Durchrostung Radkasten Ford Transit - Was soll ich machen? 1, 2, 3

KAWADO hat geschrieben:Nur mal so am Rande aus aktuellem Rechtsstreit in Dortmund. Aktuelle Gerichtstermine 1/2 bis 1 Jahr Wartezeit.

Gerichtsstand dürfte wohl eher Schweinfurt sein?!
Aber ich gebe Dir Recht: innerhalb von ein paar Wochen oder Monaten passiert da garnix!
Mal abgesehen von:
- Anwalt schreibt den Händler an
- Fristsetzung 2 Wochen
- Händler-Anwalt schreibt nach 2 Wochen zurück
....

Frage an den TE:
hat der Transit bei den beiden letzten Nummern der Fahrgestellnummer jeweils eine 6??




Grüße
Dirk

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Wie schon MoritzFelix oben erwähnt hat würde ich einen Ausbau des Fahrzeugs nur dann vornehmen wenn es sich nicht um einen Transit handelt der von der Motorschadenproblematik betroffen ist - sonst ist das die nächste Großbaustelle.
VG Egbert.

Bleibt doch mal alle bei den Fakten, das genügt.

Es ist müssig, als Laie irgend welche "Gesetze" aufzuzählen oder damit zu drohen.
Die für jedermann erkennbaren Fakten aber sind:

1. Er ist ein Händler.
2. Es gibt einen sog. Versteckten Mangel. (Nach der Rechtsprechung liegt ein versteckter Mangel dann vor, wenn ein sog. durchschnittlicher Käufer den Mangel durch eine eigene Untersuchung nicht erkennen kann)

Dieser "Versteckte Mangel" wurde ja nicht erfunden um Händler zu schützen, sondern um eben solche Käufer wie den TE zu schützen. Darum habe ich auch schon oben geschrieben, Rückgabe und der Händler soll sich eben einen anderen Käufer suchen und alle bleiben Freunde. Wenn der TE dabei jetzt ein wenig Geld verliert, dann ist das eben auf Konto "Erfahrung" zu buchen.

Und die Wahl, ob Reparatur oder Rücktritt oder Neulieferung, liegt beim KÄUFER.

Und wenn ein Fahrzeug in Zahlung genommen wurde, wie oben beschrieben, muss halt darüber verhandelt werden. Klar, das verbessert die Sache nicht. Aber dann ist das eben so.

Also darum leise und bestimmt eine Lösung vorschlagen. Einen Ausweg lassen. "Reparatur" halte ich, wie Einige hier, für nicht sehr zielführend, ausgehend von der Basis... darum Rückgabe und fertig.
Einen Prozess würde der TE definitiv gewinnen... die Frage ist nur, wann.

Ja hat er ....66

akany hat geschrieben:Bleibt doch mal alle bei den Fakten, das genügt.

Rücknahme wird vom Händler definitiv verweigert. Ja ich verbuche den Vorgang unter "Lernen durch Schmerzen".
Wir haben uns jetzt so geeinigt, dass das Fahrzeug morgen (Dienstag) von einer Fachwerkstatt hier bei mir angesehen wird.
Diese sollen eine Kostenschätzung machen. Diese teile ich dem Händler mit. Ist diese in einem für den Händler fairen Rahmen, will er die Kosten übernehmen.
Ansonsten will er das Fahrzeug holen und selber machen lassen in Dortmund.

Sollte jedoch die Werkstatt weitere gravierende Mängel aufdecken, muss ich mir was Neues einfallen lassen.
Aber ich denke auch, dass es so der einzige Weg ist, da wie oben geschrieben eine Rücknahme ausgeschlossen wird vom Verkäufer.

Laika57 hat geschrieben:Wie schon MoritzFelix oben erwähnt hat würde ich einen Ausbau des Fahrzeugs nur dann vornehmen wenn es sich nicht um einen Transit handelt der von der Motorschadenproblematik betroffen ist - sonst ist das die nächste Großbaustelle.
VG Egbert.

Bezieht sich das auf die Frage über deinem ursprünglichen Post mit der Endziffer 6?
Soll das bedeuten, dass alle mit ...66 am Ende kaputtgehen, mit Motorschaden?
Also vom Regen in die Traufe? :cry:

Ganz offensichtlich hab ich einen Griff ins Klo mit dem Fahrzeug bzw. Ford gemacht.
Dummerweise wollte ich erst einen Fiat Ducato. Dann habe ich überall gelesen, dass man lieber einen Ford nehmen soll, da der Fiat Ducato nach ein paar Jahren wie ein gerupftes Huhn aussieht und sich der Lack löst. Es stand auch geschrieben, dass die großen Hersteller von Wohnmobilen sehr gerne Ford als Basisfahrzeug verwenden. Von daher bin ich davon ausgegangen, dass man mit Ford nichts falsch machen kann.

