Ja dann …
Helmut
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Liontron BMS Einstellungen 1, 2, 3, 4, 5
Denke an Kalle mit seinen erstgekauften Ladegerät. Beim Accu NR 1 da gings noch mit dem Ausbalancieren. Aber bei Acu N2. sind die gescheitert. nach Strich und Faden. Und du wolltest denen helfen. Die sind 3 Nächte, bis 3 Uhr, gesessen, und habens nach deine Angaben versucht den hinzubekommen. Den ich war 3 Tage nicht online weil ich auf der Fahrt nach SP war. Mit dem nachträglich gekauften Victron war das Ganze eine entspannte Angelegenheit. Solche Dinge erfährt man erst beim persönlichen Kontakt. Und ich habe das auch schon mal öfters geschrieben. Wenn jemand kein vernünftiges LG oder NT hat. Lass ich es bleiben. Den der Frust und Arbeitsaufwand ist so hoch, das der Forist am Verzweifeln ist. Und jetzt ein wichtiger Punkt. Der Besitzer eines Problemaccus weiß immer erst, ob der Accu funktioniert. Wenn er fertig ausbalnciert ist.Und der komplette Zyklus gefahren wurde.Genau dort ist Dani jetzt. Und es wurde im auch von mir geschrieben. Und wenn der brauchbar ist, aber nicht sauber läuft. Dann kommt das Victron ins Spiel. Das kann man dann auf den Accu einstellen, das der genug Zeit bekommt zum Balancieren. Man hat es ja schon und kann es Einbauen. Sogar mit Steckverbindung um es für andere Zwecke zu benutzen. Erst dann weiß man was der Accu wert. Den vorher kommt der Accu der nicht ausbalnciert wurde, immer auf seine Fehlerdifferenzen zurück. Die Erfahrung hat er ja auch gemacht. Auch Thomker hat ihm das geschrieben. Genau das ist bei dem Accu 4 Jahre lang passsiert. Und warum. Weil die Ladetechnik nicht dazu gepasst hat. Sonst würde das nicht passieren. Nachdem wir keinen Fehlerspeicher mehr haben. Kann man auch keine Rückschlüsse auf das vorherige Leben ziehen.
Es freut mich, das du diese Erkenntnis gewonnen hast. Und hier mal ein Shoot von einem Spitzenreiter. Dieser Accu läuft seit knapp eienm Jahr problemlos. Und der Witz an der Sache. Eingebaut in einen Wohnanhänger 2 Ladequellen. VIctron SR. 100/20, Victron 30 A Lader Smarttechnik. Beide Ladequellen auf Lion eingestellt. Gute Ladequellen, aber den Unterschied zwischen Lion und LFP sollte man schon kennen. Womit wir wieder beim Ausgangsthema sind. Der Accu war ja auch einige Jahre in Betrieb.Mit kleinen Fehlerzähler :mrgreen: Und funktioniert jetzt einwandfrei. Mit 1 Stunde Absorbationszeit und Alle 7 Tage zusätzlich eine Stunde Ausgleichsladung über SR. Und 90 % der Accus die durch meine Schule gelaufen sind. Funktionieren. Ob das bei Deni so ist. Wissen wir wenn er fertig ist. Die Chance sehe ich, alterungsbedingt, über 50 %. Und noch ein Punkt Helmut. Tauscht der den Accu um, und bekommt einen Neuen. Muß er den auch ausbalancieren und eine Ladezyklus fahren. Wenn ich mich nicht irre. Oder ???? Ja und mit welchen Ladegerät machen wirs dann. Saublöde Überlegung von mir. :mrgreen: Also eine komplette Fehlinvestition. Richtig?? Wünsche schönen Feiertag. Allen Zusammen. Franz
Moin, Ich würd das gar nicht auf die Ladetechnik schieben. So wie es aussieht, war der Löwe noch nie ordentlich gebalanced. Wenn der erst mal auf ein Delta von 15mV ist, wird der auch mit normalem Bordlader laufen, es sei denn, es ist wirklich eine oder mehrere Zellen im Verbund fehlerhaft oder eine der vielen Verbindungen ist nicht Tiptop... Bei den vielen Rundzellen gibt's halt auch viele Verbindungen mit vielen "Möglichkeiten". Das sieht man aber erst nach dem letzten Prüfschritt: Entladen und wieder Vollladen, und dann hoffen, dass dann das Delta möglichst klein ist. Da sind wir aber noch lange nicht... Am 29.04. hatte Zellpack 3 eine Spannung von 3,358V, am 30.04. dann 3,366V. Also ein bisschen bewegt sich da schon, dauert halt bei den kleinen Balancerströmen laaaange... Gruß Thomas
Vollkommen richtig. Dort muß er aber mal hinkommen. Sonst wissen wir gar nix. Das ist nun mal das Wesen der LFP.
