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HYMER - Hagelschaden vor Übergabe 1, 2


hampshire am 03 Jul 2022 18:01:25

Die Aussagen des Händlers kommen mir nicht aufrichtig vor. Abgesehen davon, dass ich hier nichts ohne anwaltliche Beratung unternehmen würde, würde mich interessieren, ob diese Geschichte von Hymer verifiziert oder falsifiziert werden kann - angefangen mit der Frage der Empfehlung für eine Spachtelreparatur.
Mir stinkt die Sache zum Himmel und ich würde auf dieses Wohnmobil und diesen Händler verzichten wollen. Auch bei Rücktritt beraten lassen - wer kennt schon alle Fallstricke im Vertrag...

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andwein am 04 Jul 2022 11:33:12

Birdman hat geschrieben:Die verlinkten Artikel zu den Hagelschäden beziehen sich doch vor allem auf das Allgäu? Lt. TE sitzt der Händler aber in Sulzemoos, das ist dann schon noch ein ganzes Stück vom Allgäu entfernt.

Scvhon richtig, aber es hat spotartig überall in Oberbayern, Allgäu und Oberschwaben gehagelt. Kann also schon ein.
Ist aber egal, es war vor der Fahrzeugübergabe! Das Fahrzeug ist nicht im bestellten und Kaufvertrag beschriebenen Zustand!
Also verweigerung der Annahme oder Werksreparatur ohne Aufschlag und Wertmindung. Wie der Händler das mit seiner Versicherung regelt ist nicht Sache des Käufers.
Nur meine un-rechtsanwaltliche Meinung, Gruß Andreas

NogoTM am 04 Jul 2022 11:48:50

danke für die Links und Rückmeldungen! Leider kann ich die einzelnen Beiträge noch nicht bewerten und mich direkt bedanken - was einfacher wäre.

Also ich habe Herrn Daehn bereits angeschrieben und auch schon Unterlagen geschickt (Fotos wären ebenso bereits vorhanden). Der Hagel soll Mo abends (27.06.22) gewesen sein. Das Unwetter von Do (hatte ich beim Telefonat angesprochen) zog - lt. Händler - nicht über Sulzemoos. Warum ich diese Woche hinfahren möchte, um mir ein eigenes Bild vom Schaden machen zu können und ob tatsächlich "nur" Dach und Motorhaube betroffen sind. Man kann ja auch gerne mal was "übersehen". Es wird aber keinerlei Zusagen udgl. geben, aber anhören und ein Gefühl zu bekommen, wohin die Reise geht, schadet ebenso wenig. Man soll ja grundsätzlich den Dialog suchen...

Nova fällt keine an, da befreit.

andwein hat geschrieben:Deine Erfahrung täuscht dich!!
Du wirst gerade über den Tisch gezogen (Neufahrzeug, Hagelschaden, noch keine Fahrzeugübergabe) Meine echte Erfahrung mit Gutachten: Gebrauchtfahrzeug, 13 Jahre Hagelschaden auf dem Dach Gutachten Reparaturkosten knapp 17.000 €!


Nein, nein, ich täusche mich nicht. Ich finde mich weder mit EUR 2,5k ab noch erachte ich den Wert bzw. eine Reparatur für in Ordnung (das mit dem SB und dem "na klar" war Ironie. Neben Tausch des Daches wurde auch eine Wertminderung von mir von Anfang an angesprochen - erging am Do NM schriftlich per Mail an HYMER. Auf dieses Schreiben hat man um erneuten telefonischen Kontakt am darauffolgenden Fr. ersucht und erst da wurde es etwas unfreundlich. Es gibt allerdings noch kein Anbot, da auch noch kein SV vor Ort gewesen sein soll. Finde ich in der Regel auch etwas eigenartig, da ein SV im Normalfall am nä. Werktag kommen sollte od. meinetwegen zwei Tage später. Es ist also davon auszugehen, dass schon jemand da war und das auch der Grund war, warum ich erst am Do kontaktiert wurde.

