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Frankia I680 3-Flamm-Kocher rußt


hadi am 05 Sep 2023 23:43:59

Nach wiederholtem Austausch unseres 3-flammigen Gasherdes haben wir immer noch das gleiche Problem.
Die große Kochstelle rußt sporadisch, teilweise so strak, dass es sogar in den Schubfächern danach riecht.
Ich kann mir nur noch vorstellen, dass der Abstand zur linken und hinteren Seite zu klein ist.
Hat jemand auch das Problem und evtl. eine Lösung gefunden.
Da es sich bereits um den 3. gleichen Herd handelt und jeweils bereits im Neuzustand das Problem auftritt,
kann es nicht an Verschmutzungen oder Verstopfungen durch irgendwelche Tiere oder Gegenstände liegen.

Da der Ausschnitt speziell ist kann nicht ein beliebig anderer Herd eingebaut werden;
die Arbeitsplatte müsste aufwändig ausgebaut werden.

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duesselman am 06 Sep 2023 06:48:47

Ist denn schonmal direkt an der Kochstelle der Gasdruck gemessen worden ?
Evtl. ist ja mit der Zuleitung etwas nicht in Ordnung.
Es rußt ja nur der große Brenner mit der größten Leistung.

hadi am 06 Sep 2023 08:02:26

Bei dem aktuellen Herd sind alle 3 Brenner mit der gleichen Düse ausgestattet.

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ChristianF am 06 Sep 2023 08:17:54

Mag vielleicht unrealistisch sein, aber könnte es sein dass da irgendwie ein kleiner Luftzug ist? Stell doch mal ein Teelicht o.ä. dort hin und schau ob sich die Flamme bewegt.

frankkk am 07 Sep 2023 05:44:29

Passt der Druckminderer zum Herd (50/30mbar),oder ist der vielleicht Defekt.
Läuft die Heizung und Kühlschrank einwandfrei?
Frankkk

thomker am 07 Sep 2023 08:28:56

Moin,
Mein Augenmerk geht da eher auf den Gaslieferanten. Tauschflasche, Tankflasche mit LPG, Gastank, Gasfilter vorhanden?

Tinduck am 07 Sep 2023 09:23:13

Wenns rußt, ist meist zuwenig Luft vorhanden für die Gasmenge, die verbrannt werden soll.

Unten in den Brennern ist eine Luftzufuhr - ist die vielleicht blockiert oder falsch eingestellt?

bis denn,

Uwe

hadi am 07 Sep 2023 22:38:07

Danke für die die ganzen Anregungen.
Wie gesagt ist es ein nagelneuer Herd; keine Verschmutzungen;
Gasfilter sind vorhanden und i.O.
Gas ist von grauer Tauschflasche und von LPG-Tankstelle.
Also alle Varianten im Einsatz.
Mit der Werkstatt (Dometic-Meitz) habe ich auch gesprochen,
die wollen nochmal mit dem Hersteller sprechen (hat z.Zt. Betriebsferien)
Mal schauen was da rauskommt.

hadi am 07 Sep 2023 22:40:39

frankkk hat geschrieben:Passt der Druckminderer zum Herd (50/30mbar),oder ist der vielleicht Defekt.
Läuft die Heizung und Kühlschrank einwandfrei?
Frankkk


Passt alles zusammen, andere Gasgeräte funktionieren einwandfrei.

hadi am 07 Sep 2023 22:44:17

ChristianF hat geschrieben:Mag vielleicht unrealistisch sein, aber könnte es sein dass da irgendwie ein kleiner Luftzug ist? Stell doch mal ein Teelicht o.ä. dort hin und schau ob sich die Flamme bewegt.

Alles schon getestet - auch Fenster auf/zu
Habe auch den Verdacht, dass der Brenner evtl. zu wenig Sauerstoff bekommt.
Mal abwerten was der Hersteller meint.

