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Pauschale Stromberechnung auf CP noch zeitgemäß? 1, 2, 3, 4
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Der neue Topp Stellplatz in ‘s Hertogenbosch (NL) hat alles inklusive, (Entsorgung, w-lan, Dusche, Abwasch), nur nicht der Strom. Für Strom zahlt mann € o,50 pro kw. Ich bin zufrieden mit dieses System.
Für mich ein Widerspruch in sich. Einerseits „warum soll ich für etwas bezahlen was ich nicht nutze“, aber „ Waschmaschine/Trockner/Geschirrspülmaschine“gehören in den Grundpreis.
Offensichtlich fährst du „immer“ über 10 Tage auf einen Platz, sonst würde sich ja der Grundpreis inkl. Waschmaschine/Trockner/Geschirrspüler nicht rechnen. Nun gibt es aber noch Camper, die zwischenzeitlich einer Arbeit nachgehen. Die nutzen CP’s auch mal 3/4/5/6/7/u.s.w Tage. Da soll ich jedesmal Waschmaschine/Trockner/Geschirrspüler mitbezahlen? Nehmen wir mal den Geschirrspüler, den würde ich nie nutzen, sonst kann ich ja gleich ein Bungalow mieten. Waschmaschine benutze ich auch, aber sehr selten. Und da hole ich mir lieber eine Marke. Vielleicht kann man es so beantworten: Angebotsvielfalt ist "zeitgemäß". Ist ja bei anderen Urlaubsformen auch so. Viele Menschen buchen gerne Pauschalreisen, andere stellen sich Reisen eben anders zusammen.
Es gibt aber viele Camper, gerade mit Womo, die stehen nicht drei Wochen auf dem gleichen CP. Wenn die dann nach 1 Woche schon weiterfahren haben die die Waschmaschine doch "umsonst" bezahlt?!! :eek:
:eek: Uuups, wir! Und unsere Tochter, unser Sohn, mein Vater, meine Schwiegermutter, meine Nachbarn zur rechten, mein Arbeitskollege, ... Im Moment könnte ich Dir mehr Leute aufzählen die keine Spülmaschine ( mehr! :eek: ) haben als umgekehrt.
Da hast Du absolut Recht! ICH ärgere mich auch immer darüber wenn ich genauso viel für eine Parzelle oder Stellplatz bezahlen muss wie die Nachbarn die unbedingt ihre nörgelnden Ehefrauen mitnehmen mußten! Nicht nur dass man dann halt nicht in der Unterbuchse draussen gemütlich sitzen kann, nee ich zahle auch noch für die mit! Und ganz dreist dann wenn ich eben statt für meine Ehefrau für meinen Hund bezahlen muss! Geht gar nicht!! :mrgreen: :mrgreen: Grüße Dirk Sorry, aber den Widerspruch den du siehst, sehe ich nicht. Ich bleibe auch nicht "immer" länger als 10 Tage irgendwo. Ich habe es jetzt schon wie oft gesagt. Es bleibt jedem überlassen, wie er mit seinem Campingfahrzeug seine Zeit verbringt. Auf den von mir beschriebenen Plätzen stehen 80 bis 90 Prozent Urlauber über mehr als nur wenige Tage und verbringen dort einen Teil oder ihren gesamten Jahresurlaub. Wenn ich mit meinem KaWa dort einfalle, dann bin ich einer von denen. Und dann mach ich das auch weil die von mir beschriebenen Annehmlichkeiten angeboten werden. Und die will ich auch nutzen. Spülmaschine und Waschmaschine/Trockner wie alle anderen auch! Selbst wenn ich auf Tour bin und alle paar Tage woanders stehe dann möchte ich das irgendwann. Auf Tour brauche ich selbstverständlich nicht jeden Tag solchen Luxus. da nutze ich auch Stellplätze die mir gefallen und das Mindestmaß von dem bieten, was ich gerne hätte. Was da sind Duschen und Toiletten. Und das plane ich vorraus! Nochmal, ich mache das, weil ich das gut finde. Andere können das machen wie sie wollen. Wenn jemand Spaß daran hat, ab, sagen wir mal 15 Uhr von einem ach so billigen aber tollen vollen Stellplatz zum nächsten zu fahren um sich dann um 21 Uhr auf irgendeinen Parkplatz stellen zu müssen, dann kann er/sie das tun. Ich mach das nicht! Wenn mir aber die Klamotten ausgehen oder ich mal keinen Bock auf die Fahrerei habe und lieber meine Füße oder meine Angel oder sonst was ins Wasser hängen, oder die Gegend mit dem Bike erkunden will, dann stelle ich mich auf so einen Platz und genieße die Ruhe und den Luxus. Roger over piep :mrgreen: Moderation:Wie war noch einmal das Thema? Schaut mal oben auf die Überschrift und bleibt bitte dabei. Die anderen Ausstattungsmerkmale können in eigenen Themen gerne behandelt werden.