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anbei auch zwei Fotos vom Fzg. und der "Umgebung" - schätze aber schon, dass es direkt bei HYMER in Sulzemoos sein müsste. Vielleicht erkennt es ja jemand anhand der beiden Fotos.

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Sam88 am 04 Jul 2022 12:26:42

NogoTM hat geschrieben:
3217732178

anbei auch zwei Fotos vom Fzg. und der "Umgebung" - schätze aber schon, dass es direkt bei HYMER in Sulzemoos sein müsste. Vielleicht erkennt es ja jemand anhand der beiden Fotos.

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ist ganz sicher der Freistaat in Sulzemoos, bin öfter's dort.
Zoome mal das Bild mit den paar eingekringelten Hageldellen auf, das ganze Dach ist mit Einschlägen übersät.

NogoTM am 04 Jul 2022 15:11:34

Sam88 hat geschrieben:ist ganz sicher der Freistaat in Sulzemoos, bin öfter's dort.
Zoome mal das Bild mit den paar eingekringelten Hageldellen auf, das ganze Dach ist mit Einschlägen übersät.


damit wär die Frage zu einem Außenstellplatz geklärt, danke - auch wenn nicht relevant. Dass das ganze Dach beschädigt ist, ist mir eh klar - ich hatte das le Woche nur mit dem Handy mal zu markieren angefangen... Es gibt auch noch weitere Fotos dazu. Aber danke für den Hinweis. Ich befürchte ja auch, dass nicht "nur" das Dach und die Motorhaube beschädigt sind - aber das sehe ich dann ohnedies vor Ort.

mv4 am 04 Jul 2022 16:11:43

Die Ebene Fläche vom Dach wäre ja noch harmlos....das könnte man mit cara scin noch optisch wegbekommen....aber die heruntergezogenen Rundungen am Dach mit Dellen ... Never

Sam88 am 04 Jul 2022 16:34:45

NogoTM hat geschrieben:damit wär die Frage zu einem Außenstellplatz geklärt, danke - auch wenn nicht relevant. Dass das ganze Dach beschädigt ist, ist mir eh klar - aber das sehe ich dann ohnedies vor Ort.


Wäre schön wenn Du uns auf dem Laufenden halten würdest.
Wie sich der Freistaat in so einem Fall seinen Kunden gegenüber verhält dürfte viele interessieren. Ist er ja lt. Eigenwerbung einer der ganz Großen. :)
Alles Gute.

WomoToureu am 04 Jul 2022 16:50:03

mv4 hat geschrieben:Die Ebene Fläche vom Dach wäre ja noch harmlos....das könnte man mit cara scin noch optisch wegbekommen....aber die heruntergezogenen Rundungen am Dach mit Dellen ... Never


Wenn das sind nur die Rundungen oben tangiert und wenn der TE das nicht verbissen sieht und der Preis stimmt, würde ich dem Händler das Wohnmobil abnehmen. Natürlich msus die Motorhaube erneuert werden ist ja klar.
Aber ein Hagelschlag erwischt viele Kollegen, wie gesagt auch uns hat es erwischt. Was wir festgestellt haben, ich muss immer nach dem anfahren anhalten, damit das Wasser welches in den Beulen steht vorn nach dem Bremsen ungefährlich abläuft.

Das war früher nicht so.
Ansonsten stören uns die Beulen oben und oben auf den Rundungen nicht, sehen wir nur beim waschen des Fahrzeugs.

Tinduck am 04 Jul 2022 16:58:48

Schön und gut, wenn es einem das eigene Fahrzeug verhagelt und einen das nicht weiter stört. Wäre bei uns vermutlich auch so.

Aber das Fahrzeug gehört noch dem Händler. Wenn er das loswerden will, soll er es reparieren (nach Stand der Technik, also nix spachteln) oder Preisnachlass in Höhe der Reparaturkosten geben.