Es hilft alles nichts. Hier muss ich jetzt durch... :?
Wir ziehen jetzt erst einmal planmäßig weiter durch.
Wenn alles passt, wird das Fahrzeug geprüft, instandgesetzt und danach geht der Ausbau los.

Pechvogel hat geschrieben:
Frage an den TE:
hat der Transit bei den beiden letzten Nummern der Fahrgestellnummer jeweils eine 6??

Grüße
Dirk

ja hat er ...66

akany hat geschrieben:Bleibt doch mal alle bei den Fakten, das genügt.

kiscando hat geschrieben:Rücknahme wird vom Händler definitiv verweigert. ...

Der Verkäufer hat hier nichts zu verweigern. Auch das ist ein Fakt.

Die Steigerung von "Versteckter Mangel" heisst "Arglistige Täuschung"... und dann wird es hart für ihn, sehr hart. Und bei einem KFZ-Profi der er ist, der ein derartiges Fahrzeug mit derartigen Mängeln vertickt, nagelt ihn ein guter Anwalt sehr schnell mit den Ohren an die Wand. Wer hat die HU-Abnahme gemacht? Hat er die organisiert?
Er ist in der Pflicht. Für ihn das mit grossem Abstand Schmerzloseste ist, den Wagen für 10k zurückzunehmen und einen neuen Käufer zu finden. Da spart er die Reparaturkosten und den Ärger.

Es ist klar, dass er erst mal blockt. Das würde jeder an seiner Stelle auch so machen. Und klar auch, dass er vorschlägt, das selbst schweissen zu lassen... aber schau halt was morgen in der Werkstatt rauskommt und "verkauf" ihm das so, dass er nur noch den Wunsch hat, Dir 10k in die Hand zu drücken und einen Anderen zu finden für den Wagen.

All das unter der Voraussetzung, dass alles korrekt von Dir beschrieben wurde zum Ablauf und dass Du nicht z.B. eine Möhre für horrendes Geld in Zahlung geben durftest...

Ich habe zwei Transits gefahren und war absolut damit zufrieden.
Waren relativ neu beim Kauf, den letzten bin ich 11 Jahre problemlos gefahren ( beide 2.4l Heckantrieb).

Das die bei mangelnder Pflege zu Rost neigen ist kein Geheimnis.
Ebenso die Problematik mit dem 2,2l Pumamotor der sich gelegentlich auflöst.
Das wäre für mich ein Grund die Kiste unbedingt wieder los zu werden.

Ansonsten würde ich die vorderen Radhäuser und Rahmen/ Aufnahmen ordentlich prüfen.


Sollte der Rost nur an den hinteren Radkästen sein suche dir einen ordentlichen Schweißer.
Das ist kein großes Problem. Danach das ganze Auto ordentlich konservieren.

Wenn es ein 2,4l ist und ordentlich gepflegt wird ist der nicht schlechter als ein Ducato.
Habe den direkten Vergleich da ich jetzt wieder einen Ducato habe.

Für alle die jetzt nach dem Grund des Austausch fragen, wir hatten einen 7,4m Alkoven.
Die Kids sind nicht mehr so oft mit.
Der Heckantrieb ein Traum. Jetzt genügt wieder der kleiner Ducato.
Aber beim L4H3 würde trotzdem der Heckantrieb große Vorteile haben.

kiscando hat geschrieben:ja hat er ...66

Die Fahrgestellnummer ( bzw FIN ) ist eine fortlaufende Nummer und man kann dadurch nicht pauschal auf Motorschäden schließen. ( Obwohl der Motor… Aber das ist ein anderes Thema! ).

Wenn die Fahrgestellnummer aber mit 66 ( bzw 0066 ) endet weiß ich bei welchem Händler Du das Fahrzeug gekauft hast.
In meinen Augen nicht jemand den man als „Fähnchenhändler“ bezeichnet.
Ok, keine Markenbindung, aber spezialisiert auf Nutzfahrzeuge?!!
Wieviele Fahrzeuge hat der im Angebot? 100? 150??
Darunter 38t-Sattelzüge oder Fahrzeuge im hohen 5-stelligen Bereich?!

Und Du hast bei dem, sorry aber, in einer „Nacht und Nebelaktion“ ein Fahrzeug gekauft das Du vorher „in natura“ nicht gesehen hast geschweige denn eine Probefahrt gemacht hättest.
Abgeholt mit Taschenlampe, nach Hause gefahren und dann Mängel an einer 14-Jahre alten „ Handwerker-Karre“ festgestellt.
Ja, der Händler muß wohl ein Ars.. sein!??
Sollte mich übrigens sehr wundern wenn im Vertrag nicht „Gebrauchsspuren und Anrostungen“ erwähnt sind?!!

Also sei mir bitte nicht böse aber wenn ich mir ein gebrauchtes Fahrzeug kaufe, das 14 Jahre lang als „Handwerker-Karre“ mißbraucht wurde, bestimmt nur „notdürftig gewartet“, … dann gucke ich mir das „im Hellen“ an denn mit Taschenlampe sieht man nix.