Gast am 08 Sep 2023 23:18:40

Wurden beim Tausch auch die Gasventile am Herd mitgetauscht?

hadi am 10 Sep 2023 22:03:22

christiancastro hat geschrieben:Wurden beim Tausch auch die Gasventile am Herd mitgetauscht?

getauscht wurde der komplette Herd

KlausGibisch am 13 Sep 2023 16:44:26

vielleicht liegt es ja an der Zuleitung zum Brenner.
Ich hatte dasselbe Probleme.
Zuleitung zum Brenner hatte nicht vollen Durchfluss.
Viele Grüße
Klaus

ChristianF am 14 Sep 2023 08:06:41

hadi hat geschrieben:getauscht wurde der komplette Herd

KlausGibisch hat geschrieben:vielleicht liegt es ja an der Zuleitung zum Brenner.
Ich hatte dasselbe Probleme.
Zuleitung zum Brenner hatte nicht vollen Durchfluss.


Sollte der Händler nicht weiter wissen, hier ein Ansatz: mal testweise die Gaszufuhr seitens des WoMo abbauen und einen Schlauch anschrauben. Mit einem 30mb Gasregler direkt auf eine Flasche gehen. Tritt das Problem nicht mehr auf, ist die Gasleitung/Verteilung/Installation als Ursache klar. Mir würde z.B. auch noch ein zugesetzter Gasfilter einfallen, falls einer installiert ist. Wobei ich es für eher unwahrscheinlich halte dass sich ein Gasfilter so zusetzt dass eine Verminderung des Durchflusses auftritt.

Noch ein anderer Ansatz: Du verwendest nicht zufällig eine Gastankflasche oder einen Gastank? Ich hatte es einmal, dass die befüllende Tankstelle offenbar nicht genug Druck auf die Flasche gegeben hatte. Das äußerte sich ähnlich, man hatte immer das Gefühl dass gleich das Gas leer ist. Nachdem ich an einer anderen Tankstelle nachgetankt hatte, war der Spuk vorbei.
Sollte keine Tankflasche oder Tank verwendet werden, tauscht doch einfach mal auf Verdacht die Gasflasche.

hadi hat geschrieben:Da der Ausschnitt speziell ist kann nicht ein beliebig anderer Herd eingebaut werden;
die Arbeitsplatte müsste aufwändig ausgebaut werden.

Wir haben diesen Umbau gerade selbst hinter uns, wenn auch mit einem anderen Auto. Das war tatsächlich weniger dramatisch als zuerst gedacht.

mafrige am 14 Sep 2023 09:55:35

hadi hat geschrieben:...
getauscht wurde der komplette Herd

Hallo hadi,

wenn so ein Brenner rußt, liegt das nicht an zu wenig Gas, sondern zu wenig Verbrennungsluft (gelbe Flamme zu wenig Sauerstoff, blaue Flamme alles ok).
Also Luftweg kontrollieren.

andwein am 14 Sep 2023 13:09:48

mafrige hat geschrieben:.......wenn so ein Brenner rußt, liegt das nicht an zu wenig Gas, sondern zu wenig Verbrennungsluft (gelbe Flamme zu wenig Sauerstoff, blaue Flamme alles ok). Also Luftweg kontrollieren.

Technisch besser ausgedrückt: Die Gemischaufbereitung stimmt nicht! und das heißt entweder zu wenig Sauerstoff oder zuviel Brennstoff. Ist wie beim Benziner!!
Gruß Andreas

akany am 14 Sep 2023 13:13:50

ChristianF hat geschrieben:...Ich hatte es einmal, dass die befüllende Tankstelle offenbar nicht genug Druck auf die Flasche gegeben hatte. Das äußerte sich ähnlich, man hatte immer das Gefühl dass gleich das Gas leer ist. Nachdem ich an einer anderen Tankstelle nachgetankt hatte, war der Spuk vorbei.
...



Das mit dem Druck verstehe ich jetzt nicht. Ist dafür nicht der sog. Druckminderer zuständig? Also 30mb oder 50mb, je nach Anlage?

Mit den LPG Tankstellen hatte ich allerdings schon das Problem, dass 1. die eh nicht sagen (können), wie im Moment denn gerade die Verteilung zwischen Butan und Propan ist und 2. ich schon an einer getankt hatte und der Spuk (Gefühl, da kommt nix bzw gelbe Flamme) erst vorbei war, nachdem ich bei einer 95/5 Propan Tankstelle getankt habe. Da gibt es fast reines Propan, das Beste zum Kochen und Heizen. Und im Winter allemale.

Die LPG Tanke schien also viel zu viel Butan im Gemisch zu haben...

Tinduck am 15 Sep 2023 10:04:21

Ein Campingkocher funktioniert mit Butan ausgezeichnet, solange die Aussentemperaturen über 10 °C liegen, und das gilt auch für alle anderen Gasgeräte im Womo.

