Tinduck hat geschrieben:
Eins ist mal sicher: die Plätze, die solche zentralen Abrechnungssysteme haben, werden sich das schon durchgerechnet haben. Oder haben die nur Freude daran, ihre Kosten zu erhöhen?
bis denn,
Uwe
Der ist gut.
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Pauschale Stromberechnung auf CP noch zeitgemäß? 1, 2, 3, 4
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Der ist gut.
Uwe, das hat doch niemend an Abrede gestellt. Wenn du Sexten als Beispiel heranziehst ist das aber eine andere Hausnummer als ein "Feld-, Wald- und Wiesenplatz" mit vielleicht 50 oder 80 Plätzen. Der kann mit der pauschalen Abrechnung gut leben. Und viele Plätze haben Strom einfach im Stellplatz "pauschal inkludiert", egal ob man anstöpselt oder nicht. Da brauchts dann auch keinen Mitarbeiter, der den Kasten aufmacht. Pauschal oder nicht pauschal ist ja immer auch eine Frage, was als Gesamtpreis rauskommt. Wenn also der reine Platz einen relativ niedrigen Preis hat und dann kommt eine Strompauschale hinzu, dann ist das für mich OK. Obwohl ich im Moment, also Sommer und viel Sonne, so gut wie nichts brauche und eigentlich sogar darauf verzichten könnte. Für Laptop laden etc kann auch kurz der WR angeschmissen werden. Ich habe jetzt am frühen Morgen schon die Anzeige, dass alles von der Sonne wieder voll aufgeladen ist. Aber im Winter ist so eine Strompauschale schon nett... und diesen Winter hatte ich von allem. Pauschal oder mal mit Münzen oder eben per Uhr. Wenn ich meine Primus in einer kalten Nacht per Strom laufen lasse, dann kommt da schon was zusammen. Auf einem Stellplatz musste ich da schon so 5 Euro pro Nacht einwerfen, es gab pro Euro 1,5 KW... Klar kann ich auch über Gas, aber dann musste ich rund alle 10-14 Tage Gas nachtanken... und bei den Preisen diesen Winter war das dann kiff-kiff. Im Frühjahr brauche ich am Tag nichts, aber in den kalten Nächten ist es eben schon sehr angenehm, wenn dann die Heizung mal kurz auf elektrisch anspringt und das Ganze in einer Pauschale untergeht. Alles in allem sollte nicht vergessen werden, dass es sich ja vom Prinzip her um "Open Air Hotellerie" handelt. Und da gibt es eben verschiedene Angebote. Niemand käme auf die Idee, einen Teil des Preises zurückzuverlangen, nur weil er keine Kinder dabei hat, die den Spielplatz nutzen. Oder ich, ich nutze nie die WC auf dem Platz. Aber andere nutzen halt nie die Entsorgungsmöglichkeiten. Das gleicht sich aus. Ist eben wie am kalten Büffet. Jeder bedient sich mit was er mag und braucht und Fresser gibt es überall. Die werden aber ausgeglichen durch die, die sich mit einem Blatt Salat begnügen. Und wenn heute im selben Thread hier angeführt wird, dass es Sone-Solche gibt die Klima laufen lassen, nun, es gibt, wie hier geschrieben, auch immer mehr, die autark sind. Das ist der Ausgleich. Ich mag Pauschalen, so lange es im vernünftigen Bereich bleibt, also max. 5€/Tag. Wobei ich bei einer Uhr aber auch schon mal geschafft habe, 20 KW zu ziehen... und erzieherische Massnahmen brauch ich keine auf einem Platz und schlechtes Gewissen habe ich auch nicht.