Und wenn ich Dich richtig verstanden habe dann blockt der Händler ja nicht grundsätzlich ab sondern ist durchaus kooperativ. Lediglich die Rückgabe schließt er aus?!?



Grüße
Dirk

Dirk hat geschrieben:Die Fahrgestellnummer ( bzw FIN ) ist eine fortlaufende Nummer und man kann dadurch nicht pauschal auf Motorschäden schließen. ( Obwohl der Motor… Aber das ist ein anderes Thema! ).

Dirk

Richtig, er blockt bisher nicht grundsätzlich ab und ist nach wie vor nett. Von daher versuche ich das beste nun herauszuholen.
Natürlich sind wir Vor-Ort Probegefahren und haben uns vor der Zahlung das Fahrzeug auf einem beleuchteten Parkplatz angesehen.
Aber er hat darauf verwiesen, dass alle Wartungen gemacht wurden.

Für mich war auch super, dass kurz vorher vom ersten Besitzer kurz vor dem Verkauf an den Händler für über 1600 Wartung, neue Reifen, Bremsflüssigkeit, Bremsklötze etc. etc. gemacht wurde. Das hat für mich als Laie sehr seriös gewirkt.

Dirk hat geschrieben:Sollte mich übrigens sehr wundern wenn im Vertrag nicht „Gebrauchsspuren und Anrostungen“ erwähnt sind?!!

Grüße
Dirk

Also auf dem Kaufvertrag ist nichts ausgeschlossen wie Gewährleistung (das hat er uns ja ausdrücklich sogar zugesichert).
Es wurden keine Mängel, Schäden oder ähnliches vermerkt.
Einfach ein Kaufvertrag auf dem die Vertragsparteien stehen sowie die S/N vom Fahrzeug und der Betrag...

Ich finde es schade, wie manche Antworter hier ihre besserwisserische Häme ausschütten (wie kann man nur..., selbst schuld, ich hätte...,usw.).
Ich finde es klasse, wie der TE aktiv und offen hier berichtet, souverän agiert/reagiert, dafür meine Hochachtung...

ALSO um das nicht weiter ausarten zu lassen ;-)

Ich gehe morgen zu einer KFZ Werkstatt, die hier in der Region von vielen empfohlen wurde und über die notwendige Erfahrung und Know-how verfügt.
Dort lasse ich das Fahrzeug anschauen.

Entweder es passt so weit und der Schaden kann repariert werden, ohne dass weitere schwerwiegenden Schäden vorhanden sind oder der Verkäufer muss das Fahrzeug holen und fachgerecht reparieren.
Hier werde ich dann einen Nachweis in Form von Bildern über die Reparatur fordern.

Aktuell gehe ich davon aus, dass wir uns friedlich einig werden. Trotzdem möchte ich den Spaß an der Sache in Bezug auf DIY Camperbau jetzt nicht verlieren und optimistisch in die Zukunft blicken. Trotz Ford Motor 2.2 Problem etc. etc.

Ich danke euch für die vielen Ratschläge und Hinweise. Für die Zukunft bin ich nun schlauer und weiß wie ich es das nächste Mal machen muss, um ein ordentliches Fahrzeug zu bekommen. Also drückt mal die Daumen, dass wir trotzdem die nächsten Jahre (mindestens 6 Jahre muss das Fahrzeug halten - solange läuft die Finanzierung über die Bank) hält... Wünschenswert wäre die nächsten 10 Jahre :?

Sowie es was Neues gibt, gebe ich hier gerne Info zum Stand. Ansonsten wer Spaß daran hat zu sehen, in welche Fallen ich noch so laufe bzw. wie mein Camperausbau von statten geht, kann sich hier in meinem Campberbau-Tagebuch unter --> Link auf dem Laufenden halten... So jetzt wünsche ich erst einmal einen schönend Abend.

RaGu hat geschrieben:Ich finde es schade, wie manche Antworter hier ihre besserwisserische Häme ausschütten (wie kann man nur..., selbst schuld, ich hätte...,usw.).
Ich finde es klasse, wie der TE aktiv und offen hier berichtet, souverän agiert/reagiert, dafür meine Hochachtung...

Danke dir.

Du wirst schon das Beste draus machen.

Habe meinen L4H3 Duc auch selbst ausgebaut.
Aber wenn du da noch mehrere tausend Euro ( je nach Ausbau) reinsteckst muss die Basis passen.
Sonst hast du nichts davon.

bert hat geschrieben:Du wirst schon das Beste draus machen.

Habe meinen L4H3 Duc auch selbst ausgebaut.
Aber wenn du da noch mehrere tausend Euro ( je nach Ausbau) reinsteckst muss die Basis passen.
Sonst hast du nichts davon.

Ja, das war der Grund für einen Ford (gute Basis lt. einiger Beiträge in div. Foren/Webseiten). Nachher ist man immer schlauer... :ja:
Jetzt wird das Beste daraus gemacht. Und wenn das Fahrzeug wirklich frühzeitig den Geist aufgeben sollte, dann selber schuld --> auf Start stellen und neuer Versuch... :?
Was ich aber nicht so schnell hoffe.

