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luftfederung
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Neptun Anhänger 305 Multi Luftdruck


ollim1969 am 17 Mai 2024 05:41:45

Moin Moin
Ich habe mir ein Neptun Anhänger zugelegt und möchte meinen Smart mit ziehen.
Kennt Jemand den genauen Luftdruck für den Anhänger?
Der Händler wusste den Leider nicht?
Gruß Olli

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Marsu123 am 17 Mai 2024 06:17:52

Moin,

das hängt von den Reifen und der Achslast ab.
Schau was auf den Reifen als Maximaler Druck steht, mehr solltest du nicht einfüllen.

Reifendruck.jpg



Wenn auf deinen Reifen nix steht, schauen welche Reifengröße du hast und wie die Achslast ist,
dann in einer Reifendrucktabelle (im Netzt zu finden) schauen welcher Druck der richtige ist.

Grüße Ralf.

Ahorne7500 am 17 Mai 2024 07:49:15

Hallo,

Den richtigen Luftdruck kannst Du selbst feststellen.
Auf dem Bild hat der Reifen außen einen schmalen 'schwarzen' Streifen,
der deutet auf zu viel Luft hin.


29352

Du kannst dich dann rantasten, bis die ganze Breite der Lauffläche gleich aussieht.

Auf Arbeit habe ich einen Transporter,
beladen ist der Streifen nicht da, bei leerer Fahrt sind die Streifen da.
.

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mv4 am 17 Mai 2024 08:08:42

meinst du den Streifen außen am Rand?

wenn das innen auch so aussieht...dann hast du zuwenig Luftdruck

sollte es nur außen sein...dann stimmt die Lenkgeometrie nicht

Bei zuviel Luftdruck hast du den Schwarzen Streifen in der Mitte

Gast am 17 Mai 2024 08:15:56

mv4 hat geschrieben:Bei zuviel Luftdruck hast du den Schwarzen Streifen in der Mitte


Meiner Meinung nach ist der schwarze Streifen die Lauffläche, die eigentlich keinen Kontakt zur Fahrbahn hat. Somit ist zuviel Luft im Reifen, die Mitte kommt raus und hebt den Reifen an, so dass er außen nicht mehr aufliegt. Wenn zuwenig Luft im Reifen wäre, dann würde es die Mitte des Reifens nach innen ziehen und dann wäre da der schwarze Streifen, der Reifen nur noch außen aufliegen.

Gruß Axel

mowgli am 17 Mai 2024 08:21:50

Am Anhänger kann man keine Lenkgeometrie einstellen.
Er meint warscheinkich den schwarzen, nicht verschmutzten Streifen des Profil. Wenn der Reifen unbeladen nicht die volle Aufstandfläche hat ist das normal. Beladen sollte das stimmen. Ich kann ja den Luftdruch nicht mit jeder Kiste Bier die ich zulade ändern.

Pechvogel am 17 Mai 2024 08:46:00

mowgli hat geschrieben:... Ich kann ja den Luftdruch nicht mit jeder Kiste Bier die ich zulade ändern.

Darum geben die Anhänger-Hersteller, wenn überhaupt, auch nur den Luftdruck für maximale Beladung / zGG. an.

Zu dem Vorhaben des TE:
ich nehme jetzt einfach mal ganz frech an Du hast Dir den "Neptun Multi N13-305" zugelegt?
Der hat eine Zuladung von etwa 1t, die der Smart auch in etwa ausreizt, und verteilt dann sein Gesamtgewicht von 1.300kg auf zwei Räder.

Wenn der Hersteller des Anhängers einen Luftdruck vorgeben würde, würde ICH diesen einhalten.
( Hersteller anschreiben. Nicht Händler! Oder Bedienungsanleitung! )
Sonst könnte man auch nachgucken welcher maximale Luftdruck auf den Reifen aufgedruckt ( eigentlich ja eingepresst ) ist.

Den Reifendruck nach Achslast einzustellen würde ICH bei einem Anhänger lassen:
dafür ist die Eigendynamik zu hoch. Der Smart, der da hinten draufsteht, federt bei Bodenwellen... ja auch entsprechend auf dem Hänger. Und das, durch das Trägheitsmoment, zeitlich etwas versetzt.
Da kommt auf die Reifen eine andere Belastung zu als wenn sie auf einem PKW montiert wären.