So kenne ich das auf meinem Haus und Hof Campingplatz auch. Wochenarrangement sind 28 KW mit bis 10A Leistung inkludiert (Komfortplatz, Standardplatz 6A). Alles darüber muss extra bezahlt werden. Finde ich absolut ok und gerecht. Ich habe noch nie nachbezahlt, obwohl Kühli und alles andere auf Strom laufen. 4 KW brauche ich nie, immer so um 3. Dort sind übrigens auch die warmen Duschen umsonst, allerdings muss man auf den Knopf drücken, dann läuft eine digitale Aneige runter. Nach 6 Minuten ist Ende Gelände, dann sperrt sich die Elektronik für ein paar Minuten (gerechnet in etwa so lange wie man braucht um sich abzutrocknen und anzuziehen). Finde ich richtig klasse gelöst. Eine komplette Pauschalierung des Stroms finde ich auch nicht gerecht, gerade wenns noch mit 16A abgesichert ist. Beispiel: Balderschwang, neben mir fährt ein Liner vor, schätze 8,5 bis 9 Meter lang. Zwei Motorräder dabei. Ist ja eine sehr schöne Gegend zum Motorrad fahren. Morgens nach dem Frühstück haben die sich auf den Sattel geschwungen und sind davon gedüst, bis abends. Im Liner lief den ganzen Tag die Klima, damit es schön kühl ist, wenn man abends zurück kommt. Dann wurde die Klima gedrosselt oder ausgemacht. Jedenfalls hat der Nachbar auf der anderen Seite geschimpft wie ein Rohrspatz, da im das surrende Geräusch der Dachklima tierisch auf den Zeiger ging. Hat auch abends den Rückkehrer drauf angesprochen. Der hat dann seinen Liner auf einen anderen Platz umgeparkt. Dort kostet übrigens der Strom mittlerweile 4 Euro pauschal am Tag, die ich z.B. dann für meine 3 KW bezahle. Gruß Dieter in spanien, auf unserem urlaubsplatz, kostet der strom ca 5 euro am tag, hab jetzt an pfingsten drauf verzichtet, kühlschrank über gas, den rest hat die solar ohne probleme geschafft finde es über das manche leute die klima tag und nacht laufen lassen bei offener türe fenster etc.. da wäre ich für eine abrechnung nach verbrauch Wie schon geschrieben wo fängt man an? Ich brauche kein Wasser, keinen Strom, kein Schwimmbad, kein Strom, keine ? Denke die Strompauschale ist im Verhältnis preislich überschaubar.
Dann war es eine alte Klima, die neuen arbeiten deutlich leiser, aber wenn man etwas störendes hören will, dann hört man auch eine neue Klima ! :) Gruß Harald
Dazu mal eine Frage, die wenig mit Geld zu tun hat: Wenn ich die Wahl hätte entweder eigenen Strom zu produzieren, dafür aber in der Sonne stehen zu müssen, oder mit Stromanschluß im Schatten stehen zu können, ich würde im Schatten stehen. Komfort gegen Geld, ist das nicht die wichtigere Frage ?
Indem man einen Grundpreis angibt. Alles Andere kostet dann eben extra. Das kennen wir von einigen Plätzen im Norden. Stellplatz, Ver- und Entsorgung ist mit im Preis drin - alles Andere geht extra. Das geschieht mit Münzautomaten oder sogar mit Chipkarten die man bei der Abreise bequem abrechnen kann. Das ist korrekte Abrechnung. Wir haben es umgekehrt schon erlebt alles inklusive zu haben aber nichts davon nutzen konnten. Auf den freien Plätzen gab es keine Elektroinstallation. Strompauschale wurde trotzdem erhoben. Pauschalen sind eine Lizenz zum Geld drucken. ...oder kauft hier jemand ein neues Auto und bezahlt Ausstattung die er nicht haben will, aber nehmen muss?
Ich habs auch gehört auf der anderen Seite, nur stand er höher als ich, praktisch freie Sicht aufs Dach. Aber ist ja auch egal und auch nicht entscheidend und ziemlich wurscht, ob der eine alte oder neue Klima hatte. Jedenfalls lief das Ding den ganzen Tag und es war niemand da......find ich persönlich grenzwertig und das war der Kern der Message. Aber ist auch nach dem Motto, wie oben einer schrieb, wenns pauschal ist, verballer ich soviel es geht :roll: Meine persönliche Meinung, sonst nix :) Gruß Dieter Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt. Den Betreiber ist es vermutlich auch ziemlich schnuppe. Er kann seine Elektroanlage relativ einfach gestalten und die Kosten, die er hat, legt er einfach (natürlich mit einem Aufschlag wegen den Unwägbarkeiten) auf die Übernachtungen um. Wenns mal nicht reicht wird das Jahr drauf halt angepasst. Gruß Dieter Meine Antwort auf die Ausgangsfrage: Natürlich ist das nicht mehr zeitgemäß. Aber genauso individuell wie hier die Meinungen zu dem Thema sind, kalkuliert ja auch der CP-/Stellplatzbetreiber. Solange seine Kalkulation für ihn auskömmlich ist, hat er keinen Grund, etwas zu ändern. Erzwingen können wir mangels Interessenvertretung ohnehin nichts; und wessen der hier im Forum schon zum Ausdruck kommenden Interessen sollten auch vertreten werden? Die einzige, umsetzbare Möglichkeit wäre ein Gesetz bzw. eine Verordnung, die jeden Betreiber, der Strom anbietet, verpflichtet, diesen individuell abzurechnen. Das Problem dabei ist nur, dass dann mancher gezwungen wird, in die Infrastruktur seines Platzes zu investieren.
