welche Schlauchlänge zum Befüllen des Frischwassertanks? 1, 2

akany hat geschrieben:Nö, die "laufen nicht zu", sondern einige Stellplatzbetreiber sind so nett und schrauben schon einen Gardena drauf.
Aber dann gibt es die Gilde, die alles was nicht niet- und nagelfest ist, abschrauben und glauben, es sei ihnen was "zugelaufen"... :flop: :(

Welcher wahnsinnige Stellplatzbetreiber tut das? Da brauchst ja täglich 2 Mann zum nachrüsten. Oder musst 5 € am Tag mehr nehmen.

Es läuft schon wieder ein bisschen in die falsche Richtung, oder woher weißt du von wem die vorhandenen Gardenas sind?
Ja, ich vergesse die auch ständig, ist aber kein Kapitaler-Wirtschaftsverlust

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Trialer hat geschrieben:Wir haben einen 3 Meter und einen 10 Meter, transparenten Schlauch dabei…

Ich hab‘ einen 3m und einen 7m Schlauch dabei.
Auch transparent. Und wenn ich mir ansehe wie die, manchmal schon nach 1 oder 2 Saisons, innen aussehen… Da mach‘ ich mir keine Gedanken mehr über „lebensmittelecht“ oder nicht! :eek:



Grüße
Dirk

andwein hat geschrieben: Warum Gieskanne,
Fragend, Andreas

Servus

Ehrliche Antwort..

Weil meine Frau mit der Gieskanne besser umgehen kann, und 10l für sie, zum Tragen, ausreichend sind.
Ich Toilette, sie Wasser :wink: ,
sie kochen, ich essen... :ja: , nach dem Motto, in guten und in schlechten Zeiten

Gruß

Hallo,
ich muss zugeben, ich bin überwältigt, wie sehr ihr euch hier im Forum beteiligt.
46 Antworten innerhalb 24 Stunden - das hatte ich nicht erwartet. Danke dafür!

Die Aussagen zu meiner Frage sind sehr vielfältig und ich stelle fest: Jeder hat irgendwie Recht.
Mit gefällt auch, dass hier und da ein wenig "gefrozelt" wird. Zwischenzeitlich bin ich beim Lesen schon mehr als ins Schmunzeln geraten.
Letztendlich trift Russel den Nagel auf den Kopf.

Russel hat geschrieben:Schläuche in allen Längen, Kupplungen, Wasserdiebe, Kanister in allen Größen und Varianten, Gießkannen usw.

So, Spaß beiseite, am besten merkst du selber nach ein paar mal campen und Wasser holen was du benötigst.
Für jede Situation dieser Welt bist du vermutlich nie gerüstet. Entweder ist der Schlauch zu kurz oder der Weg zu weit.

wie Recht du hast.
Und genau so machen wir das. Wir packen ein Paar Schläuche und Anschlüsse/Adapter ein und dann werden wir sehen.
Bis später mal.

Gruß Joachim

Russel hat geschrieben:...
Welcher wahnsinnige Stellplatzbetreiber tut das? Da brauchst ja täglich 2 Mann zum nachrüsten. Oder musst 5 € am Tag mehr nehmen.

Es läuft schon wieder ein bisschen in die falsche Richtung, oder woher weißt du von wem die vorhandenen Gardenas sind?
Ja, ich vergesse die auch ständig, ist aber kein Kapitaler-Wirtschaftsverlust

Nuja, ich kenne da einige, und habe gerade wieder einige Zeit auf einem Platz verbracht, wo der Gardena draufgeschraubt war.

Mir käme es nicht im Traum in den Sinn, den abzuschrauben und zu bunkern. Ich weiss auch offen gesagt nicht, was für ein Typ Mensch man sein muss, um derartiges zu tun, nur um ein paar Cent einzubunkern.
Lieber würde ich am nächsten Wasserhahn meinen sog. "Wasserdieb" nutzen zu müssen als mitzunehmen, was mir DEFINITIV NICHT GEHÖRT.

Wenn ich an eine V/E mit aufgeschraubtem Gardena Adapter komme denke ich - oh schön, dann kann ich meinen in der Box lassen und kann ihn nicht vergessen, was mir auch schon öfters passiert ist. Aber ich käme nie auf die Idee den mitzunehmen, egal ob ihn einer vergessen hat oder der Stellplatzbetreiber ihn draufgeschraubt hat. Immer nach der Methode, ich verlasse den Platz so (oder sauberer) wie ich ihn vorgefunden habe.

Aber Danke für die Erinnerung, ich muss mal wieder ein paar Adapter nachkaufen.

Hubert

In Bad Mergentheim haben sie am Stellplatz jüngst eine neue V/E gebaut, da hat's an der Frischwassersäule ein Röhrchen über dem Hygieneschutzblech, und das Röhrchen endet in einer Gardenaarmatur. Aus einem Stück gedreht wohlgemerkt, so dass nichts verschwinden kann (bis auf den Gummidichtring). Hat sich ein guter Mensch ausgedacht, fand ich eine feine Sache.

In Frankreich haben wir im Sommer an einem Stadion mit Stellplatz Wasser gebunkert, da hatten sie ein Gardenastückchen am Wasserhahn festgeschweißt. Keine Ahnung, wie die das bei dem verchromten Hahn ans Halten gekriegt haben, aber das Teil war definitiv auch unverlierbar.