Guter Hinweis auch für Dani. Du mußt die tausendstel beachten. Gilt aber nur wenn due Spannung am Lader nicht veränderst. Wichtiger Punkt. Veränderst du die Spannung. Ändern sich auch die Zellspannungen. Den du bist noch in Gedanken in der Bleiwelt. Mit seinen Zehntel. Franz Genau, das mit den Tausendstel hatte ich nicht auf dem Schirm, der Hinweis gestern, das die Zellen auch ausgeglichen werden, obwohl kein balanced dahinterstand hatte ich vorher nicht gewusst. Da habe ich dann auch nicht auf die Tausendstel geachtet. Jetzt schon, und es tut sich was. Ich habe die Spannung, da ich eben am Anfang nicht auf die Nachnachnachkommastellen geachtet habe langsam hochgeregelt. Das Netzteil läuft jetzt bei 14,4V, deshalb sind die Zellen 1 und 2 etwas zu hoch. Es gibt zwar noch keine Fehler, aber ist es vielleicht schädlich für die Zellen? Soll ich das Netzteil langsam wieder runterregeln, sodass die Zellen 1 und 2 sich bei max 3.65V einpendeln? Danke und liebe Grüße Dani :-) Lass es Laufen. Die kommen eh bald runter. Dann bist du im grünen Bereich. Und jetzt wißt du auch warum ich dei 3,75 Zellsspannungen nicht rausnahm. Dann hast du es leichter. Weil mehr luft nach oben. Aber nicht ausnutzen. Laufen lassen. Das Victron macht seinen Job sehr gut. Franz Danke! Und allen einen schönen, hoffentlich sonnigen, Feiertag... LG Dani :-)
Sehe ich auch so. Dein screenshot von 11:00. Aber ich sehe das nicht nur an den Spannungen. Moment... muss weiter ausholen... ich habe einen anderen Akku, anderes BMS und eine andere Handy App. Was ich damit kapiert habe, hilft Dir auch... also, mein Punkt ist, Du musst rauskriegen, woran Du sehen kannst, was mit dem Akku passiert. Deine App zeigt den Text "BALANCING". Dick fett schwarz und in GrossBuchstaben. Das willst Du sehen. Bei meiner App will ich sehen "Charging". Weil wenn sie "Standby" anzeigt. Dann ist der Balancer abgeschaltet. Bei meiner App und Akku, wie gesagt... Solange Deine App "BALANCING" anzeigt. Solange ist alles auf dem richtigen Weg. Diese Schlüsselinformationen musst Du bei Deiner Akku/App Kombination herausfinden. Und dann konsequent darauf achten. Dann wird es plötzlich ganz einfach... Viel Glück, Hendrik