Das Thema war ja die pauschale Stromberechnung. Und zu der gehört doch irgendwo auch die Pauschale grundsätzlich?! D.h. entweder man ist für Pauschalen oder halt dagegen. Dabei gibt es nun mal verschiedene Sichtweisen. Der eine braucht den Strom für seinen eingebauten Backofen oder auch die eingebaute Waschmaschine und der andere sagt "nö, brauch´ ich nicht ich wasche im Waschhaus". Und schon beißt sich doch auch die Katze in den Schwanz: was wenn der Strom nach Verbrauch abgerechnet wird und die Waschmaschine ( nur um beim Beispiel zu bleiben!! ) ist incl. Dann ist der Womobesitzer, der eine eingebaute Waschmaschine hat, von den Stromkosten her benachteiligt. ( aber ich glaube ich halt mich jetzt mal lieber ´n bisschen zurück :mrgreen: ) Grüße Dirk
Sorry, aber hier erkennst du keinen Widerspruch? „Du“, willst nicht für etwas bezahlen, was du nicht nutzt. Aber, von uns erwartest du, dass wir deine Spülmaschine/Waschmaschine/Trockner im Grundpreis mitbezahlen.
Die meisten CPs lösen dieses Dilemma mit Münzautomaten an Waschmaschinen und anderen 'Komfortfeatures'. Dann ist doch alles gut. Ich hab ehrlich gesagt noch keinen Platz gesehen, wo die Waschmaschinen inklusive gewesen wären. Selbst auf hochpreisigen Plätzen. Wenns das gibt, war ich da noch nicht. bis denn, uwe Mich wundert, was so manche User an Stromverbrauch angeben. Mein Kühlschrank braucht lauft Hersteller 4 KW/Tag und die Klima benötigt ca. 1 KW/h. Wenn es richtig heiß ist läuft die Klima eben 12 Stunden am Tag. Nachts machen wir die Klima aus, weil sie im Wohnmobil zu laut. Wir die anderen Kollegen schon geschrieben haben hört man die Klima draußen nicht. Mir ist es egal, ob der Strom pauschal oder nach Verbrauch abgerechnet wird. Nur eins mag ich nicht, das ich immer wieder zum Stromkasten rennen muß, wenn das Geld verbraucht ist. Für mich stellt sich die Sache so dar. Wenn pauschal (Strom) abgerechnet wird, dann ist das eben so ( das ist die Entscheidung des Platzbetreibers). Jeder wird etwas finden, wodurch er sich dadurch benachteiligt fühlt. Sei es jemand, der hier mit utopischen Kilowattstunden für eine Klimaanlage argumentiert (24-48 Kilowatt/Tag). Da müßte ich mind. drei auf dem Dach haben (ich habe eine, die verbraucht 644 Watt pro Stunde), und die drei müsste ich dann wirklich 24/7 laufen lassen, oder der nächste, der es nicht gerne sieht, dass eBikes auf seinem Nebenplatz geladen werden, oder sonstwas. Wenn ich für die Kilowattstunde bezahlen muss, dann habe ich da auch kein Problem. Aber nun im Grundpreis sonstwas mitzubezahlen, dagegen wehre ich mich. Ich campe, da muss ich nicht jeden Luxus vor Ort haben. Wenn es den gibt, na dann soll das jeder andere nutzen, aber auch persönlich dafür bezahlen.
Und nicht zu vergessen, die Camper, die ach so schön vorher tagelang frei und wild gestanden haben und danach auf den CP kommen ....ihre 5,5 ... 50l Müllsäcke auf dem Campingplatz entsorgen. :roll: nun bin ich mal auf den Shitstorm der Freisteher gespannt :evil: :lol: :D Aber , ich zahle gern dafür mit und rege mich genauso wenig drüber auf, wie über eine Strompauschale. Ich habe Urlaub und möchte genießen. Und jeder hat die Möglichkeit, seinen Platz nach Ausstattung und Preise selber auszusuchen. Ein Campingplatz Betreiber wird wohl eher die hohen Investition ( für eine genaue kw/h Abrechnung) nicht vornehmen , solange er mit der Pauschale ..... die er natürlich jederzeit anpassen kann , hinkommt.