Gardenastückchen trifft man an V/Es häufiger mal an. Sicherlich wurden die meisten beim Einpacken vergessen und blieben angeschraubt, ich habe aber auch schon welche obendrauf stehen sehen - ebenso vergessen. Wenn eines steckt und nicht allzu übel aussieht, nutze ich das auch gerne. Mitnehmen würde ich sowas aber nicht, man weiß ja nicht, wer da schon alles drangefasst hat. Und vielleicht hat sogar ein Hund dran geleckt :runningdog:

Philoucamper hat geschrieben:…Wenn eines steckt und nicht allzu übel aussieht, nutze ich das auch gerne. Mitnehmen würde ich sowas aber nicht, man weiß ja nicht, wer da schon alles drangefasst hat. Und vielleicht hat sogar ein Hund dran geleckt :runningdog:

ICH bin da zwar nicht ganz so empfindlich aber meine Frau würde mich vermutlich erschlagen wenn ich einen Gardenaadapter, der noch an den Hahn geschraubt ist, nicht abschrauben und während des Wasserauffüllens durch unseren eigenen ( den bei dem man weiß wo der schon überall rumgelegen hat ;D ) austauschen würde! Natürlich später den „alten“ wieder drauf schrauben!

Wir würden auch NIEMALS eine Gießkanne verwenden die an einer V/E ( oder am Friedhof,… ) hängt oder, was man schonmal sieht, den Wasserschlauch der seit Jahren an der V/E montiert ist!



Grüße
Dirk

Vorhandene Wasserschläuche sind einfach nur pfui, sowas benutzt man natürlich niemals. Eine Gießkanne haben wir gar nicht im Gebrauch - wäre mir erstens zu sperrig und ist nach meiner Vorstellung kein geeignetes Behältnis für Trinkwasser.

Pechvogel hat geschrieben:... aber meine Frau würde mich vermutlich erschlagen wenn ich einen Gardenaadapter, der noch an den Hahn geschraubt ist, nicht abschrauben und während des Wasserauffüllens durch unseren eigenen ( den bei dem man weiß wo der schon überall rumgelegen hat ;D ) austauschen würde! Natürlich später den „alten“ wieder drauf schrauben! ...

Schönen Gruß an Deine Frau: Geht mir genauso, deshalb immer der eigene Adapter. :wink:

Wir haben einen Schlauch 20m der sich auseinanderzieht. Alle möglichen Adapter dabei und einen Filter .
Ich nehme auch nur unsere eigenen Sachen.
Alles ist in einem kleinen Plastikkoffer verstaut

ich bin wirklich erstaunt was ihr so alles mit habt..seit jahrzehnten fahren wir mit nem gartenschlauch 10-15 meter länge und ner gieskanne durch die gegend..und sind bis jetzt top ausgekommen damit..
schlecht war uns auch noch nie ..wasser hat immer geschmeckt.. alles gut zumindest für uns ...

Ich habe eine kleine (8l?) faltbare Gießkanne dabei. Gebraucht habe ich sie in den Jahren einmal - 2 Nächte auf einem Parkplatz bei einer Veranstaltung, der Frostschutz hat mir den Tank geleert und der nächste Wasserhahn war weit weg. Also nett aber für mich eher eine Notfallmaßnahme.
Aber ich hab auch so einen Fülladapterbaum wie oben gezeigt. Aber noch mit dem Gardenaadapter für den Tankdeckel. Das ist wirklich praktisch.

RK

Einen neuen Tröt zu erstellen wäre unverhältnismäßig, darum hier meine bescheidene Frage, weil ich in Physik zwar aufgepasst habe, die Wirklichkeit aber oft anders aussieht.

Wir brauchen einen neuen Wasserschlauch.

Bisher nutze ich auch einen Spiralschlauch, der sich immer wieder selbst zusammen rollt. Aber wirklich glücklich bin ich damit nicht.
Die dünne Leitung ist dann egal, wenn man einen Wasserhahn am Platz hat und die Zapfzeit keine Rolle spielt.

Aber in der letzten Zeit waren wir öfter auf Stellplätzen unterwegs. Die dort vorhandenen Wasserautomaten machen einen dickeren Schlauch notwendig.
So bekamen wir z.B. anstatt der zugesicherten 80L auf dem letzten Platz nur gerade einmal knapp 20 Liter in den Tank, weil der Schlauchdurchmesser zu gering ist.

Im Baumarkt fand ich dann, neben 1/2" Schläuchen, auch welche mit 3/4" Durchmesser.
Letztendlich kommt aber dann alles wieder durch den Standarddurchmesser des Gardena-Schnellanschlusses.

Bringt mir die Aufrüstung auf 3/4" auf 10m wirklich einen so großen Benefit gegenüber der 1/2" Lösung? Oder reicht doch die 1/2" Lösung?


LG Carsten

Die Gardenakupplung ist der Flaschenhals egal wie groß der Schlauch ist.
Bei Schläuche mit großen Durchsatz neme ich Gekakupplungen gibts aber auch von andere Hersteller.