Morgen weiß ich jedenfalls mehr. Schönen Abend.

Hallo kiscando, Dein Vorgehen ist schon richtig. Auch ist der Mangel mit den Durchrostungen an den hinteren Radläufen, die ja durch Verkleidungen noch abgedeckt sind, schnell zu übersehen - wenn man nicht expliziert darauf achtet. Dein Händler lehnt ja auch eine Behebung des Mangels nicht ab und so werdet ihr Euch bestimmt auch vernünftig einig. Er hat sicher auch keine Lust auf eine rechtliche Auseinandersetzung. Wenn es am Ende nur die Radläufe hinten sind ist das meines Erachtens auch überhaupt kein Problem. Dass wirst du ja bei deinem geplanten Besuch einer Werkstatt anschließend genau wissen. Dennoch würde ich mir nach einer Einigung oder Lösung wie auch immer eine andere Basis als den 2,2l Puma Transit zum Ausbau als Wohnmobil nehmen. Oder du rechnest von vorneherein einen AT Motor bei Deinen Investitionen mit ein - dann ist es ja kein Problem. Bei diesem Alter und Laufzeit kann dieser Motor leider jederzeit auch ohne Vorankündigung „hochgehen“. Dazu gibt es auch hier im Forum unzählige Beiträge. Das kann natürlich - wie bei mir übrigens - auch bei einem anderen Basisfahrzeug passieren. Bei den betroffenen Fordmotoren ist es aber deutlich überdurchschnittlich häufig. Ich weiß aus eigener Erfahrung wie bitter es ist wenn man „sein perfektes Wohnmobil“ fertig hat, jede Menge Geld und Arbeit investiert hat, und dann völlig unerwartet vor einem finanziellen Desaster mit einem Motorschaden steht. Und wenn, trifft es ein natürlich immer zu einem ungünstigen Zeitpunkt und in der Regel im Urlaub der dann auch vorbei ist. VG Egbert.

Moin! Nach dem Blech ist vor dem Blech. Es hilft jetzt auch nicht weiter, daß man mit "vertrauenswürdigen Auskennern" sich vorher unterhalten hat. Ausgekannt haben die Kollegen sich dann nicht wirklich. War denn Jemand von der Auskenner-Fraktion bei der Übergabe zugegen? Es ist auch erstaunlich, daß ein Nfz-Händler überhaupt solch Wagen an Privat veräußert. Bei mir "umme Ecke" bekommt man nicht mal 5 Jahre alte Transporter jeglicher Hersteller als Privatperson vom Nfz-Gebrauchtwagenhändler zu kaufen. Und als Nfz-Händler sollte er sich schon mit der Materie auskennen.
Sichwort Puma-2.2l-Motor. Solange das nicht die 130/131/140Ps-Varianten sind, ist dieser Motor relativ unauffällig. Ein 2.4l mit HA wäre ziemlich problemfrei.
Sonnigen weiterhin. Uwe

akany hat geschrieben:
Und die Wahl, ob Reparatur oder Rücktritt oder Neulieferung, liegt beim KÄUFER.

Das ist nicht korrekt. Der Verkäufer hat sogar das Recht auf mehrere Nachbesserungsversuche, wenn so ein Schaden im Rahmen der Sachmängelhaftung (früher Gewährleistung) behoben werden muss. Er kann stattdessen auch einen Preisnachlass anbieten, das muss der Käufer aber nicht akzeptieren.

Rückabwicklung des Kaufvertrages (hiess früher Wandlung) ist das letzte Mittel! Dieser Joker wird eigentlich nur als erstes gezogen, wenn eine Nachbesserung/Reparatur nicht zumutbar oder nicht erfolgversprechend ist. Was man bei ein paar Rostlöchern im Radkasten bei einem Gebrauchtfahrzeug wohl kaum behaupten kann.

bis denn,

Uwe

bei dem Schaden gehe ich sogar aus das der Vorbesitzer davon wusste...man hat nämlich bei jeder Regenfahrt Wasser im Laderaum. und der Vorbesitzer hat dann vielleicht auch die Radkästen neu "Abgedichtet"

akany hat geschrieben:
Und die Wahl, ob Reparatur oder Rücktritt oder Neulieferung, liegt beim KÄUFER.

Tinduck hat geschrieben:
Das ist nicht korrekt. Der Verkäufer hat sogar das Recht ...

Das ist falsch.
Ich kann mir jetzt die Arbeit machen, entsprechende Urteile rauszusuchen, aber das kann auch jeder selbst.

Im vorliegenden Fall kann, ich hatte es in meinem Beitrag geschrieben, auf eine Arglistige Täuschung erweitert werden. Im Fall der "Arglist" gibt es einen Vertrauensbruch, der es einem Käufer nicht mehr zumuten lässt, dem Käufer eine "Reparatur" zuzugestehen. Vertrauensverlust.

