Ein Jahr mit dem Vantourer Erfahrung 1, 2, 3

Hat sich erübrigt. Habe die Leitungen gesichtet, die an der Außenwand entlang vom Kühlschrank nach unten führen. Schon eine interessante Lösung.

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Ja genau so ist es. Hätte ich auch nicht vermutet. Ich habe mich aber auf der CMT mit einem Techniker von Vitrifrigo unterhalten. Der hat mir gesagt wenn es unter dem Kühlschank warm wird vermutet er ein externes Agregat. Ich soll mal unten suchen.
Gewundert hatte ich mich über den Kasten unten im Kleiderschrank vorher schon.

So ist das Aggregat montiert. Es ist bereits ein Lüfter vorhanden. Der quirlt die heiße Luft aber nur in dem kleinen Kasten im Kreis herum.
Der Lüfter ist nichts anderes als die Teile die im PC Verwendung finden. Er läuft an sobald das Kälteaggregat anspringt.
Man könnte die zusätzlichen Lüfter also auch hier mit anschließen.
Das wollte ich aber nicht weil ich sie notfalls nachts abschalten will.

Super, danke für die Information. Ich werde mir da etwas einfallen lassen. Die Lösung von dem ausgelagerten Kompressor finde ich schon gut. Jetzt ist mir auch klar, warum der Kühlschrank auch nachts nie störend laut ist.
Mal sehen, ob ich da eine "umschaltbare" Winter-Sommer Lösung finde. Ich möchte im Winter weder Warmluft nach außen blasen, noch unnötig Hitze im Sommer im Van verursachen.
Ideal wäre, die Abwärme des Kühlschranks im Winter herinnen zu halten und im Sommer nach draußen zu bevördern.

Die Lösung wäre natürlich ideal. Dann müsste man die Wärme im Sommer mach unten rausblasen. Allerdings steht das Agregat direkt auf der Öffnung.
Das wird daher etwas aufwendiger. Auf jeden Fall müsste man den Warmluftschlauch verlegen der links am Agregat vorbei geht um etwas Platz zu gewinnen.
Grundsätzlich finde ich das separate Agregat auch gut.
Sonst würde es einen Teil vom Kühlraum wegnehmen und die Wärmeabfuhrwäre noch komplizierter.

Danke für die Info und das Bild.
Allerdings ist mir nicht klar wo der Warmluftschlauch hingeht.
Auf der Seite ist doch kein Ausströmer.

Das hab ich mich auch gefragt als ich das Bild gepostet habe.
Der Schlauch kommt aus dem Zwischenraum zwischen Kleiderschrankrückwand und der Wandisolierung, geht nach vorn in den niedrigeren Kasten und verschwindet dort vor dem Gasflaschenkasten im Boden.
Könnte also die Beheizung des Abwassertanks sein. Wäre dann aber sehr umständlich verlegt.

Da es jetzt wärmer wird werde ich mich demnächst mal mit der Entlüftung des Frischwassertanks befassen. Im Idealfall die vorhandene Entlüftung mit einem Schlauch höher legen oder ganz verschließen und die Entlüftung über den Tankdeckel realisieren.
Bevor ich Tank komplett abmontieren versuche ich mal mit dem Smrtphone oder der GoPro ein paar Innenaufnahmen zu machen.
Oder weiß da evtl. schon jemand mehr.
Mein Händler hat keinen Plan, auf der CMT wussten die auch nichts.

Der Heizungsschlauch führt zum Auslass auf der rechten Seite hinten unterm Bett.

Waumobildriver hat geschrieben:Etwas Verbesserung brachte kurzzeitig die Verwendung von Sumo Springs anstatt der originalen Anschlaggummis. Letzte Woche auf der Heimfahrt aus Schweden war es für mich unerträglich und ich bestellte die nächst stärkeren Blattfedern mit 22 mm. Original waren 18 mm. Gestern habe ich sie getauscht .

