. 1. Spur, d.h. LKW Spur kommt überhaupt nicht in Frage. Mal schaun wann ich Probleme mit AGR bekomme :wink: Gruß XARE
Du hast an Deinem Womo die Außenspiegel vom 250er DUC und ein AGR vom Transit? :eek: Grüße Dirk
Servus Sorry das ich was zum AGR vom Transit geschrieben habe, aber ich denke das die AGR´s alle ähnlich arbeiten, und das ich mit meinem Beitrag darauf hinweisen kann, das je nach Fahrweise die AGR´s mehr oder weniger belastet werden. Mach ich nie wieder, versprochen.
Ist da bei Bj2008 ein Partikelfilter eingebaut?
Hab Deinen ausführlichen Beitrag gelesen :) , Danke dafür :!: Was leitest Du daraus ab? Muss sich das AGR Ventil ständig/wann öffnen? Wenn es defekt ist, fährt man besser schneller, damit die Abgase rausgeblasen werden? Wenn man zu langsam fährt sondert sich Russ ab? Übrigens, doe Reparatur hat ca. 500 Euro gekostet.
Das AGR Ventil öffnet nur bei Teillast oder im Schiebebtrieb. Wenn du Leistung brauchst was wohl bei einem Womo bei höheren Geschwindigkeiten immer der Fall ist bleibt es zu. Da die Abgase vor dem Partikelfilter zurückgeführt werden ist Russ mit im Abgas. Zusammen mit Öl im Ausaugtrakt das von der Kurbelgehäusebelüftung kommt gibt das schöne Klumpen die den Ansaugtrakt zusetzen. Genauso verklemmt das Zeug die Ventile die das Regeln. Das ist kein Problem das nur Transitmotoren haben. Es hängt einfach davon ab was der Hersteller programmiert hat und wie man fährt. Danke für die anschauliche Beschreibung :lol:
Das AGR leitet Abgase zurück zum "Lufteinlass" vom Motor. D.h. der Motor saugt ( einen Teil ) seine Abgase wieder ein. Durch diesen Trick ist der Schadstoffausstoß reduziert. ( muß man nicht verstehen, ist aber schön-gerechnet ). Wenn dem Motor viel Leistung abverlangt wird dann braucht er viel "frische Luft". D.h. das AGR geht zu und der Motor saugt seine Abgase nicht mehr an. Wenn man den Fuß vom Gaspedal nimmt wird auch die Treibstoffzufuhr unterbrochen. D.h. der Motor braucht gar keine Luft da er ja nix verbrennen kann. Dann ist das AGR auch zu.
Die Frage ist, wo steht das AGR wenn es ausfällt? Passiert dass während Du mit "Vollgas" ( also AGR zu ) unterwegs bist, passiert gar nichts. Der Motor kommt auch problemlos ohne seine eigenen Abgase aus. :mrgreen: Passiert das im sog. Teillastbereich ( = AGR offen ) saugt er immer seine Abgase mit an. Bei "Vollgas" hat der Motor dann weniger Leistung und bei der Schubabschaltung ( Fuß vom Gaspedal ) könnte, rein theoretisch, immer noch Abgase in den Motor gelangen ( der aber keine Luft haben will / braucht ). Zumindest aber der Bereich der "Luftregelung" ( Drosselklappe ) könnte von den Abgasen "verkoken/versotten".