DonCarlos1962 hat geschrieben:Bringt mir die Aufrüstung auf 3/4" auf 10m wirklich einen so großen Benefit gegenüber der 1/2" Lösung? Oder reicht doch die 1/2" Lösung?

Als erstes würde ich mal die 10m in Frage stellen. An den meisten V/E Stationen an denen man mit dem Womo vor fahren kann reichen 2 Meter.
Nicht nur der Durchmesser sondern auch die Schlauchlänge spielen für die Durchflussmenge eine Rolle. Ausserdem ist das hantieren mit einem kurzen Schlauch erheblich angenehmer und 1/2 Zoll reichen dafür auch vollkommen. Wenn du jetzt noch einen 3m Schlauch zum verlängern dazu nimmst bist du für 100% der V/E Stationen gerüstet. Falls du weiter Campingstellplätze mit eigenem Wasseranschluss nutzen möchtest, kannst du dafür ja weiter deinen alten Schlauch nehmen.

Hubert

huohler hat geschrieben:An den meisten V/E Stationen an denen man mit dem Womo vor fahren kann reichen 2 Meter.
...
Wenn du jetzt noch einen 3m Schlauch zum verlängern dazu nimmst bist du für 100% der V/E Stationen gerüstet.

Sicher nicht 100%. Einige sind so blöd gebaut, daß der 10m gerade so reicht. Bei 2m muß man schon richtig gut ranfahren können. Da braucht es nur etwas in einer Kurve liegen, und man steht weiter entfernt.

RK

Neben der Schlauchlänge ist auch der Innendurchmesser wichtig. Zumindest in D wird die Wassermenge an der V/E-Station oft zeitgeregelt, d.h. es wird nicht die angegebene Wassermenge gemessen, sondern die Zeit, in der das Ventil offen war.

Beispiel: An der V/E-Station (Nordhessen) steht 1€ pro 90 l. Aus Platz- und Gewichtsgründen hatte ich nur eine Schlauchtrommel mit mit einen geschätzten Schlauchdurchmesser von 5 mm. Ergebnis: statt 90 l konnte ich für einen € nur ca. 10 l abfassen.

Ich habe eigentlich noch einen durchsichtigen 3/4-Zoll-Schlauch, aber dieser ist recht schwer und ein Bündel hat einen Durchmesser von ca. 75 cm - nimmt auch viel Platz weg. Durchsichtig - weil man da Verunreinigungen im Schlauchinneren sieht. Die Schlauchlänge, die man mitnimmt, wird also auch von der Masse und vom Platzbedarf limitiert. Da unser Womo gerade "unter der Haube" steht, kann ich nicht nachmessen, aber ich schätze, dass es 3 ... 4 m sind.

Wir haben alle möglichen Adapter und Wasserdiebe mit, aber es kommt vor, dass trotzdem keiner passt oder man einfach nicht nahe genug mit dem Womo heran kommt. Hierfür haben wir eine Gießkanne 10 l, die wir nur für Trinkwasser nehmen. Beispiele: Trinkwasserbrunnen in fast jeder italienischen Stadt. Die stehen oft inmitten einer Fussgängerzone oder einem zugeparkten Marktplatz. Vor denen kann man nicht nah genug für einen Schlauch halten, oder eine Quelle, an der sich kein Schlauch anschließen lässt.

Ok, dann nehme ich für mich mit:

1/2" ist genug.
Ich teile einen 10m Schlauch in zwei Teile mit 3 und 7 Metern und nehme einen Verbinder mit.

Die Gießkanne ist ja sowieso an Bord.

Dankeschön! Von euch kamen für mich hilfreiche Überlegungen.

LG Carsten

Ich habe mir im www 10m Trinkwasserschlauch 1/2 Zoll (dieser ist ohne Weichmacher) gekauft. Den habe ich zerschnitten, so dass ich ein Stück von 2.5m Länge habe und ein Stück von 7m. Dieses kann ich mittels Gardena verbinden. Zusätzlich habe ich dann noch ein 0.5m Stück mit Absperrhahn, Wasserfilter und Adapter für den Einfüllstutzen am Wassertank.

Thomas

1/2" ist genug.

Als ich den 3/4 " Schlauch im Baumarkt gekauft habe, war diese Abmessung als einzige durchsichtig und weichmacherfrei. Der Schlauch hat außerdem den Vorteil, im Gegensatz zu Gartenschläuchen, dass er nicht knickt und somit immer durchlässig bleibt. Normale Gartenschläuche sind recht knickempfindlich, besonders 1/2 Zoll. Aufgrund des höheren durchleitbaren Wasservolumens ist ein 3/4 Zoll Schlauch besonders geeignet für Frischwasserautomaten auf CP/SP, welche zeitgesteuert sind, weil man die doppelte Wassermenge erhält. Nachteile sind der höhere Platzbedarf und das höhere Gewicht des Schlauches.

Den Unterschied zwischen 1/2 und 3/4 Zoll kenne ich aus dem Garten und beim Kärcher. Zwischen beiden liegen Welten. Entsprechend dem Unterschied der Querschnittsfläche gehen durch ein 3/4 Zoll etwa das Doppelte an Wasser durch wie durch 1/2 Zoll, wenn man die Reibung vernachlässigt. Mit Reibung dürfte der Unterschied etwas größer sein. Die Flüssigkeitsreibung kann man nach der Formel "Druckverlust" berechnen, welche man auch für die Luftreibung in Luftkanälen nutzen kann.

