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Liontron 12,8 200 Ah mit Schaudt EBL 101 betreiben 1, 2, 3, 4, 5, 6


basste315 am 29 Dez 2022 10:55:35

Die vorne abgebildeten "event counts" (Fehleranzeigen) passen nicht ins Gesamtbild :roll: .

Bei beiden Akkus ist hoffentlich immer noch gleich eingestellt: (erst später eventuell ändern)
batt over voltage: 14600 mV und release 14000 mV
cell over voltage: 3750 mV und release 3650 mV

AKKU 2775 hat 0 single voltage overvoltage times, aber 9 BMS over voltage times (über 14,6 V) bei max. Volts 13,53 :?: lt. session values - vermutlich mit LiFe-Ladeprogramm geladen?
AKKU 2248 hat 44 single cell overvoltage times (über 3750 mV) aber 0 BMS over voltage times bei max Volts 13,53 :?: lt. session values - vermutlich mit Bleiladeprogramm geladen?

Offenbar hast du zwar bei den session values auf den Reset Knopf gedrückt, aber bei den event counts nicht gleichtzeitig resettet. Und unterschiedliche Ladeprogramme verwendet.
Wie soll man sich da orientieren?

Nachdem alles durcheinander ist, schlage ich vor, du machst bei beiden Akkus nocheinmal beide Resets (session values und event counts) und bleibst beim Bleiladeprogramm 14,5 V.
Laden und dann Ergebnisse melden, viel Glück.

Es sieht so aus, als wäre der 2775er besser balanciert, weil keine Zelle in OV gegangen ist und daher mit dem Bleiladeprogramm (nur 14,5 V) funktionieren könnte.
Der 2248er schaut nach einem Problemfall aus, der sehr lange Behandlung benötigen könnte oder zum Garantiefall wird.

Dies sind meine bescheidenen Schlüsse, ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.

Helmut der Azubi von Franz :wink:

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TomKon am 29 Dez 2022 12:44:38

Hallo Helmut,
ich habe bei keinem Akku den Reset-Knopf gedrückt.
Zur Erklärung. Wenn ich das Lithium Ladeprogramm verwende, kommt bei dem 48er Akku sowohl Cell, als auch Pack Obervolt. Beim 75er Akku kommt BMS Overvoltage Times. Die Einstellungen der Akkus sind identisch und wie von Franz vorgegeben. Weitere Änderungen wurden nicht vorgenommen.
Gruß Thomas

basste315 am 29 Dez 2022 14:30:26

TomKon hat geschrieben:Hallo Helmut,
ich habe bei keinem Akku den Reset-Knopf gedrückt.
Thomas

Sorry, es hat so ausgesehen. Dann liegt es an der Overkill Solar-App, die offenbar im Unterschied zur Xiaoxiang-App die Session automatisch resettet, wenn man die App schließt und wieder neu einsteigt. Bei der Xiaoxiang-App (die ich verwende) muss man gezielt selbst auf "Löschen" gehen.
TomKon hat geschrieben:Wenn ich das Lithium Ladeprogramm verwende, kommt bei dem 48er Akku sowohl Cell, als auch Pack Obervolt.

Ja, das passiert, wenn du das Lithium Programm mit 14,6V verwendest, also das Lithium Programm ist bei den jetzigen Einstellungen keine Option.
Wenn du aber das Bleiprogramm mit 14,5 V verwendest, könnte der 2775er AKKU besser aussehen.
Probieren ..., und nachdem sich die "event counts" nicht automatisch resetten, wäre ein einmaliges Resetten sinnvoll, damit man Bescheid weiß, was ab jetzt beim Laden mit dem Bleiprogramm (14,5V) passiert.

Helmut

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Stocki333 am 29 Dez 2022 17:44:55

Leute macht keine Wissenschaft aus diesem Fall.
Zur Erklärung.
Ich habe die Zellspannungen auf dem eingestellten Wert gelassen. 3,75. Weil wir einen Scheiß von Ladegeräten zur Verfügung haben. Eigentlich zu hoch.Normalerweise arbeite ich nicht mit so hohen Zellspannungen.
Mit dem Bleiprogramm mußte es gehen.
Das BMS geht ja in Notabschaltung. Aber es balanaciert trotz Abschaltung. Immer die Zelle mit der höchsten Spannung.
Und das mit 50 mA. und das mal 3 Zellen nacheinender. Weil eine Zelle hinterher hatscht.
Und jetzt hab iich eine Frage an dich Thomas.
Wo hast du die Accus gekauft. Direkt bei Liontron.
Hast du neue geordert oder Verbilligte Rückläufer oder B- Ware.
Gab es Lieferprobleme bzw Verzögerungen.
Wenn du aber das Bleiprogramm mit 14,5 V verwendest, könnte der 2775er AKKU besser aussehen.