Je langsamer man fährt bzw je weniger Kraftstoff verbrannt wird umso weniger Luft wird benötigt. D.h. die Strömungsgeschwindigkeit der Luft wird niedriger. Je niedriger die Strömungsgeschwindigkeit desto eher können sich Partikel absetzen. Das Thema ist also nicht so ganz trivial. Grüße Dirk Komplizierte Sachverhalte verständlich beschrieben :D Danke Dirk :!:
zumindest beim 2,4l Motor ja, Gruß Andreas
Servus Julia 1. Bitteschön, immer wieder gerne 2. Seit ich den OBD Stecker drin habe, und als Hauptanzeige, neben der Navigation auf meinem Tablet, das AGR beobachte, fahre ich etwas anders. Im Baustellenbereich nie im 6 oder 5 Gang bei 80 oder 60 dahinschleichen, sondern oft in dem Gang wo die Drehzahl über 2000umin ist (Spritverbrauch interessiert mich nur am Rande), Bergab den Fuß ganz vom Gas, bis Geschwindigkeit zu gering, dann zurückschalten und zügig von Gang zu Gang beschleunigen. Wenn du von 60 mit dem 6 Gang oder 5ten hochziehst bis 130 ist das AGR lange aktiv usw. Mein MJ2 mit 150 PS braucht übrigens, im Schnitt, nur 10,8l gemessen auf 26000km, und immer mit 3500kg unterwegs Wäre interessant wieviel der gleiche Motor, bei einer langsamen, vermeintlich schonenden :wink: Fahrweise, braucht. Vielleicht findet sich ja Jemand der Ehrlich ist. Grüße Die Antworten einiger Th-Teilnehmer sind genau richtig, aber am AGR schonensten fährt man einfach mit einem OBD-Stecker. Kostet mit APP 20-30 €, und man kann, ausser dem AGR, viel auslesen. Servus Hallo: Frage: Was passiert wenn der nach dem AGR-Ventil sitzende AGR-Kühler, das ist dieses silberne zylindrische Teil, mit Abgas zugesetzt ist??? So long KH Wird wohl eher fetter Ruß sein der die Dinger dicht macht. Tja .. dann kommt der Dreck nicht in deinen Ansaugtrakt. :ja: Die AGR Ventile beim Ford lassen sich zerlegen. Zumindest beim 2,4er, glaube aber auch beim 2,2l. Das ist keine Raketenwissenschaft. Ich habe hier im Forum Bilder eingestellt. Habe es zerlegt und über Nacht in Bremsflüssigkeit eingelegt. War nur verkokt. Am nächsten Tag hat das Ventil wie neu ausgesehen. Zusammenbau geht rasch. Ein und Ausbau beim 2,4er fummelig aber auch machbar. Das geht beim 2,2l leichter. bert Hallo, ich habe einen 2,2er Transit von 2016 mit 155 PS. Seit einem Motorsteuergeräteupdate habe ich Probleme mit dem Motor. Das äussert sich beim leichten beschleunigen ab dem zweiten Gang, dann ruckelt der Motor was echt stört als wenn er aussetzter hat. Ich habe sämtliche Bauteile geprüft, als ich den Durchfluss zum AGR-Ventil verschlossen hatte lief der Motor so gut wie noch nie. Also neues Bauteil von der Firma Pierburg verbaut mit dem Resultat das er immer noch ruckelte. Habe mir dann bei Ebay eine Verschlussplatte bestellt die zwischen AGR-Ventil und AGR-Kühler kommt, sieht man nix von. Nach 140 km Fahrt keine Fehlerlampe und kein Fehlerspeichereintrag. Die Platte bleibt jetzt drin. Bei meiner Werkstatt habe ich natürlich nachgefragt warum er jetzt nach dem Update so ruckelt, Antwort war natürlich das man dazu nix sagen könne. Nach den ausgelesenen Messwerten macht das AGR bereits beim langsamen Gasgeben bei 1000 U/min bereits auf. Dieses Ruckeln merkt man deutlich wenn man an der Ampel zb rechts abbiegt, beim umschalten in den 2. Gang fällt die Drehzahl weit ab das er dann dieses Ruckeln hat. Lösung ist für mich mit dem verschließen des AGR gefunden, auch wenn es nicht legal ist.