Warum soll der Kunde für den Schaden des Händlers geradestehen? Wenn der das nicht versichert hat, selber Schuld.

bis denn,

Uwe

Sam88 am 04 Jul 2022 17:24:58

Das größte Problem sehe ich beim evtl. Wiederverkauf, Hagelschaden muss angegeben werden und ob der jetzige Preisnachlass den Nachteil beim Wiederverkauf aufwiegt.... großes Fragezeichen?

Pechvogel am 04 Jul 2022 18:33:49

Tinduck hat geschrieben:…Warum soll der Kunde für den Schaden des Händlers geradestehen? Wenn der das nicht versichert hat, selber Schuld…

Vielleicht sieht der Händler ja die Möglichkeit dass der Schaden bei einem Verkauf niedriger ist als der Versicherungsschaden?!!

Dem Kunden das Fahrzeug „madig machen“ dass er freiwillig vom Kauf zurücktritt, das 120.000€-Womo, nagelneu und sofort lieferbar aber mit kleinem Hagelschaden für 125.000€ verkaufen ( ist inzwischen wegen 3 Preiserhöhungen viel mehr wert! ) und von der Versicherung 30.000€ bekommen?!?

Wäre doch ‘ne Möglichkeit??



Grüße
Dirk

Birdman am 04 Jul 2022 19:11:40

Pechvogel hat geschrieben:... Wäre doch ‘ne Möglichkeit??

Denkbar ist vieles heutzutage. Wobei, wenn schon dreist, dann einfach nur die Motorhaube tauschen und die Klappe halten. Wer von Euch ist denn beim neuen Mobil bei der Übergabe aufs Dach gekrabbelt? Ich zumindest nicht.

Laika57 am 07 Jul 2022 18:50:26

Bei dem Hymer BMC-T ist ja ein großer Teil des Daches von vorne aus GFK, nur der hintere Teil ist aus Alusandwich. Bei uns ist ab Werk dort ein Hagelschutz ( vermutlich eine vom Werk aufgeklebte GFK Platte ) . Von Daher wäre es vielleicht sinnvoll diese Platte nun aufzukleben - dann ist es wieder glatt. Ich kann mir gut vorstellen dass mit einer solchen Hagelschutzplatte und einer neuen Haube nichts mehr zu sehen ist. Die übrigbleibenden Rundungen hinten könnten ja unbeschädigt sein.
VG Egbert.

MountainBiker am 07 Jul 2022 19:04:56

Hallo,

übrigbleibenden Rundungen hinten könnten ja unbeschädigt sein


Sehr, sehr unwahrscheinlich, ich hatt auch mal das Problem (aber mit der zusätzlichen GFK-Beschichtung), hier beschrieben --> Link

speeedi am 07 Jul 2022 20:29:38

Also ganz ehrlich wenn das keine optische Täuschung ist auf den Dach dann ist das ja komplett im Eimer :<
Ich weis garnicht wie die das alles Spachteln wollen .
Nein bei aller Liebe das Womo würde ich nicht mehr nehmen . Das wäre zwar Bitter wegen der Wartezeit u.s.w. aber da hätte ich keine Freude drann.
Ich bin ja mal gespannt wie die Realität aussieht .

Laika57 am 07 Jul 2022 20:47:17

Moutainbiker hat dass Problem mit den Rundungen natürlich top gelöst- habe den Beitrag nun erst gelesen. Auch von mir den allergrößten Respekt vor solch einer professionellen Arbeit. Aber auch ich würde bei solch einem Schaden niemals das Dach austauschen lassen. Da ich aber weder die Fähigkeiten noch die Möglichkeiten einer solchen Reparatur hätte würde ich die beiden Seiten lackieren lassen. Hatte ich mal früher bei einem Wohnmobil bei dem Lackierer meines Vertrauens machen lassen da mir eine Dachrinne zu dicht kam. Man hat davon auch nach Jahren nichts mehr von gesehen. Dass Heck des BMC-T ist ja auch GFK. Da könnte man wenn erforderlich die Rundungen lackieren und auf die Fläche die Hagelschutzplatte montieren lassen.
VG Egbert.