Ändert nichts an der Situation. Also wurscht.
Probieren ..., und nachdem sich die "event counts" nicht automatisch resetten, wäre ein einmaliges Resetten sinnvoll, damit man Bescheid weiß, was ab jetzt beim Laden mit dem Bleiprogramm (14,5V) passiert.

Intressiert mich einen feuchten Kehricht. Das einzige was Zählt:
Gesamtspannung und Zellspannungen mit den Differenzen. Und das der Accu über 14 Volt gehalten wird.

Über Tage. Und das BAL neben der Balkengraphik auftaucht.
Und jetzt will ich mal etwas von dir Thomas.
Jeweils einen Shoot von jedem Accu bei ca. 14,3 Volt oder Höher. Soweit er geht. Einer müßte ja die 14,5 Volt erreichen können.
Das heißt jetzt im Klartext. Du mußt jeden Accu jetzt volladen und den Shoot machen. Bitte keinen alten schicken.
Den auskennen bei deinen Accus tu ich mich nicht mehr.
Ich weiß nicht, was dazwischen alles passiert und gemacht wird. Ich habe keinen Überblick mehr. Wenn sich das nicht ändert, bin ich raus. Und das ist mir jetzt sehr ernst.
Du wärst damit der erste, bei dem ich das mache.
Franz

TomKon am 29 Dez 2022 18:24:46

Hallo Franz,
die Akkus habe ich über unseren USV- Hersteller bezogen. Es ist Neuware, der liefert keinen Schrott.
Ich habe bei dem 48er Akku einen Verbraucher angeschlossen, so dass er jetzt bei 98Ah liegt.
Ich werde jetzt den Akku laden, Blei-Gel Programm, 14,5V. Sobald er die 14,3V erreicht, schicke ich dir einen Screenshot.
Wenn es an dem LG liegen sollte, besorge ich mir ein anderes.
Gruß Thomas

TomKon am 29 Dez 2022 18:50:07

Hallo Franz,
TomKon hat geschrieben:Ich werde jetzt den Akku laden, Blei-Gel Programm, 14,5V. Sobald er die 14,3V erreicht, schicke ich dir einen Screenshot.

ist das so OK?
Die angepassten Werte,
- Start Voltage. 3400 (3200)
- Delta to Balance: 15 mV (30)
- Bal. only when Charging: Ausschalten. (eingeschaltet)
bleiben so, oder muss noch was angepasst werden?
Gruß Thomas

basste315 am 29 Dez 2022 19:56:06

Stocki333 hat geschrieben: Wenn sich das nicht ändert, bin ich raus. Franz

Hallo Franz, in Spanien ist es aber scheinbar ziemlich warm :explodieren:
Stocki333 hat geschrieben:Ich habe die Zellspannungen auf dem eingestellten Wert gelassen. 3,75.
Mit dem Bleiprogramm mußte es gehen.
Das BMS geht ja in Notabschaltung. Aber es balanaciert trotz Abschaltung. Immer die Zelle mit der höchsten Spannung.
Franz

Nichts anderes habe ich Thomas empfohlen, da die LI-Einstellung mit 14,6V zu hoch ist.
basste315 hat geschrieben: ...das Lithium Programm ist bei den jetzigen Einstellungen keine Option.
Wenn du aber das Bleiprogramm mit 14,5 V verwendest, könnte der 2775er AKKU besser aussehen.
"event counts" ... ein einmaliges Resetten sinnvoll, damit man Bescheid weiß, was ab jetzt beim Laden mit dem Bleiprogramm (14,5V) passiert.
Helmut

Stocki333 hat geschrieben:Den auskennen bei deinen Accus tu ich mich nicht mehr.
Franz

Die Werte bei den Screenshots waren nicht schlüssig und haben aber gezeigt, das Thomas leider nicht deiner Empfehlung Blei 14,5V gefolgt ist, sondern zumindestens einen der beiden Akkus (den 2775er) mit dem Li-Programm 14,6V geladen hat und daher die Abschaltung wegen BMS over voltage erfolgte.
Damit man sich aber auskennt daher die Empfehlung, die App-Daten zu resetten, insbesondere die "event counts". Dann sieht man, was ab jetzt der Bleilader "anstellt".
Und du wirst sehen, großer Meister :tach: , dass der 2775er Akku besser aussehen wird. Und jetzt ist Thomas ja auf der richtigen Spur und hast du den Patienten wieder für dich :versteck:

Am Abend ist es ja zum Glück auch in Spanien kühler ;D

Helmut

TomKon am 29 Dez 2022 20:12:21

Hallo zusammen,
ich beginne mit dem 48er Akku.
Ich bin Helmut gefolgt und habe die Event-Counts gelöscht.
Gruß Thomas

Stocki333 am 29 Dez 2022 21:05:22

TomKon hat geschrieben:Hallo Franz,
die Akkus habe ich über unseren USV- Hersteller bezogen. Es ist Neuware, der liefert keinen Schrott.