Moin, also...das Balancing betrifft immer die Zelle mit der höchsten Spannung, d.h. die wird entladen. Die anderen sind dabei immer passiv und profitieren von der konstanten Gesamtspannung. Am Ende werden wahrscheinlich Zelle 1 und 2 im Wechsel entladen und 3 und 4 können sich langsam angleichen. Zelle 4 hat nämlich auch noch ein leichtes Defizit. Gruß Thomas ...ich glaube nicht, das die relativ hoch eingestellte maximale Zellspannung zeitlich was bringt... Moin, kleines Update, so langsam kommt auch Zelle 3 in Fahrt. Liebe Grüße und ein schönes Wochenende... Dani :-) So jetzt geht es in den Endspurt. LG Dani :-)
Morgen abend müsr dann die Differenz abgebaut sein. Dann kannst du die Spannung erhöhen. Dein Ziel ist 3,55 Volt und eingestellte Differenz, das soll ein paar Std anstehen. Da siehst du wie Entspannend das Szenario abläuft, wenn man das richtige Werkzeug hat. Franz Jetzt muss ich nochmal kurz nachfragen, wenn Zelle 3 > 3,55V, dann Spannung erhöhen? Oder gehen die Zellen 1,2 und 4 erfahrungsgemäß unter die 3.55 wenn sich Zelle 3 der 3.55 nähert? LG Dani :-)
So Halbes Hänchen mal Daumen. Sihst morgen Früh. Marginal wird sich nicht viel ändern. Wenn du Gleichstand innerhalb der eingestellten Differnez hast. Erhöhst du die Spannung am LG in kleinen Schritten. (0,2 Volt) bis die Zelle mit der höchsten Spannung die 3,55-3,6 Volt ereicht hat. Und abends ist er dann fertig und du auch. :mrgreen: :mrgreen: Dann gehts an das Entladen und Volladen. Dann wissen wir beide, was die Kiste wert ist. Morgen Abend Shoot rein und überlegen wir wie du das machst. Alle Klarheiten beseitigt. Franz Super, danke und bis morgen... LG Dani :-) Also ich denke, wir brauchen noch ein paar Stunden. Ich habe die Zeit zu warten, bis die Zellen sich komplett angeglichen haben. Am Wochenende habe ich leider nicht die Zeit irgendwas am Wohnmobil zu machen, entweder es klappt bis Freitag oder dann halt nächste Woche. LG Dani :-) Das dürfte bis Freitag klappen. Auch wenn es sehr sehr Zäh ist. Was wirklich los ist nmit dem Accu wissen wir aber erst nach dem Zyklus. Aber du siehst, wenn man Geduld hat, gehts von selber. Franz Soll ich die Ladespannung noch etwas nach oben regeln, bei Zelle 2 tut sich nicht mehr viel?! Die Steht im Moment auf 14.4V LG Dani :-) Die Spannung des Ladegerätes meine ich.
Kannst du machen aber im Hunderstel bereich. Max der Zelle 3,65 Volt, laufen lassen. Das BMS tut sich hier schwer, weil es 3 zellen Entladen muß. Franz Hallo Franz, kann es sein, dass das Balancing noch auf den Original 50 mV steht? Gruß Ralf Ja, max Unterschied steht auf 50mV Muss da was geändert werden? LG Aber es tut sich was. Spannung steht jetzt auf 14.45V. Zelle 3 kommt.
