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Fiat Ducato 230 itd Kombi-Instrument defekt? HILFE 1, 2


mv4 am 22 Apr 2023 06:39:54

Unterspannung Aufbauaccu.....
Welche Accu es genau ist lässt sich doch sehr leicht herausfinden...Spannung des Accu messen...ohne Verbraucher oder Ladequellen.

Dieses klackern ist typisch wenn der Aufbauaccu defekt ist...

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Pechvogel am 22 Apr 2023 06:59:17

Ich kenne Dein Panel nicht, wird aber wohl die sog. Unterspannungsabschaltung sein weil die ( Aufbau- ) Batterie leer ist.

Miss doch einfach mal die Batterien! Am besten baust Du sie aus, lädst sie einzeln außerhalb mit einem Auto-Batterie-Ladegerät ganz voll und entlädst sie definiert wieder. Dazu reicht es schon wenn Du eine KFZ-Glühbirne an die Pole anschließt und beobachtest nach wie vielen Stunden die Birne dunkel wird ( oder parallel die Spannung mit einem Multimeter messen, was besser wäre! ).

Wobei:
wenn er jetzt noch anspringt wird‘s wohl nicht die Starterbatterie sein!?!



Grüße
Dirk

mchammer666 am 22 Apr 2023 07:00:42

mchammer666 hat geschrieben:Ok, aber welcher Akku ist es? Starter- oder Aufbaubatterie?
Über Nacht ist jetzt der „Not-Ein“ am Panel angesprungen und leuchtet rot.
Weiß jemand was das bedeutet?


Ok, Starterbatterie bei 12,8V. Aufbau bei 11,08V. Damit dürfte das klar sein. Können die oben beschriebenen Probleme aber wirklich von der defekten Aufbaubatterie kommen? Also das Flackern im Display, die teilweise schlechte Stromversorgung?
Danke!

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Pechvogel am 22 Apr 2023 07:04:25

mchammer666 hat geschrieben:…Können die oben beschriebenen Probleme aber wirklich von der defekten Aufbaubatterie kommen?…

Bau ‘ne neue ein dann weißt Du es!



Grüße
Dirk

HartyH am 22 Apr 2023 09:49:38

mchammer666 hat geschrieben:Ok, Starterbatterie bei 12,8V. Aufbau bei 11,08V. Damit dürfte das klar sein. Können die oben beschriebenen Probleme aber wirklich von der defekten Aufbaubatterie kommen? Also das Flackern im Display, die teilweise schlechte Stromversorgung?

normalerweise nicht, aber möglich ist es schon. Wir hätten es schon längst einkreisen können, aber wie #mv4 es auch geschrieben hat, Spannungsmessungen "ohne Verbraucher oder Ladequellen" ging ja nicht ...

andwein am 22 Apr 2023 15:58:57

mchammer666 hat geschrieben:Ok, aber welcher Akku ist es? Starter- oder Aufbaubatterie?
Über Nacht ist jetzt der „Not-Ein“ am Panel angesprungen und leuchtet rot.

Wenn am Control Panel was auf rot geht deutet es auf den Aufbauakku und nicht auf den Starterakku, der ist ohne Motor an nämlich getrennt.
Wenn am Chassis Display (Tachoeinheit) was sporatisch flackert, glimmt oder ohne Grund angeht deutet das auf geht deutet es auf schlechte Kabelverbindung oder Wasser in der Elektonik.
Aber du wirst das schon finden, du triffst ja deine Einscheidungen unbeeinflußt.
Sorry, verabschiede mich von diesem Thema, Gruß Andreas

mchammer666 am 22 Apr 2023 17:34:32

Danke für eure Hilfe. Ich habe versucht innerhalb meiner Möglichkeiten euren Ratschlägen zu folgen.
Ich habe leider immer keine Ahnung wie ich die Solaranlage „abklemmen“ könnte.
Ich verstehe, dass ihr frustriert seid weil ich nicht alles umsetzen kann, was ihr vorschlagt.
Aber das ist kein böser Wille, sondern Unvermögen. :roll:
Werde dann mal die Aufbau-Batterie tauschen und dann mal sehen was passiert.
Nochmals Danke und tut mir leid, falls sich jemand „vor den Kopf“ gestoßen fühlt.

mv4 am 22 Apr 2023 18:29:48

Die Solaranlage kannst du stromlos machen...

a..Sicherung am Solarregler ziehen
b..solarpanele komplett abdecken mit einer dicken Decke ...so das kein Licht einfallen kann
c...Kabel abklemmen
d..glaube die drei möglichkeiten reichen schon

andwein am 23 Apr 2023 11:57:34

mchammer666 hat geschrieben:Danke für eure Hilfe. Ich habe versucht innerhalb meiner Möglichkeiten euren Ratschlägen zu folgen.
Werde dann mal die Aufbau-Batterie tauschen und dann mal sehen was passiert.
Nochmals Danke und tut mir leid, falls sich jemand „vor den Kopf“ gestoßen fühlt.