huskimarc am 08 Jul 2022 07:51:17

auch wenn paar dellen auf dem dach sind, was eh so gut wie keiner sieht, wird das wohnmobil wegen dem auch nicht schlechter fahren etc...
ich könnte damit leben, wenn es ein ordentlichen preisnachlass gibt, mit was ich garnicht leben könnte, wenn ich dann noch länger auf ein ersatz fahrzeug warten müsste (darum hab ich eines gekauft wo zeitnah da war bzw schon beim händler stand)

Pechvogel am 08 Jul 2022 08:06:08

huskimarc hat geschrieben:auch wenn paar dellen auf dem dach sind, was eh so gut wie keiner sieht, wird das wohnmobil wegen dem auch nicht schlechter fahren etc...

Wenn der TE das Womo vor dem Unwetter abgeholt hätte und bei der Heimfahrt von dem Hagel überrascht worden wäre, gäbe es diesen Thread gar nicht!

Allerdings hätte er dann vermutlich eine Versicherung gehabt mit der er den Schaden regeln könnte.
Mit weniger würde ich mich jetzt auch nicht zufrieden geben.




Grüße
Dirk

Gast am 11 Jul 2022 18:25:43

Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt.



Du weißt schon, das du dir selbst ein Kuckucksei ins Nest gelegt hast.
Rechtsanwalt Dähn ist für die Hymer Group tätig!!

Dirkulation am 11 Jul 2022 23:15:48

Ich würde einen Anwalt einschalten.

Dann würde ich das Fahrzeug grundsätzlich nehmen. Die Haube kann man ja vom Händler tauschen lassen.

Der Anwalt wird vermutlich darstellen, dass der Käufer keine der Preiserhöhungen übernehmen muss.

Ein Sachverständiger soll die Reperaturkisten ermitteln und der Preis soll um genau diese Summe verringert werden.

Mich würde es nicht groß stören, dass ich Dellen im Dach habe, weil ich weiß, dass ich dafür z.B. 17.000€ mehr auf dem Konto habe.

Beim Wiederverkauf nach einigen Jahren werde ich wegen des Wertverlustes weniger als die Miderung beim Neukauf verlieren.

Wenn ich mit den Dellen nicht leben kann, dann vom Kauf zurücktreten.

Ich kann mir bei den zweifenhaften Methoden des Händlers vorstellen, dass er über Dritte das WoMo ohne Vorschafen verkauft.

NogoTM am 23 Jul 2022 09:35:05

Also, wie versprochen, nun das Ergebnis in dieser Sache, das zwar grundsätzlich etwas unbefriedigend ist, aber weiteren Ärger und Aufwand erspart.

Nach RS mit Herrn Dähn, der sehr lange in dieser Branche tätig ist und somit einiges an Erfahrung - auch mit Prozessführungen - mitbringt, ist die aktuelle Lage "etwas" verzwickt. Durch den verrückten Markt und den aktuell vorherrschenden Preissteigerungen und Unterangebot, kann es im Falle einer gerichtlichen Auseinandersetzung darauf hinauslaufen, dass das Fahrzeug trotz Schaden noch immer einen höheren Wert hat, als es das zum Kaufzeitpunkt war, wodurch eine "Wertminderung" nur sehr schwer durchsetzbar wäre. Daher wäre es der vernünftigste Weg, sich auf eine halbwegs zufriedenstellende Ablöse zu einigen, auch wenn diese äußerst gering erscheinen mag.

Was die Preisanpassungsklauseln betrifft, so scheint es, dass diese in dieser Form nicht zulässig sein dürften (das wäre aber noch nicht aus prozessiert).

In meinem Fall wurde also die Motorhaube wieder instand gesetzt und eine Ablöse für das Dach vereinbart, die das Doppelte von dem, was ursprünglich angeboten wurde, betragen hat. Fakt ist, und das muss man ganz ehrlich sagen - so ärgerlich das Ganze auch ist - den Schaden am Dach sieht man "nicht" und es ist auch nicht davon auszugehen, dass es der letzte Hagel gewesen sein könnte, dem das Fahrzeug zum Opfer fällt. Ob im Falle dessen, die Kaskoversicherung eine höhere Ablöse bezahlt hätte, kann natürlich nicht gesagt werden. Ist mehr Glaskugelschauen...