Wenns kälter wird, kann es bei hoher Entnahme aus der Flasche vorkommen, dass der Druck nicht mehr reicht, weil sich das Flüssiggas dann zu stark abkühlt und von aussen nicht mehr genug Wärme nachkommt.

Bei den momentanten Temperaturen wird das Problem auf keinen Fall an der Gasmischung liegen. Und wie oben schon mehrfach geschrieben, wenn eine Gasflamme rußt, bekommt sie nicht genug Luft oder zuviel Gas. Letzteres würd ich mal ausschliessen, solange der Druckminderer an der Flasche noch OK ist.

bis denn,

Uwe

ChristianF am 15 Sep 2023 16:42:45

akany hat geschrieben:Das mit dem Druck verstehe ich jetzt nicht. Ist dafür nicht der sog. Druckminderer zuständig? Also 30mb oder 50mb, je nach Anlage?

Jein. Der Druckminderer macht aus dem Druck, der aus der Flasche kommt (i.d.R. zwischen 5 und 10bar) einen wesentlich niedrigeren Druck, nämlich besagte 30-50mbar (Millibar=1/1000bar). Wenn aber die Flasche selbst nicht genug Druck enthält, um das Gas aus der Flasche in Richtung Druckminderer zu treiben, passiert da eben nicht viel..

hadi am 16 Sep 2023 21:38:16

Hallo,

die meisten Anregungen habe ich bereits durchprobiert:
- Tankflasche neu befüllt
- Tauschflasche (grau) ersetzt
- beide Gasfilter bei den Gasflaschen erneuert bzw. überprüft

2 Brenner funktionieren ja einwandfrei (haben ja die gleiche Zuleitung), nur der große brennt
nicht gleichmäßig, d.h. am Anfang einwandfrei blaue Flamme, erst wenn es heiß wird am Brenner
brennt die Flamme teilweise gelb/orange und dann riecht es manchmal sehr nach Ruß.

Wir stellen zwischenzeitlich den Brenner kleiner, wenn wir merken, dass er wieder rußen will.
Ist zwar nicht optimal aber mit guter Reaktion vermeiden wir so das rußen.

Ansonsten warten wir jetzt ab, bis Nachricht vom Hersteller eingeht.

Gruß Hans

Tinduck am 17 Sep 2023 09:16:56

hadi hat geschrieben:erst wenn es heiß wird am Brenner
brennt die Flamme teilweise gelb/orange und dann riecht es manchmal sehr nach Ruß.


Da dehnt sich wahrscheinlich irgendwas in der Hitze aus und beeinträchtigt die Luftzufuhr. Sollte mit einem Tausch des Brennerkopfes behoben sein, wenns kein Serienfehler ist.

bis denn,

Uwe

andwein am 17 Sep 2023 11:58:17

[quote="hadi".......2 Brenner funktionieren ja einwandfrei (haben ja die gleiche Zuleitung), nur der große brennt
nicht gleichmäßig, d.h. am Anfang einwandfrei blaue Flamme, erst wenn es heiß wird am Brenner
brennt die Flamme teilweise gelb/orange und dann riecht es manchmal sehr nach Ruß. Gruß Hans[/quote]
Wasser übergekocht und in Brenner und Brennergasleitung gelaufen, jetzt verkalkt, Kalkteile versperren die Düse von innen.
Leitung + Düse ausbauen und von Düse in Richtung Gasventil mit Pfeifenreiniger durchziehen und dann mit Pressluft durchblasen.
Nur meine Vermutung, Gruß Andreas

hadi am 17 Sep 2023 21:50:49

Hallo Andreas,

der Herd ist brandneu, Fehler tritt seit der ersten Benutzung auf.

andwein am 18 Sep 2023 13:26:17

hadi hat geschrieben:Hallo Andreas, der Herd ist brandneu, Fehler tritt seit der ersten Benutzung auf.

Dann ist es zwar Gewährleistung, kann aber trotzdem verstopft sein.
Aber wenn das so ist, lass ihn tauschen!! Wo ist das Problem?
Gruß Andreas

Trouw am 20 Sep 2023 17:53:36

Hallo,

ich kann das Problem nicht lösen. Aber wenn ich die Gardine direkt am Kochfeld sehe, bekomme ich arge Bauchschmerzen.
Das mag daran liegen, dass ich Feuer betreffend, sehr negative Erlebnisse hatte. Dennoch gehören Gardinen da nicht hin.