Bist du dir sicher, was der Einkauft. Später dazu mehr.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ich habe bei dem 48er Akku einen Verbraucher angeschlossen, so dass er jetzt bei 98Ah liegt.

Warum, weshalb....????? Begründung. Das will ich jetzt wissen.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ich werde jetzt den Akku laden, Blei-Gel Programm, 14,5V. Sobald er die 14,3V erreicht, schicke ich dir einen Screenshot.

Ist das der besser ausbalancierte Accu.
Es gibt für jeden Accu eine Nr. Einmal 48 und 75. Korrekt. Jeden Accu bitte getrennt in ein eigenes Fenster mit Nr. dazu.
Wenn es an dem LG liegen sollte, besorge ich mir ein anderes.

Im Prinzip komme ich damit jetzt klar. Weil ich ja weiß was es macht wenn das BMS abschaltet. Wenn auch nicht 100 %. Den ich bekomme keine Messwerte mit MM.
So jetzt noch zu dem einen Accu mit der hohen Differenz. Bei Spg über 14 Volt. Waren 350 mV.
Und das ist eine Hohe Hausnr. So einen hohen Wert hatte ich noch nie.
Und jetzt stellt sich mir die Frage:
Woher kommt dieser hohe Differenzwert. Liegt der Accu bereits 2-3 Jahre herum. Oder war es ein Rückläufer der nicht funktioniert hat. Und durch Gebrauch entstanden ist.
Thomas verstehe mich nicht falsch. Aber diese Werte sind nicht real für einen Accu.
Ich habe dir geschrieben, das ich einen Accu in Sp. auf die Reihe bekommen habe.
Liontron 200 Ah, 2 Jahre in Betrieb. Differenz 180 mV. Ausbalancierzeit mit SR 4 Tage. Das sind ca 40 Std Balancierzeit.
Ursache BMS falsch eingestellt, wie bei dir. WOMO ist ca 5 Monate im Jahr in Benutzung.
At Helmut.
Nichts anderes habe ich Thomas empfohlen, da die LI-Einstellung mit 14,6V zu hoch ist.

Unintressant. Habs gesehen. Aber die Werte im BMS sind ja auch höher eingestellt. Also wurscht.
Und wenn du die letzten Zeilen durchdenkst. Dann weißt du auch warum für mich die Resets und alle anderen Meldungen keine Bedeutung haben.
War jetzt nicht böse gemeint meine Meldung. Aber es bringt mich dem Ziel nicht näher.
Franz

basste315 am 29 Dez 2022 21:48:30

Stocki333 hat geschrieben:War jetzt nicht böse gemeint meine Meldung.
Franz

Unglaublich wie du dich ausdrückst, ob das jeder versteht und verträgt?
Ich schon, weil ich dich kenne! Und das war nett gemeint :wink:

Helmut

basste315 am 29 Dez 2022 21:52:17

TomKon hat geschrieben:Ich bin Helmut gefolgt und habe die Event-Counts gelöscht.
Thomas

Passt schon, ist ja nicht so wichtig. Aber wir sehen klarer, was sich abspielt.

Helmut

TomKon am 29 Dez 2022 22:36:49

Stocki333 hat geschrieben:Ist das der besser ausbalancierte Accu.
Es gibt für jeden Accu eine Nr. Einmal 48 und 75. Korrekt. Jeden Accu bitte getrennt in ein eigenes Fenster mit Nr. dazu.

Nein, das ist der Akku mit den Problemen. Der 48er ist der, wo die 2. Zelle immer hinten dran war.
Stocki333 hat geschrieben:Warum, weshalb....????? Begründung. Das will ich jetzt wissen.

Helmut hatte das angeregt. Nur habe ich keine H4/H7 Lampe, sondern einen Wasserkocher. ;D
basste315 hat geschrieben:Hast du außerhalb des Fahrzeuges einen 12 V -Verbraucher, den du zum Entladen anschließen kannst?
Wenn nicht, dann "bastle" dir einen "Verbraucher" mithilfe einer PKW-Lampe :wink:

Helmut

Stocki333 hat geschrieben:Und jetzt stellt sich mir die Frage:
Woher kommt dieser hohe Differenzwert. Liegt der Accu bereits 2-3 Jahre herum. Oder war es ein Rückläufer der nicht funktioniert hat. Und durch Gebrauch entstanden ist.