Dazu: Aber die Umrüstung auf platzeigene Stromzähler koste echt Geld und das Start- und Ende Ablesung echte Personalkosten. Man kann die Zähler auch ins Haus verlegen, dann entfallen die Ablesekosten, aber dafür wird ein vielfaches für eine neue Stellplatzverkabelung (Einzelverkabelung) notwendig. Das alles wird natürlich auf die Platzgebühr umgelegt! Ob technisch, ökologisch oder marketingtechnisch zeitgemäß?? da kann man diskutieren. Außerdem ist das Ganze leider sehr aus Sicht eines Womobilfahrers mit Solar gefragt, aber über 70% der Plätze sind mit Wohnwagen belegt, fragt mal nach. Gruß Andreas Das kann man einfacher haben. Bei Lauenburg gibt es nur einen zentralen Automaten. Man wirft eine Münze ein, wählt eine Steckdose und hat für 6 Stunden Strom mit einer bestimmten Absicherung. Prinzip Rundsteuerempfänger ohne neu zu buddeln.
Shitstorm kommt erst wenn die TTT ins Spiel kommt……duck und weg (-:
Warum Shitstorm? Genau so machen wir es! Wir stehen meist frei oder auf einfachen Stellplätzen. Wenn es mal wieder nötig ist fahren wir auf einen Komfort Platz um dort V/E inkl. Müll zu machen, ausgiebig zu duschen, das Womo zu putzen inkl. stundenlanger Staubsaugerorgien :D. Die Garage und viele Staufächer werden ausgeräumt damit man dort besser sauber machen und wieder ordentlich verstauen kann. Die Wäsche wird gewaschen mit anschließender Wäscheleine über den ganzen Stellplatz aufgehängt. Unsere Stellplatznachbarn winken immer so nett wenn wir wieder fahren. :lol: Hubert
Tip von mir :idea: Das Womo noch an der Entsorgungsstation ordentlich waschen :lol: dann winkt auch der CP Betreiber ganz freundlich! :mrgreen:
Mit Frischwasser und Grauwasser direkt am Stellplatz geht das auch wunderbar direkt dort. :lol: Wenn ich schon auf einem Komfortplatz bin, dann will ich den auch ausnutzen! Schließlich hab ich den ja mit allen Extras (Pauschalen) inklusive bezahlt. Hubert
Ich war gerade in DK, da sind die Dänen den Deutschen aber mal wieder weit voraus. Der Preis für z.B. 2 Personen, setzt sich zusammen aus: a) Platz, inkl. Duschen und WC /Abwaschhaus, sowie V/E für Wohmobile b) Müll / pro Person c) Strom nach Verbrauch mittels zwischengestecktem Stromzähler d) Waschmaschine So sehe ich das auch, Grundversorgung im Grundpreis - Extras sind extra zu bezahlen. Ist doch gar nicht so schwer zu verstehen, außer man leidet unter dem Geizistgeil Virus. Soll ja auch schon z.T. eine Pandemie sein :lol: Grüße
Was ist die Grundversorgung? Nur a? Dusche und WC brauch ich nicht, gehört für mich mit dem Womo nicht zur Grundversorgung
Irgendwann wird es zuviel :-). Es sind 4kWh / Tag oder 1kWh / h. Wenn man schon mit Werten herumschmeißt, dann bitte mit richtigen.
Da kann ich mich auch einreihen. Meine Mutter hatte nie eine, ich hab im neuen Haus eine "mitbekommen", die nur sehr selten bei wirklich viel Geschirr zum Einsatz kommt. Anscheinend mache ich anders Urlaub. Ich hab Stromzähler am CP erst einmal (in D) gesehen. Und dann noch zweimal mit Münzen am SP. CP hatten es sonst immer pauschal, sei es einzeln zu zahlen oder includiert. Da doch alle so Wert auf Autarkie legen, kann man bei getrenntem Betrag einfach entscheiden, wie man es hält. Ich hab es auch schon mal vermieden, weil der Strom mir zu teuer war. Generell finde ich getrennte Zahlungen gerechter, da ich auch oft nicht alles brauche. Aber natürlich macht das mehr Aufwand. Nicht immer ist das, was für uns gut ist auch gut für den Betreiber. Mit der heutigen Technik wäre aber eine Zahlung über Smartcard oder Armband für viele weitere Punkte relativ einfach zu machen. RK
ja, die basics eben.
