Gelbe knopf ist für die Prüfung des FI's, damit kannst du ihn auslösen, wenn alles in Ordnung ist.
Wichtig ist, das die Geräte nicht nur ausgeschaltet sind, sondern auch aus den Steckdosen gezogen sind, so das am Stromkreis nur noch Kabel und Steckdosen sind. Fest verkabelte Geräte müssen auch getrennt werden. Dann Spannung drauf geben, wenn der FI nicht auslöst nacheinander die Geräte wieder einstecken. Wenn der FI auch ohne Verbraucher fällt, musst du die einzelnen Stromkreise abklemmen und nacheinander wieder abklemmen, wie bei den Verbrauchern vorher. Aber Achtung, bei den Arbeiten immer vorher den Stecker ziehen.
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FI springt raus mit Landstrom 1, 2
So sieht der Kasten offen aus unten links 3 Kabel, fest. Oben rechts das ganz dunkle Kabel geht ins Nirvana und das hellbraune auch... Soll das so?
Das WoMo hat komplett doppelten Boden, in dem auch die Fussbodenheizung verläuft. Da kann ich nirgendwo aufmachen, alles mit Alu zu. Ich konnte unter Kühlschrank den Stecker kontrollieren und beim WR, wo es bis auf Boden runter geht unter der untersten Schublade. Idem daneben wo auch die Wasserpumpe ist. Da ist überall alles OK Auch bei Waschmaschine und hinter den Steckern.
Ich meinte damit: Erst einmal alle abgehenden Leitungen von der Unterverteilung trennen und dann eine nach der anderen wieder aufschalten, jeweils Landstrom anlegen und schauen, ob der FI auslöst. Mir ging es darum, den schadhaften Strang im Wohnmobil, irgendwo im Doppelboden, zu identifizieren.
Im Moment nicht. Aber jedes Mal, wenn du den FI testen willst, musst du ja den Strom auflegen. Und das ist bei geöffneter Unterverteilung durchaus nicht ungefährlich.
Das heisst, das Ding vom Bild 3 Beiträge weiter hoch noch weiter aufschrauben und dann testen? Und ja, klar, Fingerchen zurück halten. Aber ich hab jetzt mal eine Werkstatt kontaktiert. Mal hoffen, dass ich direkt einen Termin bekomme. Ich bin eben kein Bastler, wollte mich aber der Suche nicht entziehen. Wenn es einen ultimativen Tipp gibt, dann mache ich das natürlich auch gerne selbst. Anderswo im Netz habe ich jetzt noch gelesen, dass jemand die exakt gleichen Probleme hatte und da war es eine Patine vom Kühlschrank. Aber durch meinen Test, bei dem ich den Kühlschrank direkt mit dem Landstrom verbunden habe und da nix rausflog, sollte das in meinem Fall doch den Kühlschrank entlasten, oder? Hallo Andreas, ist der Fehler schon gefunden?
Nur, wenn der Campingplatz auch einen FI hat. Das war zumindest früher nicht überall der Fall. Wie weit bist du denn mit der Fehlersuche gekommen? ….viele Grüße aus Korsika (wo wir derzeit auch ohne Landstrom stehen) ;)
Nein, nur Vermutungen. Da ich gestern zu einem Termin unterwegs war, konnte ich nicht weiter suchen.