Grüße
Dirk

mv4 am 17 Mai 2024 09:00:37

meine antwort bezog sich auf meinen Vorschreiber ...mit dem Bild vom Transporter

Tinduck am 17 Mai 2024 09:08:02

Wer hat denn hier - nach 1950 - noch einen Reifen gesehen, auf dem kein Luftdruckbereich aufgeprägt ist??

Wenn der Reifen passend zur Achslast ausgewählt ist (Traglast Reifen = Achslast / 2), aufgedruckten Maximaldruck drauf und fertig.

Wenn die Reifen deutlich mehr können als die Achse, braucht es eine Luftdrucktabelle des Reifenherstellers - linear extrapolieren kann daneben liegen.

Wenn die Reifen weniger können als die Achse, hat man ein ganz anderes Problem :)

bis denn,

Uwe

Marsu123 am 17 Mai 2024 09:09:34

Pechvogel hat geschrieben:
Den Reifendruck nach Achslast einzustellen würde ICH bei einem Anhänger lassen: ..

Dirk


Nach was denn sonst ? :eek:
Reifengröße und die Belastung (Achslast) gibt den Druck vor.

Pechvogel hat geschrieben:
dafür ist die Eigendynamik zu hoch. Der Smart, der da hinten draufsteht, federt bei Bodenwellen... ja auch entsprechend auf dem Hänger. Und das, durch das Trägheitsmoment, zeitlich etwas versetzt.

Dirk


Und auf einem PKW gibt es keine Dynamik ? :roll:

Pechvogel hat geschrieben:
Da kommt auf die Reifen eine andere Belastung zu als wenn sie auf einem PKW montiert wären.

Dirk


Woher soll der Reifen wissen auf was für einem Fahrzeug er montiert wurde ?
Dem Reifen ist es egal ob er auf einem Anhänger ; Pkw oder Wohnmobil montiert wurde.... :eek:

Grüße Ralf.

KAWADO am 17 Mai 2024 09:11:06

Von den "schwarzen" Streifen mal abgesehen :wink:

steht dazu in der BA --> Linkfür Reifengröße 185 R14C ... Auszugsweise:

1.6 Kontrolle der Reifen und des Drucks in den Reifen
a. In den Anhängern wird einen schlauchlosenBereifungstyp angewendet. Diese Reifen können nach der Schrift
TUBELESS auf der Reife erkannt werden. Die Bedienung solcher Reifen durch den Benutzer beschränkt
sich ausschließlich auf derer Nachpumpen bis zum Nenndruck. Verschiedene Reifentype bedürfen
unterschiedlichen Drucks. Der richtige Druck für jeden Typ finden Sie in der folgenden Tabelle.
Nenndruck (ökonomischer Druck) :
Typ der Reife 185 R14C
Ökonomischer Druck 4,5 bar

Der in der Tabelle angegebene Druck ist für den Gebrauch des Anhängers mit der Höchstladung vorgesehen.
Während der Hitze oder während der Fahrt auf der Autobahn wird die Erhöhung der Drucks um 0,2 bar
empfohlen. Immer auf der kalten Bereifung prüfen.

Pechvogel am 17 Mai 2024 09:16:22

Marsu123 hat geschrieben:...Und auf einem PKW gibt es keine Dynamik ? :roll:

Wie oft transportierst Du in / auf einem PKW eine gefederte Last die sich eigendynamisch bewegen kann?
So ÄHNLICH wie der Unterschied ob ich auf dem Anhänger einen 1t schweren Stein transportiere oder ein halbvolles Wasserfass mit 1000 Litern drin.

Und die Reifen wissen das natürlich nicht. Sie müssen es aber "ausbaden"!



Grüße
Dirk

Andiklos am 17 Mai 2024 09:18:15

mmh,
ich glaube der Olli will einfach nur wissen, mit welchem Luftdruck er fahren kann :?
Ich googele jetzt mal nicht nach Neptun Anhängern und mit welche Bereifung dein Anhänger fährt und setze voraus, dass Du die Betriebsanleitung nicht hast.
Wäre es ein 195/55 R 13 er Reifen, sollte der Druck bei 6 bar - 6,5 bar sein. Das ist ein gängiger Reifen für Kleinfahrzeuganhänger.