Alle die hier schreiben wollen dir helfen. Manche Themen sind leicht, manche schwieriger zu erklären und noch schwieriger sie auch auszuführen. Das ist vollkommen normal. Aber es muss ein Feedback erfolgen was man gemacht/nicht gemacht hat! Sonst schreibt hier alles im Kreis!!
Und aufgrund welcher deiner Fehlerbeschreibungen möchtest du die Batterie tauschen!! Weil, wie in der Überschrift formuliert das Kombiinstrument defekt ist, Lampen glimmen und Flackern????? Ich bin jetzt auch verwirrt!
Gruß Andreas

mchammer666 am 23 Apr 2023 15:57:59

Ok, hier die Zusammenfassung was bisher passiert ist und was ich getestet habe;
1. Problem bei Regenfahrt: Glimmen im Display, Fensterheber und Scheibenwischer nur in Zeitlupe.
Rausgefahren, ausgemacht. „Sirene“ von den Relais.
Nach kurzer Zeit wieder angemacht, alles normal. Rest der Fahrt (200km) problemlos.
Starterbatterie kontrolliert (ohne Motor/Beladung/ohne Verbraucher): 12,8V
Starterbatterie mit Verbraucher: 12,5V
Massepunkt unter Batterie abgeschraubt und gereinigt
Massepunkt unterm Lenkrad abgeschraubt und gereinigt
Sicherungen im Motorraum gezogen, gereinigt
Sicherungen im Handschuhfach gezogen und wieder eingesteckt
Strom an den Sicherungen gemessen: 12,8V

Das Problem ist nicht nachstellbar. Kommt mal, mal nicht.

Seit neusten hatte ich das Klackern des Relais, welches die Starter- und Aufbaubatterie verbindet.
Aufbaubatterie gemessen und nur 11,5V.
Aufbaubatterie ausgebaut und über Nacht extern geladen. Laut Ladegerät (Ctek) nun voll, aber ich messe nur 11,8V. Also ist die definitiv defekt.
Ich werde diese nun austauschen und schauen, ob der Fehler danach noch auftritt. Wie gesagt, er kommt nicht immer und ich weiß nicht genau in welcher Situation er auftritt.
Ich melde mich, wenn die Batterie eingebaut ist.
VG, Marc

mv4 am 23 Apr 2023 16:13:23

Es liest sich für mich wie 2Fehler.....
Aber das sehen wir wenn du eine neue Aufbaubatterie hast...

mchammer666 am 01 Mai 2023 06:46:12

Soo, die neue Batterie ist eingebaut und die erste Fahrt liegt hinter uns. Die Fahrt war im Trockenen und es gab keine Probleme. Springt auch sauber an, nach ca. einer Woche Standzeit ohne externes Laden.
Was jetzt aber auffällt: Die Batterien werden bei Landstrom (laut Anzeige am Kontrollpanel) nicht mehr geladen. Die 230V Zuführung funktioniert aber, also Steckdosen und Kühlschrank gehen. Ich nehme an, irgendwo sitzt ein „normales“ Batterie-Ladegerät?
Die Batterien sind aber über das Relais, welches geklackert hatte, sauber verbunden und bleiben auch im Stand verbunden.
Danke und VG, Marc

murksmax am 01 Mai 2023 07:53:49

mchammer666 hat geschrieben:...
Die Batterien sind aber über das Relais, welches geklackert hatte, sauber verbunden und bleiben auch im Stand verbunden.
Danke und VG, Marc


Moin,

das darf nicht sein, das Relais muss beim Stillstand des Motors/nicht ladender Lichtmaschine öffnen (wird geschaltet über D+ der Lichtmaschine). Sonst machst Du Dir bei längerem Stehen ohne Landstrom/PV die Starterbatterie leer!
Entweder sind die Kontakte im Relais festgebrannt oder des gibt eine Fehlerspannung auf die Spule, so dass das Relais dauerhaft schließt.
Da solltest Du mal suchen (Multitester), was die Ursache ist.