Gartenschläuche sind zumeist aus PVC, seltener aus Gummi. Normales PVC enthält hochgiftige und krebserregende Restmonomere und ist sehr hart und spröde. Um PVC mit brauchbareren Eigenschaften zu erhalten, ist die Zugabe von ebenso giftigen und krebserregenden Weichmachern erforderlich. Beim Durchleiten von Wasser und bei Hautkontakt werden Restmonomere und Weichmacher freigesetzt und können durch den Menschen aufgenommen werden. Es gibt das viel seltenere und teurere PVC ohne Restmonomere und ohne Weichmacher. Man erkennt es daran, dass es durchsichtig und weich ist. Das gewöhnliche PVC mit Restmonomeren und Weichmachern ist nie durchsichtig. Durchsichtige Schläuche gibt es auch aus Polyamid, ebenfalls ungefährlich. Ich habe also meinen Schlauch für das Womo nicht in erster Linie wegen der optischen Kontrolle des Schlauchinneren gekauft, sondern weil weder Restmonomere noch Weichmacher enthalten sind.

Normales PVC ist in den USA wegen der Krebserregung schon seit über 50 Jahren generell verboten und in der EU für Lebensmittelverpackungen. Es gibt aber Fußbodenmaterial aus PVC, welches insbesondere bei Kinderzimmern gefährlich ist. Das normale und krebserregende PVC kommt aber auch in Form von Kinderspielzeug aus China zu uns.

Ich habe 4 x 4m dabei. 4m lassen sich gut, durch überhängen trocknen.

. sondern weil weder Restmonomere noch Weichmacher enthalten sind.

Also ich verwende auch einen blauen zertifizierten Trinkwasserschlauch (2,5m lang) und Geka-Kupplungen, die Gardena-kompatibel sind, aus Messing für Trinkwasser. Aber ist das wirklich nötig? Die Kontaktzeit des Wassers mit den orig. Gardena-Kupplungen ist ja sehr gering. Zudem lasse ich zuerst lange das Wasser laufen, bevor es in den Tank kommt.

Auf Camping-Plätzen hängen oft uralte Schläuche, die nicht für Trinkwasser zugelassen sind. Die meisten Wohnmobilisten auf den Stellplätzen nutzen auch die Bewässerungsschläuche für Ihr Trinkwasser. Auch die selbstzusammenziehenden Schläuche sind nicht für Trinkwasser. Wieviel gibt ein nicht geeigneter Schlauch beim Durchfluss des Wassers Weichmacher/Phlatate ab?

Aldi verkauft Dichtungssortimente als Aktionsware mit Abbildungen von Wasserhahnen und in der Beschreibung steht „Nicht für Trinkwasser“. :lol:

Gruß Grandeur

botego hat geschrieben:wir haben immer 5m und ein 10m Stück und eine Kupplung mit dabei. Ich würde sagen zu 95% haben immer die 5m gereicht. Aber sicher ist sicher.

Ähnlich bei mir, ein Stück Gartenschlauch mit 3m und Gardenaanschlüßen in allen Größen sowie einen Wasserdieb das reicht für die meisten Stellplätze und für den Notfall (und zu Hause) nochmals 12m Gartenschlauch Verlängerung.
Außerdem den bereits gezeigten Vorfilter der ist wichtig im Süden hatte ich immer Sand im Tank ohne diesen.

Von Spiral und Faltschläuchen bin ich weg da gammelt mir zuviel Wasser drin.
Einen Gartenschlauch kann ich beim aufrollen schön auslaufen lassen.

Und natürlich die 10l Gießkanne für den absoluten Notfall.

Beste Gruesse Bernd

Die gleiche Horrorgeschichte über PVC hast du im August 2022 hier schon mal verkündet.
PVC ohne Weichmacher ist immer hart. Ist PVC weich, (Schläuche Folien) enthalten sie Weichmacher. Es gibt Weichmacher die schädlich sind und welche die unschädlich sind.

dietmardd hat geschrieben:In der EU ist PVC für alle Anwendungen im Lebensmittelbereich und für Gegenstände mit Hautkontakt verboten,

PVC Produkte werden auch im Lebensmittelbereich eingesetzt.
Gegenstände aus Hart-PVC, die keine Weichmacher enthalten, wie z.B. Schneidebretter.
Es gibt sogar Weich-PVC mit Weichmacher für den Lebensmittelbereich, wie z.B. Verpackungsfolien für Lebensmittel und es gibt PVC Rohre für Trinkwasser .

dietmardd hat geschrieben:Es gibt das viel seltenere und teurere PVC ohne Restmonomere und ohne Weichmacher. Man erkennt es daran, dass es durchsichtig und weich ist.
Das gewöhnliche PVC mit Restmonomeren und Weichmachern ist nie durchsichtig.

Die Schläuche mit Gewebeeinlage bestehen aus PVC und sind durchsichtig.
Durchsichtiges und weiches PVC enthält immer Weichmacher.

dietmardd hat geschrieben:Als ich den 3/4 " Schlauch im Baumarkt gekauft habe, war diese Abmessung als einzige durchsichtig und weichmacherfrei.