Ich glaube, dass damit und in ähnlichen Beiträgen nur pauschale Vorwürfe formuliert werden, die wenig repräsentativ sind. Unsere Truma Aventa Comfort hört man außen nicht, nachts fährt sie dazu selbst im Sommer in HR oder I ohnehin nur auf Lüfterbetrieb runter und die Fenster haben wir selbstverständlich, wie wohl die allermeisten Nutzer geschlossen. Alles andere wäre idiotisch, weil die Klima nicht nur kühlt sondern auch die hohe Luftfeuchtigkeit reduziert. Wären wir jetzt in der kalten Jahreszeit, würden sich die Vorwürfe wahrscheinlich gegen die ALDE-Besitzer richten, die elektrisch heizen können und dann natürlich die Fenster aufreißen :roll: Tatsache bleibt aber, dass in beiden Fällen der Stromverbrauch höher ist als für die Camper, die diesen Komfort nicht haben. Gerecht wäre natürlich eine Verbrauchsabrechnung. Darüber braucht man ja gar nicht zu diskutieren. Mein Vorschlag: diejenigen, die sparen wollen, fahren Destinationen mit Zählern an und denjenigen, die von Pauschalen profitieren lasst doch ihren Frieden. Ich komme mit Klima und ALDE jedenfalls mit Pauschalen gut zurecht. Vor allem, weil wir ausschließlich mit ACSI unterwegs sind und Strompauschalen darin inkludiert sind. Da kann ein Platz z.Zt. nicht teurer als 22 Euro inklusive allem sein, in Sainte Marie de la Mer kurz vor der spanischen Grenze zuletzt vor 6 Wochen sogar inklusive beheiztem Schwimmbad 14 Euro.
Davon haben doch schon mehr als genug, nicht alles brauch ein Gesetz oder Verordnungen. Die Kosten würden selbstverständlich umgelegt, wie bei jedem andrem Wirtschaftszweig auch. Pauschalen haben auch Vorteile: für den Kunden viel besser kalkulierbar. Die Betreiber können ja auch die Grundgebühr erhöhen und die Strompauschale senken. Am Ende ist 2 x 2 immer 4 Moin, auf einem meiner Stammplätze wurden in letzter Zeit neue Stellplätze dazu gebaut. Auf diesen wird nach Verbrauch bei Abreise im Empfangsbereich abgerechnet. Auf dem Altbestand pauschal. Bei meinem letzten Aufenthalt hatte ich ca. 1,5 KW am Tag Verbrauch. Es liefen der Verdampferkühlschrank, LED Beleuchtung, Laptop, Ladegeräte für E-Bike und Handy und ein bisschen Radio. Nachts ab und zu auch noch die elektrische Anlage der Dieselheizung. Kein TV! Ich würde mich dort nie auf den alten Teil stellen, weil mich die Pauschale fast das dreifache gekostet hätte. Daher suche ich mir bei der Vorplanung meine CP und SP grundsätzlich danach aus, ob eine verbrauchsabhängige Abrechnung erfolgt. Auf den von mir besuchten SP gehe ich, wenn möglich, so vor. Die Stromversorgung läuft heutzutage oft mit Münzeinwurf. Das ist nach meiner Erfahrung für mich dann besonders vorteilhaft, wenn der Platz nicht so voll ist. Ich suche mir nämlich einen Steckplatz, auf dem noch Guthaben vorhanden ist. Ist mir bis jetzt auch fast immer gelungen. So kann ich dann eine Zeit lang für lau meinen Strom zapfen. Einmal sogar für über 50 Stunden. Es ist für den Camper i.d.r. nicht einfach, den Verbrauch einzuschätzen. Und bevor dem "gemeinen" Camper :) zu ungünstigen Zeiten, bei Nacht oder schlechtem Wetter, der Strom ausgeht und er an den Zähler muss, wird daher oft auf "Vorrat" gezahlt. :mrgreen: Rückgabe bei Abfahrt hab ich bei Automaten noch nicht erlebt. Es gibt aber andere Systeme, da bekommt man sein Guthaben erstattet. Find ich auch sehr fair. Eine verbrauchsabhängige Stromversorgung ist in