Waumobildriver hat geschrieben:Als ich der Ordnung halber die "alten" ( 34000km) in die Schachtel der gelieferten packen wollte, ging das nicht. Sie waren zu lang. Nach genauer Betrachtung konnte ich erkennen, daß sie ermüdet sind und etwas durchgebogen. Nie mehr als 1500 Kg auf der Achse, die für 2000Kg zugelassen ist.

LG aus Österreich

Toller, ehrlicher Bericht, dafür ein +

Was mir aber beim Durchlesen des Fadens aufgefallen ist, obwohl sich ja meherer KaWa Besitzer zu anderen Umbauten geäußert haben, das sich niemand zum Thema der überlastetet Federn geäußert hat. Ich sagte es schon mal an anderer Stelle, das Freunde von uns mit ihrem KaWa beim ersten TÜV, wegen genau dieses Problems, durchgefallen sind und eine ZLF nachrüsten mussten. Nebenbei bemerkt, betrifft das ja nicht nur KaWas, sonder auch alle anderen Hinterachsen der Light Fahrwerke mit Blattfedern.

Ich frage mich daher, ob das Problem von den Eignern einfach ignoriert oder wissentlich ausgeblendet wird, zumal "Waumobildriver" ja auch die Auswirkungen bestens beschrieben hat. ...............und dann richtig vollgepackt mit der Family in den Urlaub.

Nur mal so gedacht

Grüße

Ich glaube das Problem wird nicht ignoriert, wissentlich ausgeblendet wird es vielleicht von Leuten die unbesorgt einladen und noch nie auf einer Waage waren.
Das Empfinden ist in der Beziehung einfach unterschiedlich ausgeprägt. Manche sind mit dem Fahrverhalten unzufrieden, sei es wegen Komfort oder Sicherheit, andere meinen mit den Michelin Agilis kann man unmöglich fahren, das geht gar nicht, schon gar nicht mit 5,5 Bar wie vorgeschrieben. Völlig unkomfortbel und unsicher noch dazu.
Dass sich Federn im Laufe der Zeit durchbiegen ist normal, auch Schraubenfedern setzen sich, ich kann mich noch an einen 240D erinnern bei dem der Kofferraum super beladen werden konnte weil die Ladekante im Laufe der Zeit im niedriger wurde.
Auch die verstärkten Federn werden nach einigen 10tkm nicht mehr so aussehen wie am ersten Tag. Beim 6m Kasten dürften aber keine sicherheitsrelevanten Probleme auftreten, weil an der Hinterachse wirklich genügend Reserven sind.
Bis es zu Problemen beim TÜV kommt muss man schon grob übertreiben. Letzes Jahr habe ich einen Kastenwagenfahrer, 6,40m, im Urlaub getroffen der hatte einen E-Roller hinten drauf.
Ich sagte zu ihm das könnte mir auch gefallen, hab aber leider nur das Light Fahrgestell, das geht bei mir nicht.
Er meinte das hätte er auch, kommt bestimmt nicht über die 2.000 kg hinten und die wären ja schließlich zugelassen, wo denn da das Problem wäre.
Auf der Waage war er auch noch nie, weil Kastenwagen würden nur äußerst selten kontrolliert.
Da ist mir dann auch nichts mehr eingefallen, würde sagen das war wissentlich ausgeblendet oder völlig sorglos. Von Problemen beim TÜV hat er nichts gesagt, der Kasten war schon älter und die Rollerbühne sah nicht mehr neu aus.

BikeAir hat geschrieben:Was mir aber beim Durchlesen des Fadens aufgefallen ist, --- das sich niemand zum Thema
der überlastetet Federn geäußert hat.

Die beiden letzten Beiträge: --> Link

Ist schon klar. Das ist aber konstruktiv bedingt beim Ducato dass die Federn ab einem bestimmten Gewicht aufsitzen.
So fahren Tausende, das ist kein TÜV-relevanter Mangel.
Entweder man akzeptiert es und fährt so oder man baut um.
Die einen basteln an der Kühlschrankbelüftung die anderen basteln an Fahrwerk, Felgen und Reifen.
Man muss aber auch sagen dass der Vantourer einer der leichtesten Kasten seiner Klasse ist.
Man muss nicht über Alugasflaschen und Lithium nachdenken um Gewicht zu sparen.
Momentan sehe ich deshalb auch keinen Handlungsbedarf.