Die meisten Gartenschläuche bestehen aus PVC und enthalten Weichmacher.
Ohne Weichmacher wären sie hart und ließen sich nicht biegen.

Gruß
Scout

Davon habe ich 2 Stück dabei, und natürlich eine heilige 10 Liter Gieskanne.

Beim zusammenrollen fliest das Restwasser sehr gut raus.

--> Link

Russel hat geschrieben:Davon habe ich 2 Stück dabei,
--> Link

Das ist aber auch wieder so ein dünner Schlauch und dann 11.5m - damit hätte der TE genau das Problem das er ja lösen möchte. Zu wenig Wasserdurchlass so dass er bei zeitgesteuerten Wasserautomaten zu wenig Wasser bekommt.

Hubert

Scout

Deine Ausführungen zum PVC sind leider vorwiegend falsch.

Die Herstellung aus PVC ist eine Gleichgewichtsreaktion (Polymerisation). Das bedeutet, dass bei einem bestimmten Verhältnis von Monomeren (nicht polymerisiert) und polymerisiertem PVC Schluss mit der chemischen Reaktion ist. Es bleibt also immer ein beträchtlicher Teil an hoch giftigen Restmonomeren im PVC.

Die Restmonomere wirken sich wie folgt aus:
1. Das PVC ist immer!!! undurchsichtig und rotbraun gefärbt und erhält andere Farben nur durch Farbpigmente.
2. Das PVC mit Restmonomeren ist immer hart und spröde.
3. Die Restmonomere sind hoch giftig und krebserregend. Dazu reichen schon häufiger Hautkontakt und Ablecken bzw. feuchte Finger (Kleinkinderspielzeug).

Um weicheres PVC zu erhalten, müssen Weichmacher zugesetzt werden. Diese sind giftig und wirken wie weibliche Hormone, d.h. diese senken die Fruchtbarkeit von Männern, z.T. schon durch Exposition im Kindesalter. In Kombination dieser Schädigungen stehen auch die Weichmacher unter Krebsverdacht. Ich kenne zumindest keine Weichmacher für PVC, die unschädlich sind. Die Weichmacher sind in aller Munde, aber von den hoch giftigen und krebserregenden Restmonomeren wissen nur wenige.

Fazit: Die allermeisten Gartenschläuche bestehen aus PVC, oft gelb gefärbt. Alle Gartenschläuche aus PVC sind undurchsichtig wegen der Restmonomere. Damit diese Gartenschläuche biegsam sind, enthalten diese reichlich Weichmacher. Durchsichtige Gartenschläuche bestehen aus anderen Kunststoffen, z.B. Polyamid, Polyurethan und seltener monomerfreiem PVC. Polyurethan kann über die Stärke der Vernetzung in weitem Eigenschaftsbereich modifiziert werden, vom Thermoplast, über Elastomer (gummiartig) bis zu hartem Duromer und auch als Lack. Deshalb sind auch Schläuche und weiche Dichtringe aus PUR herstellbar.
Es gibt, wenn auch seltener, Gartenschläuche aus Gummi. Gummi ist aber immer auch undurchsichtig.

Monomerfreies PVC ist von Natur aus immer durchsichtig und weich/biegsam und enthält keine Weichmacher. Die allermeisten Menschen haben noch nie monomerfreies PVC gesehen. Dieses wird durch ein komplizierteres Verfahren hergestellt - keine Gleichgewichtsreaktion wie bei normalem PVC. Deshalb ist das monomerfreie PVC auch viel teurer und seltener.

Einige Hersteller bewerben PVC-U (Hart-PVC) als monomerfrei, oft als Rohre und preisen diese als geeignet für Trinkwasser an, weil keine Weichmacher enthalten sind. Trotzdem ist dies eine Werbelüge, denn PVC-U (Hart-PVC) enthält immer noch einen recht großen Anteil an hoch giftigen und krebserregenden, nicht polymerisierten Monomeren. Wer diese Werbelüge glaubt und diese Hart-PVC-Rohre (oft grau gefärbt) im Trinkwasserbereich einsetzt, riskiert seine Gesundheit und die seiner Angehörigen. Wer solche PVC-Rohre berufsmäßig verlegt, riskiert langfristig Gesundheit und Fruchtbarkeit. Ein nur mal gelegentliches Anfassen wie beim Handwerker ist aber kaum gesundheitsschädlich.

Obwohl in der EU normales PVC im Lebensmittelbereich und für Spielzeug verboten ist, gab und gibt es Kontrolllücken. Beispiele: bis vor einigen Jahren gab es Trinkhalme und Margarinebecher aus PVC, obwohl seit Jahrzehnten dafür verboten. Jetzt sind Margarinebecher oft aus Polypropylen (PP). Aus China kommen viele Produkte aus PVC, für deren Einsatz PVC in der EU verboten ist, die aber durch die Kontrollen rutschen, z.B. Spielzeug und im Lebensmittelbereich. Ob es Schneidebretter aus Hart-PVC in der EU gibt, weiß ich nicht, aber wäre eindeutig illegal.