Der Camping hat FI Ich kann und will da jetzt nicht weiter Mitarbeiter einbinden, die mir jedes Mal wieder die Sicherung reindrücken müssen. Ausserdem weiss ich auch nicht, was wie wo dann machen. Ich habe so weit mit meinen Tests versucht, den Fehler einzukreisen. Dabei erscheint mir ein defekter FI in meinem Fahrzeug am plausibelsten. Dieser Logik ist auch die Werkstatt gefolgt, die ich jetzt kontaktiert habe. Aber Termin zum Tausch des FI bekomme ich erst in einem Monat... :? Jetzt suche ich mal, ob ich eine geprüft für gut befundene Werkstatt oder einen Elektriker des Vertrauens finde, der recht zeitnah den FI bei mir austauschen kann. Sollte ja für einen Fachmann kein Hexenwerk sein, ist auch direkt zugänglich in der Garage. Und das Teil kostet jetzt auch nicht die Welt... Es bleibt spannend, denn so ganz ohne Stromanschluss wird es spätestens beim Heizen dann weniger lustig. Das wäre das Erste was ich getan hätte: kompletten Stromnetz des Fahrzeugs, vom FI Ausgang trennen. Es sind nur zwei Drähte die du rausziehen mußtest. Dann hättest du sofort gewußt wo der Fehler zu suchen ist. Und dass der Fehler so plötzlich „aus nichts“ kam, ist mit größer Wahrscheinlichkeit FI defekt. :) Gordan
Das stimmt natürlich. Denn nur ein FI fällt so urplötzlich aus. Andere Defekte schicken vorher eine Mail oder rufen an, schließlich müssen da Fristen eingehalten werden. :lol: :mrgreen: Einfach mal eine Frage an die "Defekter-FI-Fachleute": Warum fällt dann die vorgelagerte Sicherung/FI mit? Aber ok, vllt. stimmt auch die Beschreibung des TE nicht 100% zum Fehler oder es gibt noch Einflüsse, die der TE selbst nicht erkannt und daher nicht erwähnt hat. Die kontatktierte Werkstatt ist jedenfalls natürlich sehr vertrauenserweckend. Mich würde jedenfalls mal interessieren, was passiert wenn du dein Womo an einer anderen Steckdose anschließt. Diese Versorgung sollte im Besten Fall auch einen FI haben. Grüße
Für Durchgangstests ist das richtig. Für mögliche Fehlerströme muß die Einstellung höher sein, also eher >100KOhm oder noch einiges mehr. Außerdem sind die Werte bei höheren Spannungen u.U. anders. Das kann ein kleines DVM nicht. Dafür gibt es andere professionelle Testgeräte. RK
Das Problem ist, dass in vielen Womos eine FI/LS Kombination verbaut ist. Wenn der Knebel nach unten springt weiß man oft nicht ob der Laststromschalter oder der FI Schutzschalter ausgelöst hat. Ein Elektriker mit Testgerät kann das schnell feststellen, ein Forum ohne Testgerät rätselt da lange drum rum. Man muss aber nicht unbedingt zum Womo Händler, der örtliche Elektriker kann das besser. Gruß Andreas
Und weiter? Es ist doch ziemlich egal, was auslöst.....es ist ein Fehler zu suchen. Nichts desto drum, ein Überstrom ist wohl sehr unwahrscheinlich, wenn tatsächlich alle Verbraucher abgeschaltet sind. Also ist ein Fehlerstrom verantwortlich. Und ich bleibe dabei, dass der Fehler eben NACH dem FI zu suchen und zu finden ist....zumindets anhand der bisherigen Fehlerbeschreibung des TE. Grüße
Hatte ich auch schon beschrieben, aber Danke für deine Bestätigung. :ja: Grüße
Das war das erste, was ich ausprobiert hatte. Und auch dann ein anderes Kabel Also andere Steckdose (alle sind mit FI hier) und anderes Kabel. In beiden Fällen flog es wieder. Du hast doch im Womo 230 V Sicherungsautomaten. Die ausschalten dann das Kabel an die CP Steckdose anstecken. Fliegt dann die CP ist es das EBl. Bleibt sie drinnen die Sicherungen nacheinander einschalten.
Ja, durchaus richtig. Wo der Elektriker sitzt, ist ist mir eigentlich egal. Ein anderer Camper hier auf dem Platz erzählte mir vor 2 Wochen, dass er zu seinem Wagen müsse, er habe Handwerker da. Er erklärte mir, dass sein (Haus-)Elektriker die Ersatzteile nicht beibekäme. Er hätte einen Schaden an seinem FI vom Wohnwagen... als Laie dachte ich immer, diese "Kistchen" seien austauschbar, so lange die Werte stimmen. Da jedenfalls habe ich gestaunt und jetzt für meinen zufällig vielleicht ja gleichen Fall, nicht den Namen dieses speziellen Elektrikers erfragt... aber suchen tu ich noch immer, denn 4 Wochen sind lang. Die WoMp Werkstatt aber, bei der ich in 4 Wochen einen Termin haben kann (und vielleicht früher, wenn jemand wegstirbt) hat mir schon an der Autoelektrik zuverlässig gearbeitet. Ist ein grosser Betrieb hier in SH. Und Preise waren auch OK. Mir ist Vertrauen und gute Arbeit sehr wichtig. Egal, ob im Hinterhof, unter der Hand oder beim namhaften Betrieb. Vertrauen ist wichtig. Und dass die Arbeiten gemacht werden ohne mich auszuplündern. Mein Vertrauen hat z.B. eine Garage verloren, die von mir beauftragt wurden, eine neue Starter Batterie einzubauen. Eigentlich Kabel ab, Kabel dran. War auch so, hätte ich auch selbst machen können, aber der Bezug der Batterie (vom Chef empfohlen), erschien mir einfacher über die Werkstatt, da Entsorgung der Altbatterie. Aber ich musste erstaunt feststellen, dann die neue Batterie mit 100% (!) Aufschlag zu ihrem Richtpreis mir berechnet wurde. Da bleibt dann nur noch zahlen und mit den Füssen abstimmen. Vertrauen weg, so einfach ist das. Dabei habe ich schon sehr viel Geld dort gelassen...