Handlungsbedarf erscheint mir in jedem Fall, wenn die Anschlagpuffer immer aufliegen. Auch wenn diese selbst noch etwas "Federwirkung" haben (nicht wie bei PKW), so ist das ein Gehüpfe wie auf einem Vollgummiball. Die Achse selbst hält eine Belastung von 2 Tonnen aus. Die original Feder nicht wirklich.
Was man dann ändert ist je nach persönlichem Geschmack. Zusatzluftfedern sind natürlich schon high end. Die Unterstützung der Feder kann damit stufenlos je nach Beladung angepasst werden. Der höchste Einbauaufwand, etwas mehr Gewicht und auf jeden Fall Eintragung. Und die ist in Österreich mühsam. Aber machbar.

Hallo Geery01
Ich habe jetzt einmal auch bei meinem das Kästchen im Schrank wo der Kühlschrankkompressor sitzt geöffnet.
Bei deinem Bild scheint ein fensterartiger Holzrahmen zu fehlen. Bei mir ist so ein "Raumteiler" zwischen dem Kompressor und dem Ventilator zum Verdampfer dazwischen
Unter der ganzen Technikeinheit sind nämlich 2 Lüftungsgitter ins Freie. Genau dazwischen, eben als Teiler ist dieser Holzrahmen. Habe leider kein Foto davon gemacht.
Jedenfalls bewirkt dieses Teil, dass durch eine Öffnung im Boden angesaugt und durch die andere Öffnung ausgeblasen werden soll.

Seltsam. Bei mir ist die Öffnung nur unter dem Aggregat.
Das ist natürlich Schwachsinn. Die Wärme steigt immer auf, die wird nicht unten durch das Loch verschwinden. Das Lüfterchen am Wärmetauscher ist ziemlich mickrig, wenig Luftzug.
Würde sagen das reicht gerade um die Wärme aus den Lamellen zu blasen.
Ich werde demnächst mal testen wie es jetzt funktioniert.

Dann fällt das wohl unter "Änderungen bei laufender Produktion".
Gibt's ja schon seit Jahren bei PKW's der Großserie. Camper sind da schon eher Einzelanfertigungen im Vergleich.
Ich werde bei unserem ersten einmal nichts ändern, außer es fällt einmal etwas auf.
Viel Spaß noch!

Bei Kleinserien ist das nicht so konstant da hast du völlig Recht.
Wenn der Kühlschrank bei wärmeren Temperaturen nicht durch Dauerlauf auffällt und der Kleiderschrank nicht zum Trockenofen wird, dann würde ich vorerst auch mal nichts machen.

conga hat geschrieben:Da drängt sich natürlich die Frage auf, wie lange Ihr steht ohne das Fahrzeug zu bewegen?

Hallo,

bei 3 Tage im Schatten hatten wir noch 65% Akkukapazität, ohne das das Fahrzeug auch nur 1cm bewegt wurde! Es war übrigens im Herbst.

Falsche Rubrik, sorry

Hallo, hat es denn bei dir was gebracht dass du die Lüftung des Kühlschranks verbessert hast? Unser Kühlschrank läuft bei heißen Temperaturen quasi durch und zieht Unmengen an Strom….super
Nervig.
Und noch eine Frage: wie hast du den Kasten, indem der Komprossor drinnen ist, aufbekommen? Mein Mann hat’s gestern versucht und meinte, er müsste ihn quasi zerstören.
Vielen Dank schon mal von unterwegs!

Wir konnten den Kasten jetzt doch öffnen, dort ist halt alles extrem verstaubt.
Die Frage bleibt offen, ob die bessere Belüftung bei dir was gebracht hat?