Gruß

Marsu123 am 17 Mai 2024 09:21:25

Marsu123 hat geschrieben:...Und auf einem PKW gibt es keine Dynamik ? :roll:


Pechvogel hat geschrieben:Wie oft transportierst Du in / auf einem PKW eine gefederte Last die sich eigendynamisch bewegen kann?
Dirk


Jeden Tag, das Gewicht des PKW ist die eigendynamisch Last ;-)

Marsu123 am 17 Mai 2024 09:28:10

Andiklos hat geschrieben:mmh,
ich glaube der Olli will einfach nur wissen, mit welchem Luftdruck er fahren kann :?
Gruß


Wurde schon Beantwortet ;-)

KAWADO hat geschrieben:
steht dazu in der BA --> Linkfür Reifengröße 185 R14C ... Auszugsweise:

Typ der Reife 185 R14C
Ökonomischer Druck 4,5 bar

.

Pechvogel am 17 Mai 2024 09:28:31

Marsu123 hat geschrieben:Jeden Tag, das Gewicht des PKW ist die eigendynamisch Last ;-)

Und wieviel gefederte Last ist dabei oberhalb des Fahrwerks, das diese Kräfte "bändigen" muss?
Richtig, beim PKW ( fast ) Null.
Beim dem Hänger oben wäre aber die dreifache Gewichtskraft des Eigengewichts, gefedert, in etwa 1,5m Höhe über dem Schwerpunkt des Anhängers.



Grüße
Dirk

Marsu123 am 17 Mai 2024 09:29:56

Ach Dirk, lass gut sein.
Bei MEINEM Pkw ist die gesamte Last oberhalb der Federn.
Von Achsen und Reifen mal abgesehen...

Pechvogel am 17 Mai 2024 09:34:26

Marsu123 hat geschrieben:Ach Dirk, lass gut sein....

Besser is´ das!
Fahrdynamik ist nämlich ´n schwieriges Feld! :D



Grüße
Dirk

mafrige am 17 Mai 2024 10:05:51

ollim1969 hat geschrieben:Moin Moin
Ich habe mir ein Neptun Anhänger zugelegt und möchte meinen Smart mit ziehen.
Kennt Jemand den genauen Luftdruck für den Anhänger?
Gruß Olli

Hallo Olli,

hier ein Bild von meinen Neptun-Anhänger Reifen:
Reifen2.jpg

Da steht 450 Kp = 4,5 Bar oder 65 PSI = 4,48159 Bar
Ich fahre immer mit 4,6 Bar mit dem Smart obenauf!

.

Tinduck am 18 Mai 2024 08:32:20

mafrige hat geschrieben:Da steht 450 Kp = 4,5 Bar oder 65 PSI = 4,48159 Bar
Ich fahre immer mit 4,6 Bar mit dem Smart obenauf!

.


Ja, und zwar als ‚max. pressure‘, d. h. deine 4,6 bar sind zu hoch.

Der maximale Fülldruck des kalten Reifens sollte nur im Stand (langes Abstellen) überschritten werden, nicht für die Fahrt.

bis denn,

Uwe

Pechvogel am 18 Mai 2024 08:55:13

Tinduck hat geschrieben:…d. h. deine 4,6 bar sind zu hoch…

Theoretisch: „ja“!
Aber dann müsste man auch mit einem geeichten Druckluft-Manometer den Druck überprüfen/ einfüllen.
Ich hab‘ in der Firma ein geeichtes.
Von daher kann ich Dir sagen dass das, was man an Tankstellen hat, teilweise ERHEBLICH abweicht! :eek:
Und das nicht nur bei günstigen Tankstellen ( bei Jet hatte ich mal 1 Bar zu wenig! ). Auch die teuren, sog. Markentankstellen achten nicht drauf ( bei Aral hatte ich mal 0,6 Bar zu viel ).

Und: der Reifen, der morgens bei Temperaturen um den Gefrierpunkt, 4,5 Bar hatte, hat mittags bei 18-20 Grad dann auch 4,6 Bar.



Grüße
Dirk

Trouw am 18 Mai 2024 09:27:56

....boh eh, die Überschrift sollte geändert werden in "Reifendruck wissenschaftlich betrachtet"

Ich fahre seit fünfzig Jahren Pkw, Womo, Anhänger und habe an der Tanke Luft beigefüllt, wenn die Beule unten am Reifen zu ausgeprägt war. So viel Luft beigepumpt, bis das die Beule minimal war. Ich lebe noch, habe keinen außergewöhnlichen Verschleiß an Reifen und auch sonst ist alles gut.