jedem Fall die bessere Lösung. Ausser vielleicht für die "Poweruser". :lach: Eigentlich läuft es doch in diesem Thread darauf raus dass eine verbrauchsabhängige Stromberechnung ehrlicher, fairer und wünschenswerter ist. Ich zahle für die Leistung die ich bereit bin in Anspruch zu nehmen. Gleichzeitig gibt es hier im Forum aber Threads die sich damit befassen dass man jeden "Scheiß" extra bezahlen muss: da zahlt man für´s Motorrad extra, für den Anhänger, für... Könnte ja auch alles pauschal inklusive sein. :gruebel: :gruebel: :lanz: Grüße Dirk
Es sollte wohl schon unterschieden werden, ob die einzeln berechneten "Extras" grundsätzlich von allen in Anspruch genommen werden oder nur von wenigen. Zu den Komponenten, die bei "all incl." enthalten sein sollten gehören bei mir: Toiletten, Duschen (mit entsprechender Technik, die ein Dauerduschen verhindert), Versorgung/Entsorgung von Wasser/Abwasser, Waschmaschine, Trockner, Geschirrspülbecken oder besser Geschirrspülmaschinen. Auf so einem Platz war ich übrigens letzten Herbst. Zusätzlich berechnet werden sollten nur die Teile, die nicht jeder braucht und hat und Kosten verursachen, wie Hunde, TV Anschluss, Wasser/Abwasser am Stellplatz oder solche, die nicht mehr auf den angemieteten Stellplatz passen. Also Trailer/Boot, Anhänger z.B.. Und die Konkurenz bildet dann den Preis. Und den kann man dann akzeptieren oder nicht. Die Platzbetreiber sollen ja auch angemessen entlohnt werden. Der Strompreis ist ja nur einer von den vielen Faktoren, welche den Preis für den Aufenthalt bestimmt. :roll:
könnte man alles diskutieren, z.B welche Kosten Hunde verursachen ? Das hat hier mal jemand vorgerechnet. Die Kosten liegen deutlich unter 10Cent / Tag wenn wirklich was für die Hunde geboten wird. Ansonsten eher 0 Cent. Jedenfalls erheblich weniger als Toiletten, Duschen und erst recht Strom. Wer wirklich glaubt das nur das extra kassiert wird was Kosten verursacht hat hier das beste Gegenbeispiel. Zum Thema: Ich denke der Campingplatz ist gar nicht daran interessiert das wenig Strom verbraucht wird. Die Pauschalen sind immer so kalkuliert, das sie höher sind als die durchschnittlichen Kosten. Der Gewinn ist für den CP kleiner bei denen die keinen Stromanschluss möchten. Bei den CP mit Verbrauchszähler verdient der CP mit jedem KW der verbraucht wird. Warum sollte der CP Stromsparen fördern? Hubert
Da sind Menschen wohl ebenso unterschiedlich gestrickt wie in der Frage Pauschalabrechnung gegen Verbrauchsabrechnung.
Wenn man Energie in erster Linie ins Verhältnis zum eigenen Geld setzt passiert Folgendes: Der CP hat bei einer direkten Abrechnung mit Rendite kein Interesse daran, dass Nutzer Stromsparen. Der Besucher hat bei Pauschalpreisen kein Eigeninteresse am Stromsparen. "Zeitgemäß" im Sinne von "Zeitgeist" ist es nach meiner Beobachtung derzeit, dass die Energieeinsparung einen eigenen Wert erhält. Ich mache das daran fest, dass Menschen zunehmend bereit sind einen Aufpreis für die Etiketten "Bio", "Öko" und "Klimafreundlich" zu zahlen. Was genau dann dahinter steckt ist natürlich eine ganz andere Frage. Es gibt eben viele Betrachtungsweisen zu diesem Thema und ein entsprechendes Angebot auf dem Markt. Eine allgemeine Regelung hielte ich für übertrieben. Ein CP-Inhaber ist Herr seines Preismodells und die Kunden entscheiden in wie weit ihnen dieses zusagt.