Ich habe nur das Kästchen, das ich weiter oben auch im Foto gezeigt habe. Sonst nirgendwo etwas, was wie 230V Sicherungen aussieht. Hallo, Hast du irgendwo eine Lampe im Womo, die mit 230V läuft? Wenn die Birne durchbrennt, der Faden an die Fassung kommt, kommt der FI. Hatten wir zuhause mal. Fehlersuche hat lange gedauert. . Ich habe jetzt nicht jeden Beitrag bis ins kleinste gelesen, aber ich glaube, Dein Problem ist noch nicht gelöst. Ich hatte das gleiche Problem wie Du, somit kann ich nur aus eigener Erfahrung berichten. Plötzlich sprang die Sicherung ohne erkennbaren Grund raus. Ging dann wieder eine Zeit lang und plötzlich hörte ich nur durch Zufall, weil ich direkt daneben stand, wie es hinter der Tür knisterte. Also sofort Sicherung raus und Stromkabel ab. Dann den Kasten geöffnet und Sicherung wieder eingeschaltet. Dann das Drama gesehen und gehört…. . --> Link . --> Link Anschließend alles ausgebaut, neue Kabel verlegt und schon alles wieder paletti…. Vielleicht hilft es ja weiter.
Hast du vom "Drama" auch Bilder? Grüße
Nein, alle Lampen auf 12V und LED
Sorry es ist nicht egal. In der Autowerkstatt machen Sie auch einen Unterschied zwischen "kein Benzin" oder" Öl fließt auf den Boden" Aber zum Verständnis: Fliegt der FI so fließt ein Strom von ca 0,03A von dem Phasenleiter Leiter zum Erdausgleich. Den kann man mit einem Isolationstester finden. Entweder hat ein Mensch mit Erdkontakt an den Stromleiter gefasst oder ein Gerät hat einen Isolationsfehler. Fliegt der LS Schalter hat ein Gerät zuviel Leistung/zuviel Strom verlangt. Entweder weil der Bedarf zu groß ist oder ein Kurzschluss zwischen Phase und Neutral besteht. Diesen Unterschied sollte man bei der Fehlersuche beachten! Gruß Andreas
Schön, das du es verstanden hast. Hast du auch gelesen und verstanden, was ich oben geschrieben habe? Aber gerne nochmal zum nachlesen: Überlast kann es lt. Beschreibung des TE nicht gegeben haben. Also, irgendwo ein Fehlerstrom, egal wohin oder wie hoch....der ist zu suchen. Bei Überlast ist es auch ungewöhnlich, dass der vorgelagerte FI auslöst. Also auf welchen Fehler sollte man sich wohl hier konzentrieren? Aber ok, wir können auch noch irgendwas dazu interpretieren und dichten.....vllt. schlägt ja auch noch zusätzlich ein Blitz ein oder so. Sorry Andreas, hier bist du mit deinem Beitrag auf dem Holzweg. Nix für ungut. Grüße
Deshalb lasse ich ja auch den FI Kasten wechseln. Wobei, bei meinen anfänglichen Suchen und Tests habe ich auch "Geruchstest" gemacht. Und da war nirgends auch nur der Hauch von Schmor oder was in die Richtung. Da bin ich sehr sensibel... Aber als ich den Deckel zum FI abgemacht habe, kamen eine Menge Plastikkrümel raus. Und oben das eine Kabel steht ja auch ins Leere... kann ja so eigentlich nicht sein. Aber da ich keine Ahnung habe und wenn ich davor stehe, ich eher aussehe wie das Häschen, das ins Uhrwerk schaut, lasse ich lieber einen Elektrofachmann da ran. Elektrofachmann dringend gesucht ... mein Termin ist erst in 4 Wochen...
Langen die beiden Bilder nicht?