Duschen gibt es stellenweise auch mit Marken, wäre auch OK, WC ist keine Grundversorgung für Dich? Aber dann Deine volle Kassette umsonst entsorgen wollen.................... Es gibt schon seltsame Ansichten........ Grüße
Hä? Ich entleere meine Kassette nicht in einer WC Anlage, dafür gibts eigene „Stationen“. Auf manchen Plätzen sogar Einlässe direkt am Platz oder Automaten. Wenn ich einen Fäkalientank oder TTT hätte bräuchte ich nicht mal den. Dusche und WC für die Grundversorgung habe ich dabei. Also bitte, finde deine Ansicht seltsamer die Kassette ins WC zu entleeren.
Lesen und verstehen kannst Du aber schon, oder? Ich habe geschrieben, das Du dann gerne Deine Kassette "umsonst" entleeren möchtest, weil Du ja kein CP WC brauchst, nicht das Du es ins WC entleeren möchtest! ...und ein Fäkaltank bräuchte man ja auch nicht leeren, wenn man denn einen hätte, es sei denn für umsonst. Bleibt die Frage, warum ein CP nicht grundsätzlich kostenlos ist.............., wenn man das angebotene alles nicht braucht. Ich finde Deine Sicht der Dinge trotzdem seltsam. Grüße
Am CP sind die Stationen aber praktisch immer direkt in oder bei den Toilettenanlagen. D.h. du erwartest, weniger zu zahlen, weil du deine Pi* nicht direkt sondern über die Kassette in die Toilettenanlage leerst ? Auf einem SP kann das anders sein. RK Die Steckdosen sind ja auch da, selbst wenn ich sie nicht benutzen will. Ich will die WC und Duschanlage nicht pauschal mit bezahlen weil ich die nicht nutze. Das ist wie mit dem Strom, ist halt so. Daher wo fängt es mit der Pauschale an und wo hört es auf? Mir persönlich ist die Pauschale am liebsten: kalkulier- und nachvollziehbar.
Du bist echt eine seltsamer Bruder :) Die WC Anlage willst Du nicht benutzen und nichts dafür bezahlen , aber Deine Güllekanne möchtest Du natürlich umsonst entsorgen, wenn sie voll ist. Merkst Du was? Grüße
Widersprichst du dir hier nicht selber ein ein und dem selben Post?
Nö, der Widerspruch löst sich auf, wenn nach einer Pauschale verlangt wird, die genau auf die Bedürfnisse zugeschnitten ist und alles exkludiert, was der Forderer nicht braucht. Eine Art der Individualpauschale, die dann für Andere gelten soll.
Nein, hab ja schon weit vorher geschrieben das mich das nicht interessiert. Wo fängts denn sonst an mit der Pauschale? Jeder will was anderes, mir ist es doch ehrlich gesagt egal ob ich jetzt 5 €Strom zahle und nur für 3 € verbrauche, genau so zahl ich dann die Duschen, den Spielplatz, usw. mit. Wenn ich einen Platz aussuche dann weiß ich das und es ist halt so. Ansonsten kann ich auch sagen das ich 4 qm des Platzes nicht brauche aber pauschal mitbezahle. Das mit der Dusche und dem WC war zur Verdeutlichung.