Da kann ich nichts dazu sagen. Das sollte nur eine Info an Franz sein. Bitte nur was verändern wenn Franz es sagt. Gruß Ralf [quote="Dani99"]Ja, max Unterschied steht auf 50mV/quote] Das kannste Mal temporär auf 15mV stellen, später wieder zurück... Blöde Frage. Will mir jettz nicht den ganzen Tröt durchackern. Aber den Tipp mit auschalten mit Charge Balncing und umstellen auf 15 mV hast du doch schon bekommen. Und ich wundere mich schon die ganze Zeit, warum das nicht schneller geht. Stell den auf 5 mV runter und wir müssen den sowieso noch einstellen. Aber erst wenn der ausbalnciert ist bei 3,6 Volt Zellspannung und mindestens 12 Std auf dieser Spannung ist. Franz
Lieber Franz, viele Baustellen :cry: :cry: :cry: Ich mache gerne wie schon öfter den "Sekretär" oder "Übersetzer" für dich, schließlich schätze ich deine Fachkenntnisse und man kann von dir nicht nur viel Hilfe erhalten, sondern auch viel lernen. Ich habe für dich den Tröd durchgeschaut :mrgreen: Bereits am 17.4. habe ich die "Original"-Balancereinstellungen in Frage gestellt --> Link
Weil du "übernommen" hast, habe ich am 18.4. um 0:01 geschreiben: --> Link
Aber, was hat Franz am 18.4. um 08:20 geschrieben ? --> Link
Und Dani hat dann geschrieben und sich brav daran gehalten :nixweiss: --> Link
Ralf hat am 9.5. geschrieben (wollte Franz auch nicht ins Handwerk pfuschen) --> Link
Also Dani, du darfst, nein, du MUSST :mrgreen: Helmut der Azubi, heute Sekretär von Franz
Hi, bin gerade heim gekommen, musste heute "leider" arbeiten ;-). Ich habe dann auch gleich auf 5mV gestellt, die Zelle 3 hatte sich bis gerade eben kaum geändert, lag sogar nur bei 3,561V. Dann lass ich das Ganze wohl doch übers WE so weiter laufen. Ich würde dann nur die Spannung des Netzteils wieder auf 14,4V setzen, da ich die nächsten 3 Tage nich in Bluetoothreichweite bin. Ok? LG Dani :-) PS: Zelle 3 ist in der letzten halben Stunde sogar schon auf 3,573V gestiegen :-) Was so kleine Einstellungen bewirken, wow. Zelle 3 nähert sich jetzt auch an. Ich habe das NT jetzt auf 14.4V gestellt. Ist das ok, wenn sich die Zelle wahrscheinlich morgen Mittag/Abend auf 3.6V eingependelt hat, das Netzteil bis Sonntag Abend auf 14.4V laufen zu lassen. Oder soll ich einen Zeitschalter reinsetzen? Danke und LG Dani :-) Erstmal Danke an Helmut. Aber das mit dem Sofortigen Öffnen mit der overkill schiebe ich imme rnach hinten. Erst wenn ich weiß, das der definitiv falsch eingestellt ist, das er sich nicht ausbalanciert.Dann und erst dann kommt die zum Einsatz. Nie früher. Man zerstört ja damit den Passwortschutz. So Dani. Du kannst di Spannung des LG erhöhen bis die Spannnung der Zellen an die 3,65 Volt kommen. Und dei Spannung am LG im Hunderstel Bereich hochstellen. Es ist immer das selbe Spiel. Die Gesammtspannung fällt, je ausgeglichener der Accu ist. Und desto geringer darfst du die Volt am LG erhöhen. Die Volt des LG 14,4 sind eigentlich zuwenig. Du wirst irgendwo bei 14,55 landen.Und dann die 12 Std auf der max. Spannung. Franz
Da hast du vollkommen recht, ich sehe das genau so und habe das rechtzeitig am 17.4. so gepostet --> Link
Grundsatz: Immer zuerst den Fehlerspeicher und die Einstellungen prüfen (posten) und dann erst ggfs. Einstellungen verändern. Die Overkill-App umgeht (zerstört ?) angeblich dauerhaft den Passwortschutz, es wird daher von einigen Foris abgeraten, sie zu verwenden. Wenn sie aber was zerstört, was sowieso mit dieser App von "bösen Buben" ausgehebelt werden kann ...? Wenn ein Akku gut läuft, Finger weg von den Einstellungen, sonst geht möglicherweise die Kapazitätskalibrierung verloren und man muss wieder einen vollen Zyklus fahren. Helmut Moin an Alle! Hallo Franz, die Spannungen der einzelnen Zellen haben sich über Nacht soweit angeglichen. Ich konnte dann heute früh noch das NT schrittweise auf 14.5V hochregeln. Heute Nachmittag werde ich es dann wohl noch auf die prophezeiten 14.55V stellen um Zellspannungen von 3.65V zu erreichen. Ich kann das Ganze dann aber nicht nur 12 Stunden laufen lassen sondern ca. 48 Stunden. Ist das ein Problem? Danke und liebe Grüße Dani :-)