Um die Frage des TE zu beantworten: Reifen im beladenen Zustand, also Smart oben drauf, kontrollieren, wenn die Beule zu groß ist, Luft bei pumpen oder ggf. ablassen. Reifendruck merken und schauen, wie sich das Gefährt und die Ladung, sprich Smart, verhalten. Hüpft der Anhänger, dann Luft ablassen, schwankt er, Luft bei pumpen.

Das ist jetzt mal eine einfache Frage einfach beantwortet.

Pechvogel am 18 Mai 2024 09:45:16

Trouw hat geschrieben:....wenn die Beule zu groß ist, Luft bei pumpen oder ggf. ablassen…

Ist diese „Beule“ nicht auch abhängig von der Flankenhöhe und damit der jeweiligen Reifengröße??
Und gerade Anhänger fahren auch gerne mal mit Niederquerschnittsreifen. :gruebel:



Grüße
Dirk

Jagstcamp-Widdern am 18 Mai 2024 10:17:08

so, wie hans theo, mache ich das auch....

allesbleibtgut
hartmut

Trouw am 18 Mai 2024 16:11:54

Pechvogel hat geschrieben:Ist diese „Beule“ nicht auch abhängig von der Flankenhöhe und damit der jeweiligen Reifengröße??
Und gerade Anhänger fahren auch gerne mal mit Niederquerschnittsreifen. :gruebel:



...stimmt natürlich, aber so was modernes hab ich nicht. :roll:

Tinduck am 18 Mai 2024 23:13:18

Pechvogel hat geschrieben:geeichten Druckluft-Manometer


Denkfehler. Ein nicht korrekt geeichtes Manometer kann nach oben oder nach unten abweichen. Egal wie ungenau das Messgerät ist, man zielt beim Einstellen des Druckes immer auf den Zielwert. Genauso, wie man beim Beladen aus dem gleichen Grund die Wägetoleranz nicht ausnutzen sollte.

Und dass der Reifendruck steigt, wenn Reifen sich erwärmen, ist einkalkuliert und kein Argument dafür, in den kalten Reifen einfach ein bisschen mehr reinzumachen. Der Druck steigt dann in warmem Zustand nämlich noch höher.

Zum Einstellen nach ‚Beule’ kann ich nur sagen: hoffentlich habt ihr dabei wenigstens die Brille auf :D

bis denn,

Uwe

Ahorne7500 am 19 Mai 2024 10:01:19

Hallo,

Wenn ich die ganzen Beiträge hier zu richtigem Luftdruck lese

Wie machen die ganzen 3,5t-Spediteure das?
Die haben innerhalb des Tages Gewichtsunterschiede von bis zu 1 Tonne.
Die fahren Stadtverkehr oder auch 500km Autobahn.
Täglich.

Holen die nach jedem Be- oder Entladen
ihren geeichten Kompressor raus, mit optimierter Druckaufbau-Kennlinie?

Oder fahren die einfach. 50.000 bis 100.000 km jedes Jahr.

Ich denke mal, die fahren vergleichbare Reifen wie Wohnmobile.

Und jetzt kommt mir nicht mit Unfallzahlen von Kleintransportern.
.

Ruedi1952 am 19 Mai 2024 10:10:38

Mein Pongratz Anhänger ist mit Cargo Reifen ab Werk ausgerüstet.
Luftdruck ist angegeben mit 6bar leer sowohl beladen.
Früher mit LKW gab es nur einen Luftdruck max.
Unser Womo hat auch max. wegen 100 bis 200 kg Unterschied ändere ich nicht den Luftdruck.
Ich schaue/ Messe fahren sich die Reifen gleichmäsig ab alles gut.

Tinduck am 19 Mai 2024 10:12:40

Wenn die clever sind, fahren sie immer den Druck für maximale Beladung. Spart auch Sprit.

Zuviel Druck ist sicherer als zuwenig, solange der max. Druck des Reifens nicht überschritten wird.

Deshalb ja auch oben meine Aussage, den Reifendruck am Anhänger für max. Beladung einzustellen (wenn die auch mal ausgenutzt wird). Das ist die Fail-Safe-Lösung.

bis denn,

Uwe

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