Fakt ist; es ist so, wie es ist und ich bin froh, endlich das WoMo haben zu können.

chrisc4 am 23 Jul 2022 14:52:36

Das Problem ist, bei einem Wiederverkauf musst du den Schaden angeben, dann ist es weniger Wert als ein vergleichbares Wohnmobil ohne reparierten Schaden. Die Wertminderung beträgt normalerweise ca. 10 Prozent der Reparaturkosten.
Ein Gutachter mit Fortbildung für Wohnmobilschäden legt die voraussichtlichen Kosten und die Wertminderung fest.
(Ich bin gerade in der Situation durch einen unverschuldeten Auffahrunfall.)
Es geht um den Wiederbeschaffungswert für ein vergleichbares Wohnmobil inkl Zubehör.
Der ist in meinem Fall 14.000 höher als der Anschaffungspreis vor 2 Jahren.
Trotzdem wurde eine Wertminderung von 4500 festgelegt!
Leider gibt's dafür zur Zeit auf dem Markt kein vergleichbares Wohnmobil.
Ich könnte eine neues Wohnmobil bestellen, aber ohne Liefertermin und ohne festen Preis. Im Gegenteil, der Verkäufer hat mich extra darauf hingewiesen, dass ein oder mehrere Preiserhöhungen wahrscheinlich sind! :roll:
Das würde aktuell, wenn es auf dem Gelände verfügbar wäre, mit dem gleichen Zubehör 98.000 Euro kosten!
Ich lasse nun das Wohnmobil im Werk (Bürstner) reparieren!

Gruß Hans

Gast am 23 Jul 2022 18:04:17

NogoTM hat geschrieben:Nach RS mit Herrn Dähn, der sehr lange in dieser Branche tätig ist und somit einiges an Erfahrung - auch mit Prozessführungen - mitbringt, ist die aktuelle Lage "etwas" verzwickt.


Natürlich ist seine Lage verzwickt, wenn man für die Erwin Hymer Group tätig ist.

Hättest du ein EuraMobil, wäre es besser für dich geworden :D

mafrige am 23 Jul 2022 19:50:43

NogoTM hat geschrieben:Nach RS mit Herrn Dähn, der sehr lange in dieser Branche tätig ist und somit einiges an Erfahrung - auch mit Prozessführungen - mitbringt, ist die aktuelle Lage "etwas" verzwickt.


Marita1256 hat geschrieben:Natürlich ist seine Lage verzwickt, wenn man für die Erwin Hymer Group tätig ist.
Hättest du ein EuraMobil, wäre es besser für dich geworden :D

Hallo Marita,

der Verkäufer verkauft zwar Hymer Mobile, aber was hat der Schaden mit Hymer zu tun?
Das Zeug ist vom Himmel gefallen und der Verkäufer ist dein Ansprechpartner ... nicht Hymer!
Der RA Dähn kann tätig werden und die Lösung finde ich Gut!

schneggenhaus am 25 Jul 2022 17:19:44

ich will nur so viel schreiben, eine mir bekannte Person hat für einen 6m Hymer ein neues Dach machen lassen wegen eines seit längeren Jahren eines Hagelschadens und der hat 12 000 Euro für dieses Dach bezahlt, so als Anhaltspunkt,
ich konnte in die Rechnung einsehen.

alles gute für Dich.

schneggenhaus am 25 Jul 2022 17:21:11

und er hat es bei Hymer machen lassen.

MountainBiker am 25 Jul 2022 17:27:30

Hallo,

vor ca. 3 Jahren hätte laut Angebot HYMER der Austausch des Daches (mit GFK) eines 7,3m TI Tramp SL ca. 14 TSD Euro gekostet. Heute wahrscheinlich ca. 16 TSD.

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