Bitte einfach einmal in aller Ruhe die Einbau Situation anschauen und logisch überlegen. Denn:
Ich bin sicher, dass bei der geringen Serienproduktion nicht alle gleich sind.
Bei unserem:
Wenn ich in den Verbau reinschauen, dann ist rechts der Kompressor und links der Kondensator(Kühler). Dieser wird von dem dazwischen montierten Lüfter gekühlt.
In diesem, also mittigen Bereich ist aus Holz eine Trennwand konstruiert. Diese soll bewirken, dass der Luftstrom vom einem Loch im Blechboden angesaugt und dann durch den Kondensator beim anderen Loch ausgeblasen wird. Sollte, aus welchem Grund auch immer, der Luftstrom nicht so geführt sein, dann mangelt es natürlich an der Kühlleistung. Die Wärme des Kühlaggregates MUSS nach draußen abgeführt werden.
Gutes Gelingen!

Also diese Trennwand fehlt bei uns. Alles andere ist so wie von dir beschrieben.
Hast du zufälligerweise ein Foto davon wie’s bei dir ausschaut und wie die Trennwand aussieht? Mein Mann meinte dass diese nachgerüstet wurde in späteren Modellen.

Die Trennwand fehlt bei mir auch. Es gibt auch nur ein Loch im Boden genau unter dem Kondendator. Da kann natürlich nichts zirkulieren und es wurde heiß wie im Backofen im Kleiderschrank.
Ob der PC-Lüfter der da am Kondensator sitzt es schafft warme Luft in größeren Mengen nach unten zu drücken? Außerdem läuft er nicht nach. Wenn der Kompressor ausgeht bleibt er sofort stehen und die Restwärme staut sich.
Offensichtlich wurde die Trennwand und das 2. Loch im Boden wegrationalisiert.
Meiner ist Mitte 2022 gebaut.
Die Kühlleistung des Kühlschranks ist nach dem Einbau der zusätzlichen Ventilatoren auch sn heißen Tagen deutlich besser und im Schrank wird es nicht mehr heiß.
Nachteil ist auch klar, die Wärme wird in den Innenraum geleitet.

Hallo.
Hier mal der werte Gatte von shertnagel. Unserer VT 600D ist Baujahr 2023. Wir haben zwei Lüftungsgitter im Unterboden, somit kam der zweite eher dazu und wurde nicht weg rationalisiert. Wir haben eine Trennwand zum Heizungsschlauch, aber kein so Fenster. Anbei ein Foto. Ich stelle mir das so vor, dass es den Lüfter umschließt und du verhindert dass die Luft seitlich am Lüfter zurück fließt sondern durch die Lüftungsöffnungen unten muss. Das könnte man Zuhause einfach nachbauen, leider (?) sind wir seit fünf Monaten mit zwei Kindern unterwegs und gerade in Nord-Norwegen. Da der Kompressor seit zwei Tagen durch läuft habe ich jetzt Mal mit den Kondensator mit Druckluft ausgeblasen. Mal schauen ob das was hilft.

Nach der Reise werde ich hier auch Mal unsere Erfahrungen beschreiben. In Kürze: Bestätigen können wir aber den Überlauf des Frischwassertanks. Wir verlieren ständig 10-20l.
Außerdem haben wir mobile Solarmodule mit einem Victron MPPT Regler nachgerüstet und die beiden AGM Batterien unterm Fahrersitz durch eine 150Ah LiFePo4 Batterie ersetzt. Dazu noch einen Trennschalter und den Victron Smart Shunt. Damit sieht man wirklich gut den Verbrauch im zeitlichen Verlauf. Super Infos zu der Thematik bei Amumot. Anbei auch ein Foto dazu.

Ich fürchte, ich habe kein Foto. Ich suche einmal.
Es ist jedenfalls nicht dchön senkrecht eingebaut, sondern schief um unten zwischen den beiden Bohrlöchern im Boden zu sein und oben nicht mit den Kühlleitungen zu kollidieren. Sieht schlampig aus, hat aber Sinn.

Das Trennbrett auf dem Foto verkleinert eigentlich nur den Raum des Kühlaggregats. Eine Wärmeabfuhr nach unten sehe ich da nicht, eine zweite Öffnung im Boden auch nicht.
Scheinbar hat man wohl erkannt dass der Einbau des Kühlaggregats Murks ist und immer wieder verschlimmbessert. Wäre mal interessant wie Knaus das beim Boxstar gelöst hat.