Ein in D leider noch legaler Anwendungsbereich ist der weiche und abwaschbare Fussbodenbelag, der vor allem oft in Kinderzimmern verlegt wird. Aber Kleinkinder rutschen über den Belag (im Sommer mit nackter Haut) und Kleinkinder lecken oft an allem. Dieser Fußbodenbelag aus PVC ist bei häufige Hautkontakt durch die Restmonomere und die Weichmacher hoch giftig, krebserregend, erbgutsch#ädigend und senkt die Fruchtbarkeit von männlichen Kindern.

Bei Laien werden oft PVC und andere Kunststoffe gleichgesetzt bzw. verwechselt.

Warum wird immer noch PVC hergestellt?

- PVC ist einfach und billig herzustellen
- PVC ist durch das Chloratom chemisch sehr stabil, viel stabiler als das an sich ähnliche Polyethylen.
- Das C im PVC steht für Chlor. Speziell in D gibt es eine große chemische Industrie. Einer der wichtigsten Grundstoffe ist Natronlauge. Diese wird durch Elektrolyse aus Kochsalz /NaCl) hergestellt, welches in D in großen Mengen in der Natur vorkommt. Aber wohin mit dem Chlor? Für dieses gibt es nur wenige Verwendungsmöglichkeiten, z.B. als Salzsäure für die Urinsteinbeseitigung oder mit Magnesium zu Magnesiumchlorid. Früher wurde Magnesiumchlorid als Fußbodenmasse eingesetzt, aber seit es stahlbewehrte Betondecken gibt, ist das nicht mehr möglich, da der Bewehrungsstahl schnell korrodieren würde. Also wird das Magnesiumchlorid als Auftaumittel auf die Straße gesprüht und auch im PVC versenkt.
- Es gibt einen historischen Grund: Bis zum Ende des 2. Weltkrieges verfügte D über nur sehr geringe Erdölmengen (Importverbot durch Versailler Vertrag) und die Erdölknappheit galt auch für die DDR. Also gab es eine weit entwickelte Kohlechemie und PVC lässt sich mit dieser leicht herstellen, während PE und PP und viele andere Kunststoffe als Rohstoff Erdöl brauchen. China besitzt auch kaum Erdölvorkommen, aber viel Kohle und damit eine entwickelte Kohlechemie, d.h. es wird viel PVC produziert.

Die obigen Ausführungen sind leider etwas ausführlich, aber offensichtlich erforderlich, da es bezüglich Materialwahl für den (Trink-) Wasserschlauch für viele Wohnmobilisten von Bedeutung ist.

In den 5 Minuten mit Wasserkontakt wird mich der Weichmacher nicht umbringen.


Beste Gruesse Bernd

MilesandMore hat geschrieben:In den 5 Minuten mit Wasserkontakt wird mich der Weichmacher nicht umbringen.
Beste Gruesse Bernd

Ja, du kannst beruhigt sein, die über 40 Jahre Wohnmobilurlaub mit weicher Trinkwasserverschlauchung haben weder meiner Frau, meinen Kindern, meinen Enkeln oder mir sichtbar geschadet.
Allerdings muss ich sagen, der getrunkene Anteil an Womo Wasser ist gering, ich halte mich im Urlaub mehr an Wein.
In Bayern sagt man "Scheiß da nix, dann feid da nix!
Grinsend, Andreas

Ich toppe mal die Ausstattung:
Für die Nahversorgung ein 4 m. Schlauch mit Gardenakupplung und Schraubaufsatz (den ich schon oft vergessen habe wieder mitzunehmen)
Nie nutze ich den am Platz angebotenen Schlauch, der oft stundenlang in der Sonne in sich hinein brät.
Für den Daueraufenthalt (z.B. auf einem Seeplatz am Lago) von dem ich das Womo nicht gerne zum Auftanken wegbewege wegen der Aufbauten Markise etc. und der auch einen Abwasseranschluß hat, nehme ich 2x 25 Meter mit Kupplung zum Wasserhahn.
Gießkanne schleppen finde ich zu arbeitsintensiv.
Alles Heißwasserschläuche,(wiegen nicht viel) , natürlich immer erst gut durchspülen und später leerlaufen lassen.
Wassergebrauch nur zum Spülen und Waschen.
Tankschutz durch Silberkugen und 1x im Jahr richtig reinigen.
Gruß Z.

Ich kann den Ausführungen von Dietmar schon folgen.
Will mich zwar nicht verrückt machen, aber wenn ich schon etwas Neues kaufen will, dann kann es ja den Anforderungen entsprechen und PVC frei zu sein.

Obwohl wir kein Wasser aus dem Tank trinken.
Dazu nutzen wir gerne die, besonders im Süden angebotenen, 8-10Liter Wasserkanister, die wir dann regelmäßig austauschen.

Jetzt aber zum Schlauch.
Ich habe diesen Entdeckt: Amazon Link

Leider steht da nix von den Inhaltsstoffen. Aber er scheint mir rechts stabil zu sein.

Alternativ fand ich diesen Schlauch, Amazon Link der aber nach einer Bewertung mit Bildern --> Link nicht so toll ist. Vielleicht wurde da etwas zu warmes Wasser eingefüllt?
Oder ist es die nur drei lagige Ausführung, die zu dünn ist?