Überhaupt nicht. Ich bin ja auch momentan ziemlich beschäftigt. So Werd ich dann noch die Einstellungen suchen die du vornehmen mußt, Bevor du entladest. Franz Hallo Dani, Gratulation, ich hätte nicht geglaubt, dass sich dieser AKKU noch ins Lot bringen lässt. Vielleicht ist es doch kein AEG-AKKU :nixweiss: --> Link Das ist in erster Linie deiner (und Franz`s) Geduld zuzuschreiben und auch deiner Disziplin, dich an seine Anleitungen zu halten. Ich hoffe, dass eure Bemühungen nicht umsonst waren, das wird sich beim nachfolgenden Belastungstest (Entladen/Laden) unter Franz`s Anleitung zeigen. Helmut
Helmut, hier liegst du komplett falsch. Ein 2 Jahre alter Accu. Da war eine Zelle defekt. Lies sich auch ausbalncieren. Da wußte ich nicht das der eine defekte Zelle hatte. Beim Entladen war nach einer Entnahme von 30Ah möglich wären 95 Ah gewesen. Schluss. Die Zelle ereichte die 2,75 Volt. Notabschaltung. Der Accu lies danach innerhalb von 4 Tagen wieder auf Gleichstand bringen. Mit 150er JBD BMS Lass dich nicht von irgendwelchen Gedanken in die Irre führen. Es zählen nur Messergebnisse. Alles andere ist nur reine Speculation. Und nichts anderes. Diese Sachen die Dani und andere machen müssen. Hab ich mir erarbeitet. Und dieses Prozedere, da weiß ich, das es Funktioniert. Meine Urteile haben ein hohe Trefferquote. Denke an Cris. da hat du auch geschrieben. Dr Accu hat nix. Hatte er doch. Und das Dilema kam dann ein Jahr später auf. Franz Hallo Helmut, Hallo Franz, ich wünsche ein schönes Wochenende, ich setze dann Sonntagabend den nächsten Shoot rein. Beim Rest werden wir sehen, ich bin völlig entspannt. LG Dani :-) So doch noch ein letzter Gruß, Netzteil steht auf 14.6V und die Zellen pendeln so zwischen 3.63V und 3.64V. So lass ich das nun bis Sonntag stehen. LG Dani :-) Moin, so sieht's gut aus. Die letzten minimalen Differenzen kriegt man nie raus, ist normal. Den kannste jetzt schon runter nehmen. Einmal komplett Entladen, Abschaltspannungen (alle) Posten und wieder Voll laden bis 14,4V. Dann wieder alle Spannungen Posten. Nach dem Abschalten sieht man, ob ein Zellpack eine defekte Zelle hat. Wenn nicht, sollte der wieder sauber bis 14,4V geladen werden können. Dann ist alles perfekt. Gruß Thomas Moin Thomas, vielen Dank für deine Nachricht. Ich bin im Moment im Ausland, komme deshalb sowieso nicht ans WM. Der Akku lädt jetzt jetzt erstmal am NT bis morgen. Und, es soll jetzt nicht verletzend klingen, sei mir deswegen nicht böse. Ich würde erstmal nichts anderes machen, was Franz nicht abgesegnet hat. Er hat sich jetzt schon so unglaublich gekümmert, ich weis gar nicht wie ich das wieder gut machen kann. Und ich hab im dass versprochen. Wo die Reise hingeht, weis ich zwar noch nicht so genau. Wie entlade ich den Akku? einfach so vom Netz nehmen? Zusätzlich irgendwelche Verbraucher anschließen? Entlade ich ihn bis zur Abschaltung? kann ich zwischendurch fahren? Ein weiters Problem ist nämlich auch zeitlich gesehen. Ich brauche das Wohnmobil Freitag und Samstagnacht. Hieran bin ich beruflich gebunden. Muss ich nun den Akku bis dahin entladen haben und kann ich ihn dann auch ohne Victron Netzteil mit dem WM laden? Oder muss ich mir für nächsten Freitag/Samstag eine andere Bleibe suchen und das Wohnmobil so stehen lassen wie es gerade steht? Das sind so die Fragen, die ich die nächsten Tage klären muss, da ich so einen Entlade/Ladezyklus noch nie gemacht habe. LG Dani :-)
Moin, da ist völlig ok. Ich bin auch meistens zu 95% der Meinung von Franz. Da es sich hier um ein Forum handelt, in dem Meinungen vertreten werden, (wie in allen Social Media Portalen) die, wenn es gut läuft am Ende zu Fakten werden, hier schon mal meine:
Das reicht nicht, dann wird ja nicht entladen.