Nein, das Trennbrett hat damit nichts zu tun. Aber über den Kompressor ist der eine Ausland, unter den Kondensator der andere. Wenn man nun so ein Trennfenster anbringt zwingt man die Luft durch den einen Einlass rein und durch den anderen raus. Da aber nur 10cm beide Auslasse trennen weiß ich nicht wie groß die Wirkung ist. Aber immer noch besser als wenn die heiße Luft nur im Kasten zirkuliert.

Das gibt mir gerade Rätsel auf.
Wo ist über dem Kompressor ein Auslass?
Der würde ja in den Kleiderschrank gehen. Das Brett über dem Kompressor hat bei mir keine Lüftungsrosetten. Hatte mir überlegt da welche reinzumachen, die Idee aber verworfen weil der Kleiderschrank dann zum Backofen wird.

jackkerouac hat geschrieben:
Nach der Reise werde ich hier auch Mal unsere Erfahrungen beschreiben. In Kürze: Bestätigen können wir aber den Überlauf des Frischwassertanks. Wir verlieren ständig 10-20l.

Das kann gut hinkommen. Ich hab bei der letzten Fahrt zu Hause mal vollgetankt und bei der Ankunft nach 350km mit der Gießkanne aufgefüllt. Es fehlten gut 20 Liter.
Das ist immerhin über 1/5 des Tankinhalts.
Würde mal sagen klassische Fehlkonstruktion.
Mein Tank ist gerade fast leer ich werde mal mit der GoPro reingehen und checken ob ich den Überlauf innen finde. Er ist auf jeden Fall nicht im Bereich des Ablassventils, der Hahn sitzt zu tief. Fraglich ist nur ob ich dann im Tank auch dort hinkomme. Die Öffnung ist nicht gerade groß.

Sorry, mein Smartphone hat sich vertippt. Ich meinte, dass ein Auslass unter dem Kompressor sitzt, ein zweiter unter dem Kondensator. Bild vom Unterboden anbei.

Ah, o.k. jetzt ist es klar.
Hab gerade mal bei mir drunter gesehen.
Das ist bei mir genauso nur nicht ganz so wüst verschmiert.
Das Gitter unter dem Kompressor hab ich von innen nicht gesehen.
Ich würde mal von 2 Einlässen sprechen.
Die warme Luft steigt immer nach oben.
Der quer angebrachte Lüfter kann ohne vernünftige Luftführung, also irgendwelche Leitbleche z.B., keine Luftzirkulation ergeben.
Also zu einem Gitter ansaugen und zum anderen ausblasen funktioniert so nicht.
Optimal wäre natürlich von unten ansaugen und zur Seite ins Freie ausblasen.

Richtig. Das wäre optimal. Aber ich werde vermutlich zu Hause in ein paar Wochen Mal das Trennfenster um den Ventilator herum einbauen. Bzw. versuchen den Händler dazu zu bewegen dass einzubauen. Das Aufstelldach muss nämlich auch noch getauscht wurden. Undicht, Garantiefall. Vielleicht machen sie das ja mit.

So, da ihr so fleißig an dem Thema Kühlschrank dran seid, habe ich heute nochmals den Verbau geöffnet und nachgesehen.
Das Brettchen würde nicht absichtlich schief eingebaut, sondern aus Schlamperei. Es wurde etwas zu groß(hoch) geschnitten und dann irgendwie hineingezimmert.
Der Monteur wusste anscheinend nicht was er da eigentlich macht und es hat ihn auch sicher nicht interessiert.
Ich habe es jetzt so positioniert, dass der Fan seine Arbeit sinnvoll verrichten kann.
Die Luft wird vorne durch den Kondensator angesaugt und nach hinten am Kompressor vorbei geblasen.
Damit ergibt sich jetzt eine eindeutige Luftströmung. Jedoch nicht abgedichtet zwischen dem Außenbereich unterm Wagen und dem Innenraum in den Hohlräumen hinter der Verkleidung.
Also ansaugen kann er auch vom Bodenbereich unter dem Bodenbrett des Kastens und ausblasen kann er auch nach hinten, wo die Leitungen der Heizung und Stromkabel durchgehen.
Das ist aber auch nicht so wichtig. Denn ein Kühlschrank daheim in der Küche lebt ja auch mit der Luft im Haus und nicht im Freien.
Foto habe ich gemacht. Ich hoffe ich kann's reinstellen.
LG