LG Carsten

Ich habe diesen Entdeckt: --> Link

Die Kundenbeschreibungen bei Amazon sind z.T. sehr schlecht. Das durchfließende Wasser soll stinken und schäumen. Vermutung: wenn Restwasser im Schlauch gestanden hat.

Ich finde es schon eigenartig, dass der Verkäufer als Material nur Kunststoff angibt, statt den Kunststoff tatsächlich anzugeben. Das weckt meinen Verdacht, dass etwas vertuscht werden soll. Deshalb und weil die Käufer bei Amazon sich über stinkendes und schäumendes Wasser beschwert haben, würde ich diesen Schlauch nicht kaufen, vermutlich nicht lebensmittelgeeignet. Ich vermute mal, dass Schmiermittelrückstände von der Produktion dafür verantwortlich sind.

Der andere Link geht zu einem Schlauch aus elastomeren Polyolefin. Wenn das stimmt, ist das kein PVC und damit frei von hochgiftigen Monomeren und Weichmachern. Zu den Polyolefinen gehören Polyethylen (PE) mit verschiedenen Modifikationen und Polypropylen (PP). beide lebensmitteltauglich. PE fühlt sich wachsartig an, ist ja chemisch auch ein Wachs, nur längere Kettenlängen. PP ist chemisch identisch, hat aber längere Kettenlängen und ist deshalb etwas fester. Beide Kunststoffe sind thermoplastisch, d.h. sie können bei etwas erhöhten Temperaturen plastisch verformt und sogar geschmolzen werden und Teile oder Halbzeuge daraus können extrudiert werden, z.B. Spritzguß. Beide Kunststoffe sind aber nicht elastisch. Elastische Polymere sind Kunststoffe, bei denen die kettenförmigen Moleküle etwas vernetzt wurden, d.h. es gibt Verbindungen zwischen den kettenförmigen Molekülen. Bei Naturgummi sind das Schwefelbrücken. Wird die Vernetzung intensiver, dann entsteht ein meist harter und plastisch nicht mehr verformbarer Duromer. Duromere werden durch Temperaturerhöhung nicht weich und bei höheren Temperaturen zersetzen sich diese.

Nun gibt es technische Möglichkeiten, durch z.B. Strahlung, ein Polyolefin etwas zu vernetzen, damit es elastischer wird. Ob das im konkreten Fall so ist, weiß ich nicht.

Im zweiten Link steht, dass dieser Schlauch knickanfällig ist. Hierfür gibt es zwei mögliche Ursachen:
- zu geringe Wandstärke. Alle dünnwandigen Schläuche sind knickanfällig, egal aus welchem Material. (Hauptgrund)
- zu geringe Elastizität des Materials

Mein durchsichtiger Schlauch hat eine etwas dickere Wandstärke und knickt deshalb nicht, ist daher aber schwerer und das Bund hat einen größeren Durchmesser und nimmt deshalb mehr Platz ein.
Mein Schlauch sieht in etwas aus wie ein Benzinschlauch, nur eben deutlich größer.

Wie gefährlich sind PVC-Schläuche im Wohnmobil:

Wenn das Wasser nur mal kurz durchfließt, werden nur geringe Mengen an Restmonomeren und Weichmachern heraus gelöst. Das Problem besteht darin, dass der Schlauch nach der Benutzung innen noch feucht ist, auch wenn er geleert wurde. Diese Restfeuchte liegt dann monatelang an der Schlauchinnenwand, so dass in dieser langen Zeit eine größere Menge an Restmonomeren und Weichmachern in die Restfeuchte gelangen und beim nächsten Gebrauch, werden die Schadstoffe in den Trickwassertank gespült.

dietmardd hat geschrieben:Das Problem besteht darin, dass der Schlauch nach der Benutzung innen noch feucht ist, auch wenn er geleert wurde.

Diese Restfeuchte liegt dann monatelang an der Schlauchinnenwand, so dass in dieser langen Zeit eine größere Menge an Restmonomeren und Weichmachern in die Restfeuchte gelangen und beim nächsten Gebrauch, werden die Schadstoffe in den Trickwassertank gespült.

Wenn man auch nur die Grundlagen einfachster Trinkwasserhygiene beherrscht, lässt man erst ein paar Liter durch den Schlauch laufen, bevor man beginnt zu befüllen.

Und schon ist das böse Restwasser kein Problem mehr.

Wir befüllen zuhause seit Jahr und Tag aus einem ollen PVC-Gartenschlauch, der innen wahrscheinlich Tod und Teufel an der Wand kleben hat. Einfach genügend Vorlauf, und das ist alles kein Problem. Dann kommt aus so ner alten Socke genau das gleiche heraus wie aus einem Superduper-Trinkwasserschlauch.

Und ja, wir trinken das Wasser aus dem Tank auch (Soda-Streamer). Ohne Zauberkugeln, Silbernetze oder ähnlichen Firlefanz. Bekommt uns ausgezeichnet.

bis denn,

Uwe

dietmardd hat geschrieben:
Ich finde es schon eigenartig, dass der Verkäufer als Material nur Kunststoff angibt, statt den Kunststoff tatsächlich anzugeben.
Deshalb und weil die Käufer bei Amazon sich über stinkendes und schäumendes Wasser beschwert haben, würde ich diesen Schlauch nicht kaufen, vermutlich nicht lebensmittelgeeignet.