Ja, damit hat das BMS die echte Kapazität erfasst.
Ja, dann wird natürlich zwischendurch wieder geladen.
Ich würde mich nicht zum Sklaven des Akkus machen...Wenn Du keinen kompletten Entlade/Ladezyklus machst, weißt Du halt nicht genau, ob eine Zelle defekt ist. Gibt's ne Konsequenz daraus? Reicht es nicht, wenn der Akku nach Teilentladung wieder mit geringer Zellspannungsdifferenz bis 14,4V geladen werden kann? Bis jetzt hat der mit hohen Differenzen über Jahre ja auch funktioniert und keiner hat gemerkt dass der nicht seine volle Kapazität ausschöpfen kann... Wie gesagt: meine Meinung und warte auf Franz... Gruß Thomas Hallo Dani. Thomker hat vollkommen recht. Der ist ja auch ein alter Hase. Jetzt zu deiner Frage. Natürlich kannst du den Accu bereits ab jetzt benutzen. Einschränkung der BC ist nicht kalibriert. Aber so ungefähr passt der schon. Also keine Bedenken deswegen. Zum Entladezyklus. Wenn du den machst, ist zu dem Zeitpunkt egal. Es muß nur gemacht werden. Wenn dudie nächsten 2 Wochen mal Zeit hast. Dann machen wir den. Besorg dir 2 Ersatzbirnen.12 Volt 55 Watt. Sind auch in deinen Scheinwerfern verbaut. Solche Reservelampen brauchst du. Eine Lampe zieht ungefähr 4,0-4,5 A. Und das Womo hat ja auch Lampen. Also müstest du auf ca. 15 A kommen. Passt. Du mußt dir nur das zusammenbasteln das du die Lampen anschliessen kannst. Die werden sehr Heiß. Und wir werden dann über die Womoanlage den Accu laden . Vorher wird der nochmal vollgeladen. und ausbalanciert. Und wenns dir passt, machen wir das. Jetzt noch ein Tipp. Wenn du 2 Tage unterwegs bist. Dann ohne Landstrom wenns geht. Wenn du Damit du Kapazität verbrauchst. Und wenn du wegfähst. nach 5 min Motorlauf schaust du auf die App und liest den Ladestrom ab. Accu sollte schon so ca. 20% verloren haben. Dann hast du diesen Punkt auch erledigt. Den Rest machen wir auch noch. Und dann wissen wir wie sich der Accu nach 4 Jahren Misshandlung verhält. Einfach locker bleiben und das Womo ganz normal benutzen. Franz Hi, vielen Dank Euch für die Erklärung. Ich besorge mir die ohmsche Last und entlade dann die Batterie ab morgen Abend bis zur Abschaltung. Vielleicht Schaffe ich ja den Entlade/Ladezyklus bis Freitag. So wie ich Euch verstanden habe, ist ja wohl die Entladung entscheidend, das das BMS sich kalibriert. LG Dani :-) |
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