Da könnte der CP-Betreiber ja in eine Art Chipkartensystem investieren so dass sich verschiedene Türen, Steckdosen, V/Es,... nur bedienen lassen wenn sie auf der Chipkarte, die individuell für den Gast programmiert wurde, freigeschaltet wurden. :klatschen: Das könnte man sogar für jeden Mitreisenden individuell gestalten: dem Ehemann reicht die Borddusche wohingegen die Frau Gemahlin lieber zum duschen ins Badehaus geht. Und die Kinder, je nach Alter und Vorlieben... Oder duschen und fönen ( um wieder ´n bisschen Strom hier rein zu bekommen :D ), gerade bei CPs am Meer, vom Wetter abhängig? Also wenn man bei 25 Grad ins Meer kann duschen im Badehaus sonst nicht. Morgen fangen in NRW die Sommerschulferien an. Möchte die Warteschlange vor dem CP sehen der das umsetzt! :mrgreen: Grüße Dirk
Hä, Bruder? OK, wenn ich meine Güllekanne in den dazugehörigen Bodenablass entsorge, dann brauch ich kein Dusch und WC Haus, zahle es aber mit. An der Zugspitze, Sexten, Salten ist die "Gülleentsorgung" z.B. direkt am Platz, also bräuchte ich kein externes WC. Und nochmal, auch für dich: mich stören Pauschalen überhaupt NICHT, mir sind die sogar lieber, selbst beim Friseur zahle ich eine Pauschale egal wie viel Haare er abschneidet. Für die Pfennigfuchser, Stromsäulenreststromsucher und andere die sich benachteiligt fühlen zahle ich gerne 2 € mehr. Ich will Urlaub machen und nicht den Urlaubstag und Strom kalkulieren. Schade, dass die Diskussion hier ein wenig abgedriftet ist... Wenn wir auch ganz überwiegend frei oder auf Stellplätzen stehen und die Praxis auf CP gar nicht so genau kennen (inzwischen habe ich aber durch diesen Faden einen Überblick :wink: ): Der Ausgangspunkt der Diskussion war ja ein ökologischer (und mMn ein sehr guter Ansatz). Ich habe mal bei Statista nachgesehen. Im Jahr vor der Pandemie (2019) gab es in D knapp 36.000.000 Übernachtungen auf den Campingplätzen. Gut, da sind sicher einige Unwägbarkeiten dabei; aber nehmen wir mal an, dass das unterm Strich schon so hinkommt. 36 Mio : 365 Tage = knapp 100.000. Also ca. eine Großstadt. Ich denke, dass es schon Sinn macht, darüber nachzudenken (mehr muss ja erstmal nicht sein :mrgreen: ), ob das angesichts der knapp werdenden Ressourcen vernachlässigbar ist oder nicht. Ich hab das noch nicht zu Ende gedacht, wollte das aber einfach schonmal in die Diskussion einbringen, bevor es hier weiter persönlich wird.
Der Ansatz war eher finanziell, warum Zahlen wenn ich es nicht nutze. Es wäre ökologischer die bestehenden Anlagen nicht umzubauen und evtl. die Strompauschale Extra zu bezahlen oder eben auf die Steckdose verzichten. Dann ging es los wer was pauschal haben möchte....
Fehlt zu den Zitaten nicht irgend etwas, verstehe den Post nicht ganz.
Wenn Du den Post davor liest, wird es eigentlich klar. Ich bin der Meinung, dass der TE den Faden unter ökologischen Aspekten sieht. Das wurde bestritten, und ich habe aus dem Eingangspost zitiert. Ich war durch die Forumsegeln gezwungen, das Zitat zu kürzen. Aber es stammt aus dem Eröffnungspost.
Es sind die richtigen Werte. Einfach mal in Ruhe lesen. :wink:
Oder selbst doch nochmal selbst darüber nachdenken. Die Werte mögen stimmen, aber die Einheiten eben nicht. KW/Tag und selbst kW/Tag gibt es nicht ;D Grüße
Du zitierst falsch. HerrKalle hat geschrieben: Mein Kühlschrank braucht lauft Hersteller 4 KW/Tag und die Klima benötigt ca. 1 KW/h. Wenn es richtig heiß ist läuft die Klima eben 12 Stunden am Tag.
Nö!
KW/Tag und selbst kW/Tag gibt es nicht ;D Grüße
Lese ich da Stromkosten? Natürlich ist ist es besser Strom zu sparen, aber mir geht es nicht um die Kosten. Ich stecke auch keinen Heizlüfter rein nur weil der Strom Pauschal ist. Lasst doch die Betreiber auch was verdienen, reich werden die an der Strompauschale sicher nicht. Wir reden hier ja nicht über Unsummen die einen in den Ruin treiben.
Leider machen das genügend: Strom pauschal, dann wird mit Heizlüfter oder E-Heizstab geheizt. Duschen auf CP inklusive, dann läuft das Wasser ohne Pause minutenlang durch. Wenn ein Münzautomat dran wäre, dann würden die Duscher bestimmt nicht für 3-5 € duschen,… So lange leider viele ein so verhalten, muss der Betreiber Einhalt gebieten. Im nächsten Winter werden leider viele Menschen sparen lernen müssen, da sie die explodierenden Nebenkosten ihrer Wohnungen nicht mehr zahlen können. Gruß Grandeur
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Grüße Dirk |
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Bilder Eura Terrestra
einfach nur schön