Es gibt da Urteile, sogar des BGH wenn ich mich recht erinnere. Google is your friend ;)

Aber warten wir doch erstmal ab, Käufer und Verkäufer scheinen sich ja zu einigen und laut Blog des Käufers ist ja schon viel mehr geschehen mit dem Auto. War leider anfangs nicht erwähnt...

akany hat geschrieben:Im vorliegenden Fall kann, ich hatte es in meinem Beitrag geschrieben, auf eine Arglistige Täuschung erweitert werden.

Das ist sicher weise, direkt mit einer Straftat zu kommen. Erleichtert die Kommunikation ungemein.

Ich bin erstmal von einer normalen Reklamationsabwicklung ausgegangen, und da darf der Verkäufer erstmal nachbessern, wenn er das möchte.

Google is your friend :D

--> Link Absatz 4.

bis denn,

Uwe

Tinduck hat geschrieben:...Ich bin erstmal von einer normalen Reklamationsabwicklung ausgegangen, und da darf der Verkäufer erstmal nachbessern, wenn er das möchte...

Außerdem hat der TE, als Hobbyschrauber, angefangen das Fahrzeug zu zerlegen, am Blech geschliffen, lackiert, ....
Ob er das dann noch zurückgeben kann?!?



Grüße
Dirk

akany hat geschrieben:Im vorliegenden Fall kann, ich hatte es in meinem Beitrag geschrieben, auf eine Arglistige Täuschung erweitert werden.

Tinduck hat geschrieben:Das ist sicher weise, direkt mit einer Straftat zu kommen. Erleichtert die Kommunikation ungemein.
Ich bin erstmal von einer normalen Reklamationsabwicklung ausgegangen, und da darf der Verkäufer erstmal nachbessern, wenn er das möchte.

Ja, sicherlich besser, ohne grosse Drohungen sich zu einigen, das siehst Du völlig richtig. Wäre auch immer meine Wahl. Es war die geschilderte Reaktion des Käufers mit dem absoluten Ausschluss einer Rückgabe, die mich zu meinem Kommentar bewegte. Denn da liegt der liebe Verkäufer eben, im Falle des "bis zum Ende gehen", falsch. Aber wie Du schreibst, so weit sollte es nicht kommen und eine Lösung vorher gesucht und gefunden werden. Und dazu habe ich angeregt, dass eben dem Verkäufer die Rücknahme gewissermassen auch "schmackhaft" gemacht werden kann...

Tinduck hat geschrieben:Google is your friend :D
--> Link Absatz 4.
...

Dann lies mal den direkt folgenden 440, da steht die Unzumutbarkeit bei der Akzeptanz von Nacharbeiten für den Käufer. Vertrauensverlust. wzbw... und dann such die Urteile, auch des BGB dazu, wo genau danach gesprochen wurde.

Pechvogel hat geschrieben:...
Außerdem hat der TE, als Hobbyschrauber, angefangen das Fahrzeug zu zerlegen, am Blech geschliffen, lackiert, ....
Ob er das dann noch zurückgeben kann?!? ...

Seitdem ich den Blog des TE gelesen habe, ist der Fall eh ganz anders zu bewerten. Hier ist jetzt nur noch ein bisschen Theorie.

... ich erwähnte gestern / eine Seite vorher schon den Blog, Recht hast Du aber! 8)

kiscando hat geschrieben:.... Diese sollen eine Kostenschätzung machen. Diese teile ich dem Händler mit. Ist diese in einem für den Händler
fairen Rahmen, will er die Kosten übernehmen.
Ansonsten will er das Fahrzeug holen und selber machen lassen in Dortmund.
.....

da würde ich mir aber zum Reparaturpreis vom Kostenschätzer auch eine verbindliche Reparatur-Dauer geben lassen,
in Wochen oder Monaten inkl. Lieferzeit der Teile die notwendig sind.

Weil, selber machen (oder in einer Werkstatt des Vertrauens des Verkäufers zu reparieren) wird am Ende
immer kostengünstiger dargestellt werden.

Und dann wird da repariert, bis die Zulassung von Verbrennern in der EU eh nicht mehr möglich ist.



Und für alle die meinen der Weg durch die Instanzen ist der bessere:
Zuerst braucht's du einen Gerichtstermin
dann einen Termin für den Gutachter
dann einen Termin für den Gegengutachter
und am Schluss gibt es eine außergerichtliche Einigung bei 50/50.
Da dauert dann aber insgesamt so lange, dass der Ford dann mit einem H-Kennzeichen gefahren werden kann.

Die Idee kann deshalb nur sein, die Sache so rasch wie möglich zu Ende zu bringen und dem guten Geld
dann auch noch einige weitere Scheine hinterher zu werfen, nur damit dann alles am Ende schnell rund läuft.