In den Sreenshots kann man das "Manufacture Date" sehen. Beim 48er und 75er ist es Fri Jun 03 2022. Ich gehen davon aus, dass diese Daten valide sind.
Gruß Thomas

basste315 am 29 Dez 2022 23:01:22

basste315 hat geschrieben:Falls du den Zeitpunkt übersiehst, sind die Spannungswerte nicht aussagekräftig. Dann müsstest du kurz entladen und neu laden. Die Akkuspannung sollte jedenfalls über 14 V sein.
Helmut

Der Vorschlag war aber in dem Zusammenhang, weil du beim Laden des leeren AKKUS mit deinem 5A -Lader nicht stundenlang nicht stundenlang auf den Zeitpunkt der Voll-Ladung warten wolltest (konntest), sondern auch den 2. Akku aufladen wolltest.
Nachdem die Akkus bei jetzt 13,5 V angelangt sind und fast voll sind, hat sich das ja erledigt. Die "Entlademöglichkeit" wirst du aber noch für einen späteren Test brauchen.

Ich halte mich jetzt raus, damit ich Franz nicht ins Handwerk pfusche.
Ein Tipp zum Abschluss: Bereite deinen Lieferanten vor, dass zumindestens der 2248er Akku ein Tauschkandidat werden wird.

Gutes Gelingen und guten Rutsch ins Neue Jahr, das wünsche ich auch Franz in Spanien.

Helmut

TomKon am 29 Dez 2022 23:11:36

Hallo Helmut,
ich denke auch, dass der 48er, aufgrund der Zelle-2 Problematik getauscht werden muss.
Ich habe die App offen und kann sehen, dass die 2. Zelle bei 3,381V stehen bleibt. Der Balancer spricht immer die Zellen 1 + 3 gleichzeitig an und dann die Zelle 4. Die Zelle 2 wird vom Balancer ausgelassen. Aktuell geht die Spannung bei Zelle 2 sogar runter auf 3,373V, das ist doch nicht nachvollziehbar, oder? Die anderen Zellen liegen zwischen 3,479V und 3,482V.

Dir auch einen guten Rutsch.
Gruß Thomas

TomKon am 29 Dez 2022 23:33:12

Hallo Franz,
Info:
Charging ist gleich 0. Batteriespannung liegt bei 13,92V - 104,94Ah.
Balancing ist aktiv.
Zelle 1: 3,529V
Zelle 2: 3,352V
Zelle 3: 3,527V
Zelle 4: 3,531V
Gruß Thomas

Stocki333 am 30 Dez 2022 11:04:30

TomKon hat geschrieben: Batteriespannung liegt bei 13,92V - 104,94Ah.
Balancing ist aktiv.
Zelle 1: 3,529V
Zelle 2: 3,352V
Zelle 3: 3,527V
Zelle 4: 3,531V

Ist das der 48 Accu. ???
Welche Gesammtspannung erreichst du:
Eigentlich müsstest du 200 mV höher kommen. Und hast damit einen höheren Differenzwert.

Stocki333 am 30 Dez 2022 11:23:14

TomKon hat geschrieben:Ich habe die App offen und kann sehen, dass die 2. Zelle bei 3,381V stehen bleibt.

Vollkommen normal. Die Zelle dürfte fast voll sein. Liegt bei ca 95 %.
Der Balancer spricht immer die Zellen 1 + 3 gleichzeitig an und dann die Zelle 4. Die Zelle 2 wird vom Balancer ausgelassen.

Was soll er den sonst machen. Er kann nur eine Zelle entladen. Hab ich dir doch schon geschrieben. Als darf er Zelle 2 nicht entladen. Und er muß von jeder der 3 Zellen ca 5 Ah verbraten. Schöne Rechnung oder. Über dieZeitdauer.
Aktuell geht die Spannung bei Zelle 2 sogar runter auf 3,373V, das ist doch nicht nachvollziehbar, oder?

Diese Aussage ist korrekt.von den Accuspannungen.
Deine Analyse ist falsch. Die Zellspannung fällt, weil die Gesammtspannung nach unten geht. Siehe dein Verhalten des Ladegerätes.
Hast du eine Gesammtspannung anliegen von einem LG das seine Spannung konstant hält, und sich so einstellen lässt, das dir OV nicht kommt.
Dann erst kanst du beurteilen ob dein Balancing funktioniert.
Nach ca 70 Std.
Dann können 2 Dinge passieren.
Die Differenz wird kleiner.
Die Differenz ändert sich nicht.
Und damit du das richtig zuordnest. WIr reden hier von tausendstel Volt. Bei deinen Angegeben 3,381V.
Du mußt dein PB Denken über Bord schmeissen. Du hast 2 Lithium Accu vor dir. Die dir nur veraten, was mit ihnen los ist. wenn sie an der Spannungsgrenze sind.