Sehe ich jetzt genau so.

Ich glaube wie Uwe, dass wir alle erst einige Liter Wasser durch den Schlauch laufen lassen, bevor wir diesen in den Tankstutzen stecken.

Aber wenn, wie beim ersten Beispielschlauch, trotzdem stinkendes, schäumendes Wasser austritt, dann hilft das wohl auch nicht wirklich.

Im Baumarkt habe ich nun auch Trinkwasserschläuche gesehen. Aber ich finde es schwierig, als Laie eine Auswahl zu treffen.
Ich suche weiter.

LG Carsten

zu Wasserschlauch:
Meine frau hat in einer Firma gearbeitet da gab es Schläuche in jeder Größe und für alle Anwendungen, da ist mein Trinkwasserfüllschlauch her....
Vor 6 Wochen war an meiner Heizung der Deckel vom Warmwassertankfür die Anode undicht, ich hab den Kessel entleert und den Deckel abgeschraubt und konnte dann durch ein 15 cm Loch in den Kessel schauen.......und hab dann ca 3 Liter Schlamm aus dem Trinkwasserkesser entfernt trotz 2 Filter in der Zuleitung und wir sehr gute Trinkwasserqualität haben!!
ABER wichtig ich habe einen Trinkwasser geeigneten Schlauch für das Womo zu füllen, obwohl es unterwegs oft grenzwertiges Trinkwasser zum Nachfüllen gibt!!
So long KH

Hatte früher auch einen normalen Gartenschlauch im Einsatz. In unserem Frankia war so eine Schlauchtrommel verbaut.
Bei einem Defekt musste ich die Trommel ausbauen und habe mal einen Teil des Schlauches aufgeschnitten. Das sah nicht appetitlich aus, durch stehendes Wasser im Schlauch hatten sich dunkle Ablagen gebildet.
Seitdem nutze Ich Trinkwasser geeignete Schläuche und eine entsprechende Gießkanne.
Gibt mir ein sicheres Gefühl.
Hinzu kommen im Ausland Filter beim befüllen.
Ich verwende unter anderem diesen Schlauch und die Filter.
--> Link
Vielleicht hilft das dem einen oder anderen bei seiner Entscheidung.

wippi63 hat geschrieben:Ich verwende unter anderem diesen Schlauch und die Filter.
--> Link

Wir haben derzeit ja auch noch so einen "Ringelschwanzschlauch". Leider ist der Wasserdurchsatz so gering, dass wir oft zu wenig Wasser an zeitgesteuerten Automaten bekommen.

Wie groß ist den der Innendurchmesser des vorgeschlagenen Schlauches? Und kommt dann, noch einmal durch den Filter reduziert, überhaupt noch genug da durch?

Das war ja unser Thema.

LG Carsten

Ich habe je 1 - 10m , einen 3m und (derzeit 4) 2 * 1,50m Schläuche dabei, einen 20l Kanister und eine eine Makita mit Gardena Wasserpumpe. Entweder passt der Schaluch,oder mit der Verlängerung oder der Kanister, dann pumpe ich das Wasser in den Tank. Den ganzen anderen Kram, wie Wasserzähler, Absperrventil etc. habe ich auch, aber noch nie benutzt.
Gießkanne, nein danke, die erinnert mich immer an Friedhof :lol:

Grüße

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Wir haben derzeit ja auch noch so einen "Ringelschwanzschlauch". Leider ist der Wasserdurchsatz so gering, dass wir oft zu wenig Wasser an zeitgesteuerten Automaten bekommen.

Wie groß ist den der Innendurchmesser des vorgeschlagenen Schlauches? Und kommt dann, noch einmal durch den Filter reduziert, überhaupt noch genug da durch?

Das war ja unser Thema.

LG Carsten[/quote]

Da wir unseren Sommerurlaub die letzten Jahre immer in Skandinavien gemacht haben, kenne ich diese zeitgesteuerten Automaten gar nicht. Habe da noch nie einen gesehen.
Klar ist aber, durch den geringeren Durchmesser des Schlauches dauert es länger den Tank zu füllen. Ganz besonders wenn man noch den Alb Filter noch einsetzt.
Den Filter bräuchte man wahrscheinlich in Skandinavien gar nicht, aber wie gesagt gibt uns ein gutes Gefühl.
Die Filter nutze ich auch gerne, wenn ich das Wasser mit der Gießkanne hole, da es dann schon mal Wasserhähne sind die nicht zu einer speziellen V&E Station gehören.
Es gibt übrigens auch Trinkwasser zertifizierte Schläuche mit größeren Durchmesser, die lassen sich nur schlechter aufrollen. Hatte ich vorher im Einsatz.

Gruß Dirk

Hab den im Einsatz:

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Bissel steif, aber gut zu handeln.

Kostet mehr als das Zeug bei Amazon, aber Trinkwasserfreigaben wurden mitgeliefert und da schäumt nix und Wasser schmeckt auch nicht komisch.


Gruß Grandeur

Ich habe zwei dehnbare Schläuche dabei, zusammengesteckt komme ich auf max. 15 Meter.
(Um Rückfragen zu vermeiden: Ja, ich trinke das Wasser aus dem Tank.)