WoMo NK 19

WoMoNK19 hat geschrieben:...da würde ich mir aber zum Reparaturpreis vom Kostenschätzer auch eine verbindliche Reparatur-Dauer geben lassen,
in Wochen oder Monaten inkl. Lieferzeit der Teile die notwendig sind...

Sofern das bei den Radkästen bleibt ist das doch ´ne kleine und einfache Reparatur:
zwei, drei einfache Bleche, bisschen schneiden und heften, Rostschutz von innen und außen und fertig.

Die meiste Arbeit dabei dürfte es sein die Räder hinten abzunehmen. :D



Grüße
Dirk

Also ich war heute in der KFZ Werkstatt die haben sich aber gehetzt nur die Radkästen angesehen. Am späten Nachmittag habe ich dann eine Kostenschätzung in Höhe von 700 € zzgl. MwSt. erhalten. Dies habe ich dem Verkäufer mitgeteilt, ob ich die Reparatur dort machen lassen kann und die sollen mir das Geld überweisen.

Dann kam: Das ist aber schon teuer, dass können wir bei uns günstiger machen. Ob ich damit einverstanden bin, dass die sofort 500 € überweisen. Dann können die sich die Fahrtkosten für das Abholen und Bringen sparen.

Darauf hab ich geschrieben: Nein ich will keine weiteren Kosten. Im Übrigen finde ich das jetzt gar nicht so teuer. Bedenkt man, dass alles freigelegt werden muss. Blech eingeschweist und dann beide Radkästen sauber grundiert, lackiert und alles abgedichtet und etc. gemacht werden muss.

Nach etwas hin und her. Wurde mir mitgeteilt, er müsse den Geschäftsführer fragen und die melden sich bis 16/17 Uhr. Leider hat sich bisher keiner gemeldet und ich muss weiter warten.

Hallo

ein bisschen beratungsresistent scheint der TE schon zu sein. Wie oft wurde hier geraten das ganze Fahrzeug auf Rost prüfen zu lassen?
Und wenn die Werkstatt die Zeit nicht hat geh ich halt doch zu ADAC, TÜV oder was auch immer. Nächste Woche findest du dann die nächste Baustelle und was dann?

Wünsche trotzdem viel Glück, daß das die einzige Baustelle war.

Gruß
Joachim

Joachim260 hat geschrieben:Hallo
Und wenn die Werkstatt die Zeit nicht hat geh ich halt doch zu ADAC, TÜV oder was auch immer. Nächste Woche findest du dann die nächste Baustelle und was dann?
Wünsche trotzdem viel Glück, daß das die einzige Baustelle war.

Gruß
Joachim

Also, das Fahrzeug bekomme ich aktuell ohnehin nicht weg. So oder so wäre das Gewährleistung, wenn noch an einer anderen Stelle ein weiteres Loch mit Durchrostung wäre.
Ich bin froh, dass der Meister sich überhaupt die Zeit genommen hat, sich das so schnell anzuschauen. Das war mir jetzt erst einmal wichtig, dass das heute passiert, da wir morgen (Mittwoch) für fünf Tage verreisen. Das wollte ich so weit jetzt schon einmal geklärt haben.

Ohne Termin geht bei uns hier in Schweinfurt weder bei TÜV, Landratsamt oder sonstiger Einrichtung irgendetwas. Ich verstehe gar nicht, wie die, das früher geschafft haben... :roll:
Sowie der Verkäufer grünes Licht gibt in Bezug auf Reparatur bei meiner ausgewählten Werkstatt, lasse ich natürlich das Fahrzeug in dem Zug ausführlich prüfen.
Wenn dann erneut etwas auftritt ---> Gewährleistungsfall und weiter geht es.
Die Taktik ist jetzt - unangenehm und teuer für den Verkäufer zu werden.
Sollte er sich weigern, solche schwerwiegenden Defekte zu beseitigen oder beseitigen zu lassen, umso besser. Dann habe ich weitere Möglichkeiten, die sich daraus ergeben.
Aber bisher scheint alles kooperativ zu laufen. Jetzt warte ich erst einmal auf grünes Licht vom Verkäufer.

Schönen Abend dir.

Sorry ‍♂️

kiscando hat geschrieben:…Wenn dann erneut etwas auftritt ---> Gewährleistungsfall und weiter geht es.
Die Taktik ist jetzt - unangenehm und teuer für den Verkäufer zu werden.
Sollte er sich weigern, solche schwerwiegenden Defekte zu beseitigen oder beseitigen zu lassen, umso besser. Dann habe ich weitere Möglichkeiten, die sich daraus ergeben...

Also erstmal hast Du keine Gewährleistung auf das Fahrzeug! :eek:
Wenn überhaupt dann wäre der Verkäufer in der Sachmängelhaftung.
Da wäre ICH mir aber auch erstmal nicht so sicher bin ob die hier greift!

Dann finde ich 700,-€ für die Reparatur auch nicht gerade ein Schnäppchen!

Und wenn Du das in der Werkstatt reparieren lässt dann lass den Verkäufer das beauftragen und von ihm auch die Rechnung bezahlen.