Stocki333 am 30 Dez 2022 11:28:53

TomKon hat geschrieben:Ich bin Helmut gefolgt und habe die Event-Counts gelöscht.

Solltest du den Accu reklamieren. Dann schau das du wieder viele Fehlermeldungen produzierst.
Stell dir vor du bist Der Techniker der Firma, die den Accu retour bekommt.
Und dann kommt ein Accu rein der angeblich nicht funktioniert. Aber keine Fehlermeldungen auf der Uhr hat.
Bist du dann Glaubwürdig als Kunde.
Hab hier nur laut zu Ende gedacht. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Franz

Milchschnitte am 30 Dez 2022 11:47:34

Mein Accu hatte eine Differenz von 340mv und den hast du auch wieder hinbekommen, Franz.

Seitdem läuft der super!

Lg Kai

Stocki333 am 30 Dez 2022 11:51:29

Hallo Thomas
Jetzt schreib ich dir auf, was du machen mußt. Und verändere das Prozedere nicht.
Der Bessere Accu ist Nr. 75 Korrekt.
Dieser Accu wird so lange geladen mit 14,5 Volt, bis die Differenz auf 15 mV herunten ist.
Dann wird der Accu noch 12 Std am LG gelassen.
Nach den 12 Std abwarten das die 14,40 Volt erreicht hast und dann einen Shoot machen.
Und Helmut hat dir vorgeschlagen eine Lampe zum entladen zu bauen. Die brauchst du jetzt. Bei 14,1 Volt und Beginn eines neuen Ladezyklus. Schliesst du die Lampe an. Mit dem LG gleichzeitig.
Die Rechnung sieht dann so aus:
LG +5 A - Lampe. 4 A = ca 0,6-0,8 A Ladestrom.
Damit hast du Zeit. Den Shoot bei der angegeben Spannung zu machen.

Die Antwort liegt darin. Mit den 12 Std.
Nach 30 Minuten ging nicht, weil das LG wieder anfängt zu laden.

Warum stellte ich die Frage dazu. Mit 2 Zeitzonen. ?????
Antwort ja, aber keine Daten .
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Ist dieser Part erledigt. Wird der Accu bei einer Spg von über 14,4 Volt vom LG getrennt. Und auf die Seite gestellt.
Und nicht mehr benutzt. Oder sonstiges. Einfach nur in Ruhe lassen. Bis ich den wieder haben will.
Franz

Stocki333 am 30 Dez 2022 11:56:33

Milchschnitte hat geschrieben:Mein Accu hatte eine Differenz von 340mv und den hast du auch wieder hinbekommen, Franz.

Seitdem läuft der super!

Und seither brauchst du dich nicht mehr mit mir ärgern. :gruebel: :box:
Ich weiß das es funktionieren kann. Aber du hast auch genau das gemacht was ich wollte. Und daran scheiterst es momentan.
Aber danke fürs Feedback. Hilft manchmal durch zuhalten.
Franz

Stocki333 am 30 Dez 2022 12:07:28

Stocki333 hat geschrieben:Und nicht mehr benutzt. Oder sonstiges. Einfach nur in Ruhe lassen. Bis ich den wieder haben will.

Ist dieser Teil erledigt:
Kommt Nr 48 ans LG.
Und dann mußt du aufpassen.
Du wartest die erste Notabschaltung ab.
Das BMS gibt dir irgendwann bei ca 14 V den Ladeeingang wieder frei. Und beginnt zu laden.
Jetzt schliesst du die Lampe an. Ladestrom ist gering.
Bei 14,15 Volt bitte einen Shoot. Ist der Reverenzshoot für später Vergleiche. Darum genau arbeiten.
Shoot einstellen.
Lampe abschliessen und dem LG und BMS seinen Job machen lassen.
Der Accu wird jetzt 4 Tage geladen und in Ruhe gelassen. Das BMS balanciert hoffentlich korrekt.
Franz

basste315 am 30 Dez 2022 12:17:14

TomKon hat geschrieben:Ich bin Helmut gefolgt und habe die Event-Counts gelöscht.

Passt schon Thomas, du hast das ja nicht mit der Liontron-App ein Reset gemacht :top:
Außerdem sollte bei der möglichen Garantie-Rückgabe ein Screenshot der Liontron-App mit 350 mV Disbalance am Ladeende reichen.