Wenn Du den Fehler behoben hast (andernfalls ist bald die nächste Batterie hinüber), kann die Suche weitergehen.

Wichtig für das Thema "Ladegerät": Was hast Du für einen Aufbau (Hersteller) und was für ein Kontrollpanel (Hersteller)? Je nachdem hast Du teilweise einen "Elektroblock" verbaut, in dem ein Ladegerät integriert ist und von dem die Ansteuerung der Kontrollanzeigen auf dem Panel erfolgt.

nkag16 am 01 Mai 2023 08:39:12

Da hat Max recht, das Relais muss trennen.
Teile uns bitte mit, um welches Womo es sich handelt. Weisst Du, welches Panel/Ladegerät/EBL bei Dir verbaut ist? Wenn ja, teile uns das bitte mit. Andernfalls gibt es hier statt Hilfe nur Kopfschütteln.

mchammer666 am 02 Mai 2023 13:54:45

Wir haben einen Eiffelland (Knaus) 520 und das Calira Bord Control 855. dazu eine Solaranlage mit Calira Solar-Control 2002

Pechvogel am 02 Mai 2023 16:39:24

Ich hab´ auch einen Knaus ( allerdings einiges jünger ) und auch ein Calira.
Es ist normal dass das Trennrelais nach der Fahrt oder nach Landstrom erstmal weiter die Batterien zusammen geschaltet läßt! :eek:
Erst wenn die Spannung unter ein gewisses Nivau gesunken ist, trennt das Relais wieder!!

Wenn also das Relais in den ersten Minuten ( bis 30 ?? ) noch "zugeschaltet" bleibt, dann ist das nicht zwingend ein Mangel.
Wenn es allerdings nach einem Tag oder einer entsprechenden Strombelastung nicht trennt, dann hat es einen Mangel! :mrgreen:



Grüße
Dirk

mchammer666 am 02 Mai 2023 18:36:40

Ja, so war das auch immer. Ich weiß aber nun auch nicht, wenn die Solaranlage Strom liefert, schaltet die Automatik die Batterien zusammen. Irgendwie kann ich die nicht tot legen. Müsste ich Evtl mal im Dunklen schauen…
Früher war’s aber so, dass über Landstrom geladen wurde und die Solaranlage wurde „still gelegt“.

mchammer666 am 02 Mai 2023 19:55:26

Diesen schaltplan habe ich in der Anleitung gefunden. Mir ist vieles nicht klar, aber was genau ist diese B+ Meßleitung? Das ist ja die 2A Sicherung. Wenn ich die rausnehme, trennt das Relais. Sonst nicht.


mchammer666 am 04 Mai 2023 09:36:58

Kommando zurück. Hab jetzt heute morgen geschaut, und die Batterien waren getrennt. Ich nehme an, die Batterien werden verbunden, wenn die Solaranlage Spannung liefert, selbst wenn der Ladestrom sehr gering (0,5A) ist.
Habe dann mal testweise Landstrom angesteckt und der wurde erkannt, die Batterien verbunden und geladen.
Soweit sollte also alles ok sein.
Besten Dank für eure Hilfe!

nkag16 am 04 Mai 2023 14:32:02

Was für ein Solarregler ist denn bei dir verbaut?

mchammer666 am 05 Mai 2023 14:44:09

Das sollte das Calira Solar-Control 2002 sein.

nkag16 am 05 Mai 2023 17:34:06

mchammer666 hat geschrieben: Ich nehme an, die Batterien werden verbunden, wenn die Solaranlage Spannung liefert, selbst wenn der Ladestrom sehr gering (0,5A) ist.

Kann das wirklich sein? Dieser Solarregler

nkag16 am 05 Mai 2023 17:46:43

Da ging eben was schief, deshalb nochmal neu:
Kann das wirklich sein? Dieser Solarregler kann doch laut Anleitung nur mit einer Batterie verbunden werden.
Wie soll da ein Trennrelais schalten?

Pechvogel am 05 Mai 2023 22:23:57

Wenn die Aufbaubatterie „voll genug“ ist ( die Spannung hoch genug ist ) schaltet das Trennrelais beide Batterien zusammen.




Grüße
Dirk

mchammer666 am 18 Mai 2023 06:33:03

Hallo nochmal,
eine kurze Rückmeldung: nach mehreren 100km keine weiteren Probleme. Allerdings alles im Trockenen gefahren. Die Probleme traten bisher nur bei Regen/Nässe auf.
Aber soweit, so gut.
Vg, Marc

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