Das ist natürlich ein unschlagbares Argument . Da kommt der freien Platzwahl eine völlig neue, ökonomische Bedeutung zu. Ich hätte da noch einen Tipp. Nimm ordentlich Kabel mit, dann kannst du umstecken, wenn das Guthaben aufgebraucht und woanders noch was drauf ist. Dann schaffst du vielleicht sogar 100 Stunden und wirst zum Dauercamper :lol: Es gibt ja schon Campingplätze da wird vieles auf einer Magnetkarte erfasst und später abgerechnet. Auch habe ich solche Karten schon als aufgeladene Wertmarken gesehen. Duschen nur mit der Magnetkarte, Stromverbrauch ebenfalls, nicht verbrauchter Strom wird zurückgebucht etc. Vermutlich wird sich dies oder ähnlich die nächsten Jahre ohnehin durchsetzen, denn immer weniger Camper verspüren Lust darauf Stromverschwender mitzufinanzieren. Natürlich wird der Camping dann versuchen diese Kosten auf den Minderverbrauch mit umzulegen, auf deutsch der Strom pro kw wird vermutlich deutlich teurer.
Das ist halt eine sehr individuelle Sicht. Toiletten und Geschirrspülbecken bzw. -maschinen werden von uns nie benutzt, Duschen vielleicht einmal alle 50 Übernachtungen und Waschmaschine ca. einmal alle 80 Übernachtungen. Also weit, weit weg von "allen in Anspruch genommen". :wink: Letztendlich ist es halt eine Diskussion was einem wichtig ist und wo man sich ungerecht behandelt fühlt. Die einen ärgern sich über den Pauschal-Strompreis, die anderen Alleinreisenden über den Pauschal-Stellplatzpreis. Allen recht machen kann man es nie, also bleibt es letztendlich die Entscheidung der Betreiber und einem selbst, ob man das jeweilige Angebot in der Form nutzen will oder nicht.
Das entspricht wohl auch dem Zeitgeist: Forderung nach Individualisierung, wenn man unter dem Kostenschnitt liegt. Gleichzeitig gibt es oft von denselben Menschen die Forderung Kosten zu sozialisieren, wenn es sonst teurer wird. Ich hab in den 90ern Urlaub mit einem Freund gemacht; ausgemacht war, dass wir uns die Spritkosten teilen. Seine Rechnung war nach der Reise, dass er nur den Verbrauch durch sein Mehrgewicht bezahlen wollte, da ich ja sowieso gefahren wäre. Er meinte das derart ernst, dass sich die Freundschaft im Rahmen der Diskussion löste.
Oha Ist das die Beschreibung von einem Stellplatz (wir sind hier unter Wohnmobilisten) oder von einem Campingplatz? Ich habe keine Lust, bei einem Stellplatz das mitzuzahlen, was ich schon auf einem Camping teils als überflüssig betrachte. Und "Geschirrspülmaschine"? Hummm :? :abgelehnt: Aber is scho wahr, der Zeitgeist hat ja auch "private Bäder und Toiletten" erfunden. Opas Herzhäuschen erlebt eine Renaissance. Vielleicht ist ja auch die Kundschaft im Visier, die in den Wohnwagen das als erstes abbauen... ^^ Ein Stellplatz braucht für mich (!) Strom und Ver- und Entsorgung. Basta. Wer eine Toilette oder Dusche nicht in seiner Kiste hat, soll auf einen Camping - und entsprechend zahlen. Ein Stellplatz ist für mich ein Platz, wo ich mit meinem etwas übergrossen (im Vergleich zu PKW) Fahrzeug über nacht stehen darf und drin schlafen. Basta. in der fredüberschrift steht "cp", nicht "sp"...... allesbleibtgut hartmut
Und im ersten Satz des Eröffnungsthreads ist „Campingplatz“ sogar ausgeschrieben! :eek: Grüße Dirk Asche über mein Haupt. Aber selbst auf CP finde ich Geschirrspüler etwas too much. Finde ich.
Hallo Bei mir ist „all inclusive“ full hookup! Das bedeutet: Wasseranschluss, Abwasseranschluss, Strom und Internet. Der weiter oben genannte Rest ist für Camper und Wohnwagen. Mit freundlichen Grüßen Thomas
du bist also kein camper? und wohnwägen können schon alles was auch womos bieten, nur dass man nicht mit verzweifelt versucht, mit irgenwelchen zweirädern mal die gegend zu erkunden. da fährst gemütlich im pkw und schaust dir an, was du möchtest und hast auch keine probleme in restaurants zu fahren, wenn es regnet oder gar im winter. antiquierte meinung eines ahnungslosen. Ich finde, wer Strom braucht, soll ihn auch bezahlen, egal ob nach Verbrauch oder pauschal. Grundlegende Dinge wie, V/E, Wasser, Duschen gehören bei CP zum Standard, alles andere geht halt extra. Bei den recht wenigen CP´s die ich bisher angefahren habe, war immer die Frage des CP: "Brauchen Sie Strom?" - "Nein" und dann habe ich auch nie eine Pauschale etc. bezahlt. Grüße Bei mir gehört der Strom auch zum Standard, ob ichs brauch oder nicht. Und Klimaanlagen hab ich außer im heißen Süden noch keine 4 Stück in meinem Leben laufen gehört. Da ist der Probelauf meiner inkl, und die war/ist kaum wahrnehmbar.