Helmut

basste315 am 30 Dez 2022 12:20:11

Stocki333 hat geschrieben:Und Helmut hat dir vorgeschlagen eine Lampe zum entladen zu bauen. Die brauchst du jetzt.
Franz

Das habe ich vom Meister Löwendoktor Franz gelernt :ja:
Es stell sich aber die Frage, ob die Lampe nicht den ganzen Saft des 5 A Laders frisst :?:

Helmut

TomKon am 30 Dez 2022 14:38:35

Hallo Franz,
hier sind noch die Screenshots vom 48er mit 14,33V und 14.5V.

Ich stelle zunächst den 48er in die Ecke und klemme den 75er an, richtig?
Gruß Thomas

Stocki333 am 30 Dez 2022 22:14:39

TomKon hat geschrieben:Ich stelle zunächst den 48er in die Ecke und klemme den 75er an, richtig?
Gruß Thomas

Korrekt. Das müßte morgen erledigt sein.
Dann kommt dein Risikopatient Nr 48 wieder an die Reihe. Und der wird vermutlich 10-15 Tage brauchen, um die Differenz abzubauen.
Nach 4 Tagen ab den Start des Balancings. Mußt du den Test den du gerade gepostet hast .
Wiederholen. Bei den selben Spannungen. Wichtiger Punkt.
Das dient zum Feststellen, ob das BMS tatsächlich arbeitet. Es gab es bereits 2 x, das die Hardware des BMS ausgefallen war.
Könnte eine Ursache für die Differenz sein. Zur Differenz noch ein paar Worte von mir.
Das ganze Prozedere das du machst, kann auch umsonst sein. Nähmlich dann wenn eine Zelle bei deinen Accus einen Patschen hat. Das sollte dir klar sein. Das du Zeit aufwendest und es war Umsonst.
Du hast nur eine Wahrscheinlichkeit für Funktionierende Accus:
Beim 75er: 80 %
Beim 48er: 50 %
Ist ein Erfahrungswert von mir.
Und du hast immer noch die Wahl.
1. Den 75er Testen und dann entscheiden ob er passt.
Den 48er Als Garantiefall reklamieren. und hoffen das der andere besser funktioniert.
Morgen vormittag schau ich noch mal rein und erwarte deine Entscheidung.
Franz

TomKon am 31 Dez 2022 11:40:32

Guten Morgen Franz,
ich habe heute morgen den 75er angeklemmt.
Vorher habe ich einen Screenshot gemacht, wo der Ladezustand angeblich nur noch 110Ah ist.
Also dachte ich mir ?????? warum! Dann ca. 40 Minuten später waren es schon wieder 113,99Ah.
Weitere 6 Minuten später kommt die Überspannung.
Schau dir bitte einmal die Bilder an und sage mir, was du vom 75er hältst.

Der 48er bekommt noch eine Chance. :mrgreen:
Mitte Januar sollte die Sache klar sein, ob der 48er zu retten war, oder Return geht.
Mitte Januar kommt der USV-Spezi, um 4 x 400kW USV Blöcke in Betrieb zu nehmen, dann "schnappe" ich mir den. ;D
Danke & Gruß
Thomas

PS: Guten Rutsch und immer die richtige Spannung auf der Batterie. ;D

TomKon am 31 Dez 2022 12:51:52

Hallo Franz,
aktuelle Info.

Gruß Thomas

basste315 am 31 Dez 2022 13:29:52

Meine Beobachtung zum 2775er AKKU, der ordentlich zu funktionieren scheint:

Auf dem 2. Bild (31.12. 9:42:30) hast du eine AKKUspannung von 14,55 V ohne Abschaltung :top:
auf dem 3. Bild (31.12. 9:48:05 wird 14,51 V also weniger, aber eine Abschaltung "Batt.Überspannung" angezeigt.

Logischer Schluss: Dazwischen muss die Spannung auf mehr als 14,60 V gegangen sein (deine BMS Einstellung 14600 mV) !

Ich habe den Eindruck, du verwendest immer noch das ungeeignete Lithiumprogramm deines Ladegerätes, anstatt dem von Franz und mir empfohlenen 14,5 V Ladeprogramm :roll:

basste315 hat geschrieben:Wenn du aber das Bleiprogramm mit 14,5 V verwendest, könnte der 2775er AKKU besser aussehen.
Helmut

Die gute Nachricht:
Der 2775er Akku scheint mit einer vernünftigen Ladeeinstellung zu funktionieren. Stell das richtige Ladeprogramm ein und mach die Tests weiter mit Franz.

Helmut

TomKon am 31 Dez 2022 16:43:57

Hallo Helmut,
NEIN, ich verwende das Blei-Gel Programm, das ist die erste Einstellung des LG.