Servus Sorry das ich hier mitschreibe, aber das ist genau der Ablauf den ich bei meinem Ducato mit dem OBD Stecker auslese. Aus dem Stand öffnet das AGR Ventil sofort, und bleibt auf bis etwa 2000umin und macht dann zu, bei jedem Schaltvorgang fällt die Drehzahl, und das AGR macht wieder, bis zu einer bestimmten Drehzahl, auf. Gerade bei minimaler Gasbetätigung ist es ständig auf, und läßt das Abgas mit Ruß usw in den Ansaugtrakt. Gibst du dann mehr Gas, ist dein Ruckeln weg, weil das AGR geschloßen hat, und du nur noch reine Luft für die Verbrennung zu Verfügung hast. Das mit dem Verschluß finde ich super Lösung....egal ob erlaubt oder nicht, schei.. der Hund drauf und auf bestimmte PARTEIEN; DIE SO EINE Scheiße gefordert haben. Die Dieselfahrer retten die Welt.... :roll: :roll: Gruß, und ,,nix für unguad,, da Xare [quote="hopfabaua"] In der Bucht bekommt man passende Verschlussplatten aus VA. Diese Problem habe ich wie gesagt erst nach dem Update was den Motor wohl schützen soll, ich vermute mal das dieses Update aber auch mit falschen Abgaswerten zu tun hat. Mit der Platte reagiert der Motor schneller auf eine Gaspedaländerung, Ruckeln ist weg und er verbraucht etwas weniger. Wenn es jetzt dabei bleibt das kein Fehlereintrag kommt ist für mich alles perfekt. Gruß Jörg Viele agr haben oft ein Problem nach dem Update da es dann aufeinmal viel mehr machen muss als es mal geplant war, siehe schummel Diesel etc Ist ja auch nachvollziehbar. Unten herum gibts dann nicht mehr genug Frischluft. Wenn das Fahrzeug mit der Platte keine Fehler anzeigt ist das die Lösung Jenach alter vom Fahrzeug geht das, hatte es am passat tdi auch schon drin, verbrauch geht eher noch runter Ein tuner kann es auch raus programmieren, so das es immer zu ist, was natürlich, wie die Platte, nicht legal wäre
Vermutlich liegt es daran, das ein Grobmotoriger Mechaniker das Teil eingebaut hat. :mrgreen: MfG kheinz Mein AGR Ventil (Ford Transit V363 BJ 2016 - Euro 5 - 155PS) klemmt nach der Winterpause immer so 3 bis 5 mal in geschlossener Position. Es kommt dann die Kontrollleuchte. Ich lösche dann jedes mal den Fehlerspeicher und für den Rest der Saison ist dann auch immer Ruhe. Jetzt war mein Fahrzeug zum TÜV und bei der AU kam die Motorlampe. Auch hier hat die Werkstatt den Fehlerspeicher gelöscht, eine längere Probefahrt gemacht und es dann erneut mit der AU versucht. Hat alles geklappt. Jetzt habe ich ein Angebot über knapp 700,-€ für das Wechseln des AGR-Ventils mitbekommen, mich aber erstmal dagegen entschieden. Ich möchte es erstmal mit reinigen probieren. Sind dazu neue Dichtungen notwendig oder kann man die bedenkenlos nochmal verwenden? Falls das mit dem Reinigen nicht hilft würde ich es selbst tauschen. Für ca. 200,-€ findet man ein ordentliches AGR-Ventil inkl. Dichtungen. Die Frage ist dann bloß ob man das "anlernen" muß, oder ob sich das selbst anlernt. Bzw. was braucht man um es anzulernen. Es ist ja finanziell noch genug Luft um sich so einen Tester zu holen. Oder gibt es dazu irgendwelche Apps? Einen Bluetooth OBD-Dongle habe ich ja schon. Vielen Dank. Bye Christian Bei mir hatte ich jetzt, nach der Winterpause, auch das Problem. Allerdings ist es ein 2,3 l Ducato mit 131 PS. Laufleistung war etwas über 200 tkm und 12 Jahre. Vielleicht auch deswegen, da ich letztes Jahr nur knapp über 7500 km gefahren bin und eigentlich auch immer im unteren Drehzahlbereich. Da der Tüv ansteht, habe ich keine großen Experimente gemacht und wechseln lassen, auch den Differenzdrucksensor am DPF. |
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