Auf einen Campingplatz fahren Leute mit einem Zelt, mit Wohnwagen, mit "Mini-Campern" wie VW-Caddy und Co, mit Kastenwagen, mit kleinen und leichten Womos ohne Solar und halt die autarken Womos. D.h. die allermeisten CP-Besucher brauchen Strom. Grüße Dirk
wir haben auch ein geschirrspüler, da es ewig diskussionen gab wer das geschirr machen geht... das teil braucht aber nur 5 liter wasser und 0,3kwh (läuft komplett über die batterie/solar)
ich und auch meine frau hören leider noch sehr gut und wenn das teil , nachts alle paar min an und wieder aus geht, ist dann nicht viel mit schlafen, nicht umsonst müssen die dinger, nachts auf einigen plätzen ausgeschaltet werden Ich hab zwar keine Standklima im Auto und würde mir auch keine einbauen, aber in Punkto Krach sind die Heizungen im Winter auch ziemlich heftig... und niemand würde verlangen wollen, dass die nachts abgeschaltet bleiben. Also so lange kein Moppel läuft, sollte es doch gehen. Oder eben Autobahn, Kühllaster... das sind ganz andere Geräuschniveaus. Gut, wieder kein CP, aber wir sprechen von Geräuschen.
Nur einige, ausschliesslich Diesel-Varianten. Und dazu kommt, dass im Winter alle schön die Luken dicht haben (so dass der Lärm eher gedämpft wird), während im Sommer diejenigen, die keine Klima haben, die Fenster nachts offen haben und Nachbars laufende Klimaanlage besonders gut hören. Der Vergleich hinkt also etwas. Wir hatten bisher Glück und niemanden mit lauter Klima neben uns stehen. Aber mir sind auf CPs und SPs schon einige male Mobile mit (Dach)Klimaananlagen aufgefallen, die man schon aus 20 m Entfernung deutlich hören konnte. Wenn ich dann immer lese 'unsere hört man nicht'... ist wohl sehr subjektiv. bis denn, Uwe
Klar, sowas ist immer subjektiv. Ich höre noch ganz gut, aber wenn ich vor unserem Mobil stehe, muss ich schon sehr genau hinhören, ob die Klima gerade läuft. Im Inneren ist die schon deutlich hörbarer. Würde aber behaupten, dass in lauen Nächten die geselligen Abendrunden drei bis fünf Parzellen weiter nachts um halb Eins deutlich störender sind als das gleichmäßige Rauschen so mancher Klimaanlage. :wink:
Dann sollen sie ihn doch auch entsprechend bezahlen, ist doch nur gerecht, oder? Du kaufst ja auch nicht pauschal 1 kg Tomaten und nimmst dann 3kg mit. Es gibt Diskussionen, die verstehe ich einfach nicht. Grüße "ökologischen Fußabdruck" Ökologisch Sinnvoll" mhhhhhh Wenn man sich solche Gedanken macht sollte man sich die Frage stellen ob es ökologisch Sinnvoll ist mit einer "Schrankwand" durch Europa zu reisen. Ob Strom pauschal oder per Verbrauch bezahlt wird auf dem CP ist mir recht egal.
Ich habe keine Ahnung, wo du deine Urlaube verbringst, glaube aber, dass du selbst noch keine Dachklima hattest. Auf jeden Fall ist das so eine Aussage, die sich hartnäckig hält und insbesondere von denjenigen als Argument genutzt wird, die keine haben. Wir haben auf unseren Mobilen schon immer eine Dachklima, schon seit den 90ern. Es stimmt, dass zu dieser Zeit noch welche auf dem Markt waren, insbesondere aus den USA, bei denen man die Kompressoren draußen hören konnte. Aber selbst bei diesen Geräten war außen nicht mehr zu hören, als bei einem Kühlschrank in der Küche. Doch ist das schon lange Geschichte. Heute hörst du allenfalls noch die Walzenlüfter, die ein leichtes Rauschen produzieren. Dann muss es aber mucksmäuschenstill auf dem CP sein. Jeder piepsende Vogel, jede Zirkade, jeder Schnarcher bei offenem Fenster übertönt dieses Lüftergeräusch mehr als deutlich. Anders sieht es leider innen aus. Denn dort ist der Kompressor zu hören. Das ist aber ein Problem des Besitzers und nicht der Nachbarn.