Gruß Thomas

Stocki333 am 31 Dez 2022 17:10:14

Hallo Thomas.
Helmut hat vollkommen recht.
Das ist aber nur die halbe Wahrheit. Du liest die texte die wir dir schreiben nicht oder inteerpretierst sie Falsch.
Oder es gibt noch einen dritten Mitspieler. Von dem wir nix wissen.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Folgender Vorschlag.
Du besorgst dir ein Victron Smart Ladegerät 5 Ampere. Das Genie- LG gibst du zurück oder verschenkst es.
Und dann testen wir die Accus nach der Ladung bzw Balancing der Accus durch.
Das was du hier reinstellst an Shoot. Ist absolut nicht logisch. Hier fehlt mir das Verständnis.
Und ich kann das nicht erklären. Helmut vermutlich genausowenig.
Also nimm den Rat an und kauf dir das Teil. Kannst du immer brauchen. Wäre vernünftiger von mir gewesen, es gleich so zu machen.
DieEinstellwerte für die Test bekommst du von mir. Und damit passt auch die Datenbasis.
Und was rauskommt, fürein Ergebnis, wenn du etwas veränderst.
Lies dir das.
--> Link
Franz

basste315 am 31 Dez 2022 17:21:03

TomKon hat geschrieben:Hallo Helmut,
NEIN, ich verwende das Blei-Gel Programm, das ist die erste Einstellung des LG.
Thomas

Wenn das so ist, und es trotzdem über 14,6 V geht, dann ist leider dein NOCO Genius 5 Ladegerät nicht geeignet!

Ein Kompliment möchte ich dir aber jetzt aussprechen, auch wenn es zeitweise anders ausgesehen hat.
Du hältst dich an gut gemeinte Ratschläge, mach weiter so! :daumen2:

Guten Rutsch!

Helmut

thomker am 02 Jan 2023 14:55:21

Sorry fürs Einmischen, aber: das Ladegerät hat einen Temperatursensor (innen) und erhöht damit die Ladeschlussspannung bei niedrigen Temperaturen, was bei Gelbatterien perfekt ist..

Bin schon wieder wech...

basste315 am 03 Jan 2023 00:43:36

thomker hat geschrieben:Sorry fürs Einmischen, aber: das Ladegerät hat einen Temperatursensor (innen) und erhöht damit die Ladeschlussspannung bei niedrigen Temperaturen

Guter Einwand, wenn es so ist, aber die Temperatursensoren des AKKUs melden gemäß Screenshots 16 bis 18 Grad plus, da wird sicher die Spannung noch nicht erhöht.

Trotzdem ist mir ein Rätsel, warum mit der Bleieinstellung scheinbar mehr als 14,6 V ankommen.
Eine Messung mit einem MM am AKKU wäre hilfreich, möglicherweise ist auch das BMS falsch kalibriert.

Helmut

thomker am 03 Jan 2023 12:03:00

basste315 hat geschrieben:16 bis 18 Grad plus, da wird sicher die Spannung noch nicht erhöht.

Ich kenne den Lader nicht, daher Vorsicht. Hab ein Ctek aus der Gelzeit, das erhöht die Schlussspannung nahezu linear ab 25° abwärts. Also bei 16° ca. plus 0,3V, jedenfalls ungefähr...

TomKon am 08 Jan 2023 20:24:07

Hallo Franz,
ich hoffe du bist gut ins Neue Jahr gekommen.
Jetzt heißt es, neues Jahr, alte Probleme.
Zuerst möchte ich an den 75er Akku einen Haken dran machen.
Deshalb der Screenshot.

Beim 48er sehe ich Probleme.

Was mir zu denken gibt ist, dass die 2te Zelle immer zurück hängt.
Wie soll jetzt mit dem 48er Verfahren werden?
Ich habe übrigens jetzt ein LG von Victron. :mrgreen:
Gruß Thomas

Milchschnitte am 08 Jan 2023 21:04:14

Bevor du einen auf Deckel bekommst. Lade den 75er Akku mal voll (Spannung so um die 14.4v).

Und dann mach mal neue Bilder… ich wette, der Akku sieht dann auch nicht mehr so gut aus…

Was den 2. betrifft, wirst du vermutlich jetzt nochmal alles, was Franz dir schon aufgetragen hatte, noch einmal durcharbeiten müssen…

Lg Kai

Gast am 08 Jan 2023 21:50:08

Milchschnitte hat geschrieben:Bevor du einen auf Deckel bekommst. Lade den 75er Akku mal voll (Spannung so um die 14.4v).

Lg Kai


Beim ersten Screenshot lese ich als max. Spannung 14,60V, sollte also durchaus passen.

basste315 am 08 Jan 2023 21:57:16

christiancastro hat geschrieben:Beim ersten Screenshot lese ich als max. Spannung 14,60V, sollte also durchaus passen.