Ja, so macht das Brettchen schon eher Sinn.
Bei mir hat der Mechaniker wohl noch weniger gewusst wie er es einbauen soll und es gleich ganz weggelassen.
Ein Brettchen so zu montieren habe ich mich nicht getraut weil der Kondensator sehr heiß wird wenn der Kompressor länger am Stück läuft.
Heißer wird es sicher noch wenn das PC-Lüfterchen mal seinen Geist aufgibt.
Holz ist mir da zu heikel, ein Blech wäre o.k.

Das Brettchen kommt nicht mit dem Kondensator in Kontakt, sondern nur mit dem Kunststoff Rahmen des Fans.
Also der Rahmen des Fans wird mit Holz aufgefüttert, damit kein Spalt zwischen Lüfterrahmen und Wand ist. Somit eine klare Raumteilung.

Klingt ganz gut, berichte mal gelegentlich wie sich die Lösung bewährt.

Mein Spiegel in der Nasszelle sieht nach 1,5 Jahren nicht mehr gut aus. Wasser kommt da nicht hin, wenn dann nur minimal.
Mein Händler hat einen Garantieantrag bei Knaus gestellt. Bin mal gespannt.

Inzwischen habe ich mich auch noch mal mit dem Thema Frischwassertankentlüftung beschäftigt.
Den Tank habe ich von innen mit der GoPro inspiziert und auf der linken Seite, also Fahrerseite, ziemlich weit vorn ein Loch entdeckt.
Wenn man die Tankisolierung genau betrachtet ist an der entsprechenden Stelle auch ein kleines Loch.
Wenn man mit einem Inspektionsspiegel hineinschaut sieht man in dem Loch einen Stutzen.

Einen Schlauch bekommt man aber durch das kleine Loch nicht drauf, mir ist es zumindest nicht gelungen.
Ich musste das Loch in der Isolierung mit einem Cuttermesser vergrößern.
Dann läßt sich ein weicher Schlauch, Innendurchmesser cda. 10mm, gut über den Stutzen schieben.
Wer im Winter fährt kann das ausgeschnittene Stück ja wieder einkleben.

Weil er gerade noch in der Grabbelkiste vorrätig war, hab ich einen Abstellhahn montiert und alles mit Schlauchbinder befestigt.
Die Befüllung mit der Gießkanne ging trotz geschlossenem Hahn sehr gut.
Jetzt kommt die schlechte Nachricht.....
Es läuft jetzt nicht mehr links und in der Mitte in der Nähe des Ablasshahnes, sondern nur noch in der Mitte über.
Der Tank muss also 2 Entlüftungen haben.
Die gefundene ist definitiv eine, wenn ich den Hahn öffne kommt Wasser aus dem Schlauch.

Was mir soeben nebenbei am Bild aufällt: sitzt der Anschlaggummi an der Blattfeder ständig auf?
LH

Ja der berührt immer den Anschlag.
Wenn der Wassertank voll ist und die 65kg Fahrräder mit Träger drauf dann sitzt er satter auf.
Das ist beim Light-Fahrgestell normal.
Ich hätte eine 2. Feder mitbestellt das wären 170€ gewesen aber der stand so beim Händler.
Seltsamerweise steht er aber auf ebener Fläche trotzdem nie ganz im Wasser. Er ist hinten immer etwas höher.
Ist das bei dir anders?

Gerry01 hat geschrieben:Ja der berührt immer den Anschlag.
Wenn der Wassertank voll ist und die 65kg Fahrräder mit Träger drauf dann sitzt er satter auf.
Das ist beim Light-Fahrgestell normal.

Ich würde an deiner Stelle bei Reisefertigem Fahrzeug die HiA auf die Waage stellen