Kann deine Aussage nur bestätigen, aber es gibt eben Nachbarn die selbst keine Klima haben, die WOLLEN deine Klima hören und dann hören sie sie auch ! :) Gruß Harald
Kann man sich schon gut vorstellen: Wer ohne Klima in einer so genannten tropischen Nacht im warmen Mobil keinen Schlaf findet und sich von einer auf die andere Seite wälzt hört mit Sicherheit jedes kleinste Geräusch und ist davon genervt. Ist nicht böse gemeint, sondern kann ich gut nachvollziehen. Und bevor jetzt jemand mit "abendlichem Durchlüften und dann braucht man keine Klimaanlage" ankommt: Wir sind gerade von einer 2-wöchigen Reise auf Sardinien zurück. Bei den teils nächtlichen Temperaturen weit über 30° (Nachts!) hätte ich meine Seitenwände demontieren können und das hätte wenig geholfen. So lief des Nachts wenigstens der (noch leisere) Lüfter ohne Kompressor. ob der strom pauschal verrechnet wird oder anders ist mir einerlei. wenn ich auf einen CP gehe muss das gesamtpaket passen, und wenn nicht geh ich halt auf einen anderen und ja - es gibt lärmempfindliche und lärmresistente - der eine macht musik, beim anderen spielen kinder, der nächste schaut mit den nachbarn fussball und wieder ein anderer schnarcht oder ist frühaufsteher. kann man sich über alles aufregen, ich versuche ganz einfach alles zu tolerieren, mag kein fussball, hab keine kinder und dass ich schnarche ist ein böses gerücht. wenn jemand sehr schlafsensibel ist, dann halte ich einen CP, besonders in der hochsaison, für ein nicht optimal ausgewähltes reiseziel. ein gewisser lärmpegel ist da mmn ganz normal, auch nachts Moin, mal back to the roots die da lauten "Pauschale Stromberechnung auf CP noch zeitgemäß? Ich stelle fest, das der allergrößte Teil der CP und SP Nutzer eine verbrauchsabhängige Abrechnung wünschen. Das ist gerecht, für die meisten günstiger und bietet Anreize zum Energiesparen. Und das letzte Argument ist wohl in unser heutigen Zeit das beste Argument. Was das KW dann mal kostet, wenn alle Anlagen umgebaut sind, ist auch vollkommen egal. Der Betreiber wird seine wirtschaftlichen Berechnungen anstellen und danach umsetzen. Aber noch ein paar Worte zu den anderen Nebenkriegsschauplätzen hier im Trööt. Diese sind in meinen Augen auch sehr wichtig und fallen auch unter das Stichwort im Thema "zeitgemäß". :ja: Ich bleibe dabei, dass der Preis für den Aufenthalt sich aus all incl. bzw besser gesagt allgemeinen Bedürfnissen und individuellen Ansprüchen/Wünschen zusammen setzen muss. Warum soll ich für was bezahlen, was ich gar nicht in Anspruch nehme? Bei den im Grundpreis enthaltenen Bestandteilen gehören in meinen Augen auch Waschmaschine/Trockner/Geschirrspülmaschine dazu. :ironie: Wenn manche meinen, nur alle 80 Tage ihre Unterhose waschen zu müssen, dann ist das wohl ein Ausreißer und eher selten. Ich wechsle jeden Tag meine Unterwäsche. Meine Vorräte, nicht nur Unterhosen, reichen für 10 Tage. Das spart Gewicht und Platz. Dann wird gewaschen. Und das machen viele Camper nach meiner Erfahrung ähnlich. Die von mir angesprochenen Geschirrspülmaschinen auf dem Platz sind Industriespülmaschinen wie man sie aus der Gastronomie kennt. Die haben ihren Job in ca. 10 Minuten erledigt. Stückpreis über 3K€. Bei über 300 Stellplätzen wurden die auch freudig genutzt. Vor allem die große Anzahl Männer war sehr auffällig. Die Maschinen fördern auch massiv den Hausfrieden, wie viele beim Smalltalk verlauten ließen! Und wer spült denn Zuhause noch von Hand? Macht und will doch heute keiner mehr. Und auch hier ist das wichtigste