Grüße
Dirk

Pechvogel hat geschrieben:
Und wenn Du das in der Werkstatt reparieren lässt dann lass den Verkäufer das beauftragen und von ihm auch die Rechnung bezahlen.

Grüße
Dirk

Wenn der Verkäufer sich so darauf einlässt - will er die Rechnung ohnehin auf seinen Namen haben.
Ich will zusätzlich ein Schriftstück aufsetzen, dass der Verkäufer die Reparaturkosten bis 700 € zzgl. MwSt. übernimmt als zusätzliche Absicherung.
Aber auch eine Zusicherung mittels Wapp oder Mail ist ja schon eine verbindliche Zusage in diesem Fall.

Ich mache mir da keine Sorgen - das wird schon.
Aber wie gesagt, muss sich der Verkäufer jetzt erst mal wieder melden.

Schönen Abend.

Sorry, ich möchte jetzt nicht böse sein, sondern sachlich und ehrlich.
Ich habe jetzt eine Zeit lang gehadert, ob ich dir die unverblümten Worte überhaupt schreiben soll.

Leider hast du als absoluter Laie im Alleingang eine sogenannte „Scheißkarre“ gekauft. Jeder kann mit 5 Minuten Internetrecherche einordnen, dass genau dieses Modell ein absolutes Problemmodell ist. Du hast dir davon auch noch ein runtergerocktes gekauft. Da sind die beiden sichtbaren, Roststellen noch das geringste Problem. Du möchtest doch nicht ernsthaft in so ein Fahrzeug, noch einen Ausbau investieren?

Leider haben dich auch deine Freunde, sehr schlecht beraten. Auch das tut mir sehr leid für dich, entbehrt dich aber nicht deiner eigenen Verantwortung.

Jetzt lässt du dich vom Verkäufer weiter vorführen und mit billigsten Verkäufergebahren abspeisen.

Fahr ihn auf deine Kosten zurück, drück dem Verkäufer am besten noch 500 € in die Hand und gib ihn unbedingt wieder ab. Auf der Heimfahrt ärgere dich kurz über das Lehrgeld und Kauf dir anschließend was vernünftiges mit D vorne dran.

Bitte sei mir nicht böse für die ehrlichen Worte, aber alles andere wird dich noch viel mehr Zeit, Nerven und Geld kosten.

Seicodad hat geschrieben:…Fahr ihn auf deine Kosten zurück, drück dem Verkäufer am besten noch 500 € in die Hand und gib ihn unbedingt wieder ab. Auf der Heimfahrt ärgere dich kurz über das Lehrgeld und Kauf dir anschließend was vernünftiges mit D vorne dran…

Und wie soll er dann wieder nach Hause kommen?
Das Auto das er Inzahlung gegeben hat ist heute 4.000,-Euro teurer!




Grüße
Dirk

Joachim260 hat geschrieben:Hallo ein bisschen beratungsresistent scheint der TE schon zu sein.

Definitiv Nein!

.... Nur "Geil" auf das Auto und das Ausbauprojekt mit Ostern Fertigstellung. :lol:

Da setzt dann schon mal der normale Menschenverstand aus..... wie im wahren Leben 8)

Wünsche trotzdem viel Erfolg.

Seicodad hat geschrieben:Fahr ihn auf deine Kosten zurück, drück dem Verkäufer am besten noch 500 € in die Hand und gib ihn unbedingt wieder ab. Auf der Heimfahrt ärgere dich kurz über das Lehrgeld und Kauf dir anschließend was Vernünftiges mit D vorne dran.

Der Verkäufer hat ganz klipp und klar gesagt - keine Rücknahme.
Zudem hatte ich bereits mit einem Anwalt gestern telefoniert, um mich beraten zu lassen.
Aufgrund der baulichen Änderungen - keine Chance. Nur wenn das Fahrzeug noch völlig unverändert gewesen wäre, hätte man hier etwas machen können.
Aber, ohne dass ich die vorhandenen "Möbel" herausgerissen hätte, um so die Bodenplatte zu entfernen, hätte ich den Rost nie entdeckt.

Also bleibt nur Augen zu und durch sowie hoffen, dass es keine weitere Baustelle gibt...
Wenn das Fahrzeug hopps geht - dann habe ich wohl Pech gehabt.
Aber in Bezug auf Motorproblem - habe ich in Erfahrung gebracht, dass die 2.2er mit 110 PS und weniger so gut wie nie betroffen sind. Auch sind betroffene Motoren mit mehr PS so gut wie nie über 100.000 km gekommen, sondern schon vorher ausgefallen. Von daher - mache ich mir aus der Richtung keine Sorgen.