Wollte eigentlich auch komplett wechseln. Habe aber nirgendwo im Netz das komplette Teil gefunden. Und schon gar nicht das Relais. Das wurde wohl in der Ukraine produziert…. :?
Habe die gequetschte Ader zu spät erkannt. Aber was da geknistert haben soll hat sich mir nicht erschlossen. Grüße
Na ja, aber immerhin noch auf dem Weg, wenn auch Holz. Tja dann schaun mer mal, Gruß Andreas Steitet Euch nicht. Jeder Input ist mir wichtig und alles kann zu einer Lösung führen, jede Idee. Schliesslich ist eine Analyse mit den dürftigen Möglichkeiten der Schilderung über ein Forum immer ein Stochern im Walde...
Genau das ist bei mir die Lösung für genau das gleiche Problem! Wobei das Problem nicht bei jedem "Landanschluss" auftritt. Probieren geht über studieren - und es geht schnell. Grüßle Jakob
hatte schon weiter oben geschrieben, ist nirgendwo Schuko dazwischen, alles blau auf blau Hallo, Ich weiß nicht, ob oder wenn, was evtl an der Installation verändert wurde. Wenn ... Ein Verbraucher bzw ein Kabel angeschlossen wurde zB Phase HINTER dem Fi, Null VOR dem Fi. Dann fliegt der Fi auch. Klar, wer macht so etwas, aber dann fliegt der Fi auch. Ohne 'Defekt'. .
nein, überhaupt nix verändert, kam ganz von alleine, von heute auf morgen. Ich benutze ja kaum Landstrom im Sommer und wenn, dann oft aus Faulheit für den Staubsauger. Am Vortag ging das noch, dann plötzlich nicht mehr. Nur so ist es mir ja aufgefallen, da ich den Rest ausser Waschmaschine oder Minibackofen, alles über den komplett getrennten WR mache. Hallo und guten Abend hier eine kurzer Beitrag von mir zum geschehen: Nachdem ich den schwarzen Kasten über der Platine, --- die unter dem Lüftungsgitter des Kühlschrankes angebracht ist an der Womo Aussenseite-- abgedichtet habe mit Silikon bin ich am Wo-Ende wiederum im strömender Regenanfahrt 150 Km von D.dorf nach NL gefahren. Dort am Mobilhome meines Freundes mit SCHUKO steckeranschluss Strom geholt.... was soll ich sagen: alles funktionierte über 3 Tage alles bestens. Hzg., Kühlschrank und was weis ich ... alles ok. Ob es nun an der nicht befestigten, nicht abdichtende Klappe an der Platine lag..wer weis. Ich bin auf jeden Fall zufrieden. Grüsse Klaus Und nun die Lösung heute, nach 3 Stunden Suchen und Einkreisen des Problems mit vielen, vielen falschen Pisten: Der Stecker/Steckdose meiner Heizungsanlage Primus (wie Alde), der in einem Aussenfach liegt, hat sich langsam aber sicher wegen der Feuchtigkeit selbstständig gemacht. Er war schon langsam am Kokeln... Ich hatte ihn bei der anfänglichen Suche nur von aussen begutachtet und da er an der Decke des Zwischenbodens befestigt völlig ausserhalb jeglicher Feuchtigkeit war und auch sonst nichts sichtbar war, für gut befunden. Aber innen... Da ich im Sommer einen festen Platz habe, hat es sich ergeben, dass diese Seite permanent im Schatten liegt, Richtung Norden. Dicht daneben die Abgrenzung zur Nachbarsparzelle. Der Rasen war eigentlich immer feucht... so muss die Feuchtigkeit zusammen mit dem Klima direkt am Strand das Ihrige getan haben. War bestimmt die Rache von dem Marder dafür, dass ich Klosteine unters Auto gehängt habe :lach: hat sich davor gesetzt und gespuckt... Ausgetauscht und alles wieder gut.
ach was für eine tolle Rückmeldung. Danke dafür Super, das der Fehler letztendlich gut findbar und die Reparatur kein großer Aufwand war. Der RCD hat ja dann alles richtig gemacht und die vor größerem Schaden bewahrt. Grüße
Naja, 3 Stunden Suche und Einkreisen... Aber richtig, bei dem leicht verkokelten Stecker wurde mir anders. Wachste morgens auf und bist verbrannt... Daraus lernt man wohl, dass so ein FI schon einen Grund hat, wenn er fliegt... |
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