Argument definitiv die Wirtschaftlichkeit und Umweltfreundlichkeit. Wer Details wissen will, kann selber gockeln. Auch die Abrechnung nach Anzahl der Gäste ist schon immer Standard und sinnvoll und in meinen Augen. Zu den Gästen gehört auch der beste Freund des Menschen. :snoopy: Auf allen von mir jemals besuchten CPs werden Hunde einzeln abgerechnet. Auch auf denen, die mit "Hundefreundlich" ganz groß werben. Ob die Fiffies jetzt 2,5 Cent pro Pfote Aufwand verursachen oder irgend eine andere Summe ist mir vollkommen egal. Also warum soll ich für Hunde mitbezahlen, wenn ich keine habe? Auf den von mir besuchten Plätzen gab es tw. Hundebadewannen mit Warmwasserduschen plus Föhn. Behälter mit Kotbeuteln an jeder Ecke selbstredend. Auch Agilityparks habe ich schon gesehen. Dafür geben die Frauchen und Herrchen auch gerne ein paar €uros aus. Manche Plätze verlangen bis zu 10 T€uros. Am Tag! Nicht für eine Woche. :mrgreen: Wenn ich so höre, was ein Fiffi so laufende Kosten verursacht und im Falle einer Krankheit tw. Unsummen auf die Tierarztkonten wandern, dann halte ich das mimimi, weil eine Hundegebühr aufgerufen wird, gelinde gesagt für nicht nachvollziehbar und unangebracht. Die von mir besprochenen CP gehören zu den Top 10 in Schland. Und wie kamen die zu ihrer Bewertung? Richtig! Bieten alles was der Camper so wünscht. Auch die Umweltfreundlichkeit ist immer ein ganz große dargestelltes Argument in den Hochglanzprospekten! In den Sanitäranlagen ist zu jeder Tages- und Nachtzeit alles wie geleckt. :mrgreen: Die gesamte Anlage ist in einem top Zustand. Das Personal ist allzeit bereit, liest jedem Camper seine Wünsche von den Lippen ab und macht seinen Job freundlich und mit einem Lächeln im Gesicht. Naja, meistens. ;D Und das alles wird von den Besuchern honoriert. Positive Beurteilungen in allen Medien inklusive! Das macht es nämlich aus. Und das sind dann die Plätze, die am höchsten frequentiert werden. Und den größten Umsatz machen. Ja nee is klar oder. Hat natürlich alles seinen Preis. Aber nochmal: wer all die feinen Dinge nicht braucht, oder nicht bezahlen will/kann, hat die Freiheit sich das zu suchen, was seinen Wünschen entspricht. Und sei es der Parkplatz am örtlichen Sportplatz. Jeder wie er meint. :ja: Die 5 Euro Strom machen den Bock auch nicht fett, wenn ich Cluburlaub AI mache pick ich mir auch nicht raus was ich von der Pauschale gerne hätte, genau so wenig würde ich es ausnutzen, daher läuft meine Heizung nicht auf Strom, einen Heizlüfter habe ich auch nicht dabei und der Kühli läuft auf Gas auch besser. Was will ich den mit 1 KW in der Heizung, das reicht ja eh nicht. War grad auf einem wunderschönen Platz in Italien, das Schwimmba, die Duschen, WC Anlagen und den Spielplatz habe ich nicht benutzt und trotzdem bezahlt….. fahre trotzdem irgendwann nochmal hin Wenn es abgrundtief stört, der muss sich halt Plätze suchen die alles separat berechnen. Hat schon mal jemand gefragt ob die Pauschale erlassen wird bei Nichtgebrauch? Ansonsten finde ich es auch nicht mehr zeitgemäß, stört mich aber nicht. Ganz ehrlich habe ich mir bisher darüber noch nie Gedanken gemacht und werde es auch in Zukunft nicht machen. Es gibt elitär wichtigere Dinge die nicht mehr zeitgemäß sind. Bei mir wäre die Pauschale Müllentsorgung ein Punkt, das würde bei mir separat verrechnet werden. Da wird Tütenweise außerhalb eingekauft und auf dem Platz entsorgt, meist ohne Trennung. |
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Bilder Eura Terrestra
einfach nur schön