Im Übrigen, wenn das Fahrzeug wirklich hops gehen sollte (zu schnell). Kann ich die wirklich wertvollen Sachen zumindest mit in ein neues Fahrzeug übernehmen (Dometic-Fenster, komplette Elektrik, Kühlschrank etc. Klar Dämmung und Holz sowie viel Arbeitszeit sind im Eimer. Ist dann halt so. Das ist dann halt die harte Schule gewesen. Damit muss ich jetzt leben. Da nahezu jeder Post sich jetzt nur noch in diese Richtung entwickelt. Mache ich hier erst einmal das Posting zu. Wen es dennoch interessiert, wie es weiter geht. Kann es ja in meinem Blog verfolgen ;-)

Und JA bis Ende März will ich fertig sein. Noch halte ich an dem Plan fest. Es ist fast alles an Material schon da. Wenn sich die Reparatur der Radläufe jetzt nicht ewig in die Länge zieht, ist das aus meiner Sicht immer noch zu schaffen. Und hey - wenn es dann doch nicht klappt, ist zumindest das Bett (wird zuerst eingebaut) und die Küchenzeile sowie Sitzecke einsatzbereit, so dass wir schon mal, wenn es wieder wärmer ist im April für eine Woche in die Berge können... Dann wird es halt noch einmal ein Campingplatz mit Strom von außen. Der nächste Urlaub steht dann im August für 14 Tage in Kroatien an. Bis dahin wird der Rest dann auch fertig sein. Ich habe das Glück, dass ich täglich ab 15:00 Uhr an dem Fahrzeug loslegen kann. Und ich habe schon an so manchem Tag erst spät in der Nacht am Fahrzeug Feierabend gemacht. Zudem arbeiten wir zu zweit an dem Fahrzeug. Also schauen wir mal - wie lange es dauert. Vielleicht ist es eine völlige Selbstüberschätzung. Damit kann ich dann auch leben.

So in dem Sinn - euch allen eine schöne Woche.

Pechvogel hat geschrieben:Das Auto das er Inzahlung gegeben hat ist heute 4.000,-Euro teurer!

Grüße
Dirk

Das mit dem Auto muss ich noch mal klarstellen. Da habe ich mich entweder falsch ausgedrückt oder es wird falsch verstanden.
Wir haben für den Transit mit eigenem Kaufvertrag 10900 bezahlt.
Unabhängig davon (weil wir das Fahrzeug ohnehin verkaufen wollten) hat der Händler den Verso für 4900 gekauft. Mit gesondertem Ankauf-Vertrag.
Somit hat das eine nichts mit dem anderen zu tun.

Ist in soweit zwar OT aber mal eine Frage:
hat der Transit 3.300kg Gesamtgewicht oder 3.500kg?



Grüße
Dirk

Pechvogel hat geschrieben:Das Auto das er Inzahlung gegeben hat ist heute 4.000,-Euro teurer!

Grüße
Dirk

OMG! Ich habe gedacht, dass du das nur so angenommen schreibst, mit 4000 teurer.
Der ist ja wirklich für 8900 in mobile...

Pechvogel hat geschrieben:Ist in soweit zwar OT aber mal eine Frage:
hat der Transit 3.300kg Gesamtgewicht oder 3.500kg?

Grüße
Dirk

Der hat 3500kg Gesamtgewicht.
Danach hatte ich geschaut.

Ich habe selbst alle notwendigen Geräte für den Umbau gehabt.
Dazu habe ich selbst meine Halle mit Montagegrube wo ich alles liegen und stehen lassen konnte.
Mein Umbau hat fast ein Jahr gedauert.
War aber nicht immer Zeit dafür.

Nur als grobe Schätzung für den Zeitaufwand und verbautes Material:
Der Bus wurde komplett mit 19mm Armaflex gedämmt, der Boden mit 30mm XPS
5 Fenster und 3 Dachluken eingebaut
Von Dreisitzer auf Viersitzer mit Halbdinette und Drehsitzen eingebaut und eingetragen
Autoterm Diesel-Standheizung, Pundmann Boiler, Frisch und Abwassertank verbaut
400Ah Winstonakku, VE Multiplus 3KW Wechselrichter, 400WP Solar und Ladebooster
Dometic Freshjet 1700
Dusche mit Nirowanne, TTT und Waschbecken zum ausziehen
Küchenblock mit Spüle, Kompressorkühschrank und Kochfeld

Technisch war an meinem Auto nichts zu machen.
Ist aber jetzt autark und im Februar bis -13° getestet beim schifahren.

Je nach Ausbau ist deine Zielsetzung mehr als sportlich.
Rost ist ja beim Duc wenig Thema, ich habe aber das Auto komplett mit Wachs konserviert.
Auch alle Hohlräume sind gemacht.

Hallo,
sieht übel aus. Ich habe selbst einen Transit und es gibt noch eine ganz große Schwachstelle die Du auf jeden Fall auf diesem Weg auch gleich prüfen solltest.
Nimm auf beiden Seiten des Fahrerhauses beim Einstieg den schwarzen Plastikschutz ab....aus Erfahrung ist der Wagen hier auch durchrostet (kenne eigentlich keinen bei dem das nicht der Fall ist). Dies solltest Du auch gleich angehen.