Mit freundlichen Grüßen aus Angelsdorf

Hans-Theo

hadi am 20 Sep 2023 20:57:32

Trouw hat geschrieben:Hallo,

ich kann das Problem nicht lösen. Aber wenn ich die Gardine direkt am Kochfeld sehe, bekomme ich arge Bauchschmerzen.
Das mag daran liegen, dass ich Feuer betreffend, sehr negative Erlebnisse hatte. Dennoch gehören Gardinen da nicht hin.

Mit freundlichen Grüßen aus Angelsdorf

Hans-Theo


Hallo Hans-Theo,

ich kann aber etwas für deine Gesundheit tun - die Gardine ist nur dran, wenn der Herd aus und mit der Glasplatte abgedeckt ist !

Gruß Hans

aber Danke für deine Besorgnis und deinen Hinweis (vielleicht für jemand anders hilfreich)

andwein am 21 Sep 2023 14:12:03

Trouw hat geschrieben:.......ich kann das Problem nicht lösen. Aber wenn ich die Gardine direkt am Kochfeld sehe, bekomme ich arge Bauchschmerzen.Das mag daran liegen, dass ich Feuer betreffend, sehr negative Erlebnisse hatte. Dennoch gehören Gardinen da nicht hin. Hans-Theo

Manche Post verstehe ich nicht. Wenn du darin eine Gefahr siehst, dann mache sie weg!! Das ist ein Serienfahrzeug, du hast es so gekauft, kannst es aber jederzeit selbst ändern oder die Änderung in Auftrag geben.
Meine Meinung, Gruß Andreas

akany am 21 Sep 2023 16:09:31

Trouw hat geschrieben:.......ich kann das Problem nicht lösen. Aber wenn ich die Gardine direkt am Kochfeld sehe, bekomme ich arge Bauchschmerzen.Das mag daran liegen, dass ich Feuer betreffend, sehr negative Erlebnisse hatte. Dennoch gehören Gardinen da nicht hin. Hans-Theo


andwein hat geschrieben:Manche Post verstehe ich nicht. Wenn du darin eine Gefahr siehst, dann mache sie weg!! Das ist ein Serienfahrzeug, du hast es so gekauft, kannst es aber jederzeit selbst ändern oder die Änderung in Auftrag geben.
Meine Meinung, Gruß Andreas



:roll: Ich auch nicht :lach:

Ich glaube, der Beitrag von "Trouw" bezog sich auf den ersten Beitrag des TE mit den Bildern drin... und ich fürchte, der/die/das TE wird sich nicht von "Trouw" die Gardinen wegnehmen lassen :mrgreen:

Trouw am 21 Sep 2023 17:40:52

andwein hat geschrieben:Manche Post verstehe ich nicht. Wenn du darin eine Gefahr siehst, dann mache sie weg!! Das ist ein Serienfahrzeug, du hast es so gekauft, kannst es aber jederzeit selbst ändern oder die Änderung in Auftrag geben.
Meine Meinung, Gruß Andreas


Hallo Andreas, ich schätze ja deine Meinungen sehr, nur hier ist etwas durcheinander gekommen. Mein Post bezog sich auf das Bild im Eröffnungsthread. Ich habe keine Gardinen über dem Herd. Es war auch von mir nur ein wohl gemeinter Hinweis auf eine Gerfahrenstelle. Der Threaderöffner hat das, glaube ich, auch so verstanden.

Mit freundlichen Grüßen aus Angelsdorf

Hans-Theo

andwein am 22 Sep 2023 11:18:31

Trouw hat geschrieben:nur hier ist etwas durcheinander gekommen. Mein Post bezog sich auf das Bild im Eröffnungsthread.
Hans-Theo

Ja, mit der Erklärung verstehe ich das jetzt auch. Danke auch an "akany" der schneller ist im kombinieren.
Ich verstehe aber "wolfherm" immer mehr wenn er den Hinweis auf die Zitatfunktion erwähnt.
freundlichste Grüße, Andreas

Trouw am 22 Sep 2023 17:15:54

...alles wird gut!

Freundliche Grüße aus Angelsdorf

Hans-Theo

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