Leider nein ....
Die 14,6 V stammen noch aus früheren Versuchen mit dem ungeeigneten NOCO-Genuis 5, die regelmäßig zur Ladeabschaltung geführt haben.

Ich hatte ja empfohlen, die Session zu resetten, damit man einen besseren Überblick hat, aber Franz hat abgeraten :nixweiss: , damit im Garantiefall der Fehlernachweis beim Lieferanten "besser" gelingt.
Ich lass wieder Franz ran und :versteck:

Helmut

Gast am 09 Jan 2023 00:26:42

basste315 hat geschrieben:Leider nein ....
Die 14,6 V stammen noch aus früheren Versuchen mit dem ungeeigneten NOCO-Genuis 5, die regelmäßig zur Ladeabschaltung geführt haben.

Helmut


stimmt, hab’s gesehen.

Stocki333 am 09 Jan 2023 12:04:43

Beide Accus ladest du auf 14,4 Volt.
Das Victron LG stellst du auf 14,4 Volt.
Wichtig: Beide Spannungen. Erhaltungsspannung und Absorbationsspannung.
Poste dann die Werte von jedem Accu.
Zuerst den Besseren. Wenn die Differenz mindestens 5 Std konstant blieb auf die 15 mV. +-3 mV
Dann den Schlechtern.
Bei diesem Accu schaust du genau hin, wenn er in Notabschaltung geht. Die Differenz ist das wichtigste
Dann Stellst du das LG, beide Spg, auf einen Wert unterhalb der Notabschaltspannung.
Als Orientierung dient dir die höchste Zellspannung. Die sollte bei 3,50 - max 3,55 V sein.
Das Victron arbeitet sehr genau. Du kannst, wenn du an die 3,6 V kommst. Das ein paar hunderstel zurücknehmen.
------------Und jetzt lässt du das ganze laufen. Ohne etwas umzustellen. ------------------
Denn jetzt siehst du den Erfolg deiner Masnahme. Und es ist Geduld gefragt.Bleib ganz entspannt. Die Differenz wird schön langsam abgebaut.
Wenn du einmal eine Differenz von30-40 mV hast. Machst du einen Shoot. Und dann darst du die Spannung am LG erhöhen. Das du wieder als höchste Zellspannung 3,55 Volt hast.
Und einfach ruhig weiterlaufen lassen.
Ganz entspannt das neue Jahr beginnen.
Abends bin ich wieder Online.
Schaun ma mal
Franz

TomKon am 10 Jan 2023 21:15:57

Hallo Franz,
hier der Screenshot vom "guten" (75er) Akku und den Einstellungen des LG.

Aktuell balanciert er und ist bei einem Delta von 0,027V, allerdings bei einer Spannung von 14,41V.
Gruß Thomas

Stocki333 am 10 Jan 2023 21:25:57

TomKon hat geschrieben:Aktuell balanciert er und ist bei einem Delta von 0,027V, allerdings bei einer Spannung von 14,41V.
Gruß Thomas

Am LG die Temperaturkompensation deaktivieren.
Du kannst die Spannung am LG jetzt erhöhen. Höchst Zellspannung ist wieder bei 3,50 - 3,58.
Laufenlassen bis die Differenz auf 15 mV ist und dann noch ein paar Stunden laufenlassen.
Abklemmen, Accu auf die Seite geben und mal 3 Tage stehen lassen. Das wird morgen abend sein.
Selbes Spiel mit dem 2 Accu. Laufen lassen bis die Differnz unter 50 mV ist. Dann kannst du die Gesamtspannung wieder ein bischen erhöhen.
Alles Klar.
Franz

TomKon am 10 Jan 2023 21:31:25

Stocki333 hat geschrieben:Du kannst die Spannung am LG jetzt erhöhen.
Franz

Auf wieviel Volt soll ich das LG einstellen?
Gruß Thomas

Stocki333 am 10 Jan 2023 21:43:47

TomKon hat geschrieben:Auf wieviel Volt soll ich das LG einstellen?
Gruß Thomas

Immer so hoch, das die Spannung an der höchsten Zelle die 3,60 Volt nicht überschreitet.
Nicht kompliziert denken. Mit dem Victron geht das ganz einfach. In kleinen Schritten die Spannung erhöhen. Immer beide.
Und schaun was passiert am BMS.
Beispiel:
Höchste Zellsapnnung ist 3,520 Volt
Differenz auf die 3,600 Volt.
= 0,080 Volt.
Um diesen Wert kannst du die Gesamtspannung/Erhaltungsspannung erhöhen. Sollte dir OV kommen. Die beiden Werte ein bischen zurücknehmen.
Sämtliche Klarheiten beseitigt.
Franz

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