Der Strom der Lichtmaschine durch das Trennrelais wird vom EBL nicht beeinflußt, der geht 1 zu 1 durch. Bei manchen EBLs wird er höchstens noch gemessen. Die 18A sind der maximale Strom des internen Ladegerätes.
Etwas anders sieht es allerding bei den (neuen) EBLs mit integriertem Booster aus. Da regelt dieser natürlich den Ladestrom der Lichtmaschine.
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Lifepo4 Parallelschaltung Positive Erfahrungen 1, 2
Normalerweise baut man eine Busbar (+ und- ) ein. Wo alle Kabel angeschlosssen gehören. So erreichst du eine gleichmässigere Belastung der Accus.
Bin kein Freund vom Turmbau zu Babel. Da entstehen oft hübsche Spannungsabfälle.
Wenn das so ist, ist ein Fehler irgendwo, der Sapnnungsabfälle produziert. Darum kommt es zu der ungleichmässigen Belastung. Bei WR Betrieb oder einem 30 A LG kommen dann diese Spannungsabfälle zum tragen. Äussert sich dann in eienr ungleichmässigen Entladung.
Das ist nur das Ergebnis davon. Und das ist schon eine Hausnummer. So mal als tipp. Sicherungen in der Leitung zu dem Accu der mehr Liefert. So bekommst du eine gleichmässigere Belastung im Betrieb.
So aus dem Bauch heraus. Wenn die Kabel Dick genug sind, und auf eine kräftige Busbar gehst. Spielt das nicht die grosse Rolle.
Und dort wird der Turmbau zu Babel fortgesetzt. Wenn ich deinen Text richtig verstanden habe. Einfach nur Nachdenken darüber. Den kleinste übergangswiderstände bekommst du nicht mit der Wärmebildkammera in den Griff. Eher einen Accu wegschalten und und hohen Strom über den WR ziehen. Und den Spannungsabfall messen. So kommst du der ungleichmässigen Entladung auf die Spur. Je höher der Strom, desto grösser die Spannung die du mißt.
Darum diese Zeilen. Franz Meine Verkabelung sieht so aus. Auch ohne Busbar hab ich nie mehr als zwei Kabel an einer Verschraubung. Hab aber auch nur zwei Batterien. Obwohl ich nur 35mm² Kabel habe, und die einen 2x 1m länger sind, teilt sich der Strom bei 100A nur in 49A zu 51A. Kann ich mit leben, brauch ich nur selten.
Sauber. Spezialisten sind immer gut. Solche Differenzen bei den selben Strömen wie bei Frank, Da liegen aber ein paar Ampere dazwischen. Klar gehts da auch mit 2 Kabel an den Anschlüssen. Aber wenn Erweiterungen geplant sind, ist die Busbar das beste und einfachste. Es kommt ja dann oft immer zu Erweiterungen der Ladeinfrastruktur. Dann fangen die Probleme an, mit den Ladeleistungen und Ladeendspannung. Bei Blei fällt das oft nicht auf. Aber durch das BMS mit BT kommen dann die Fehler ans Licht. Gute Arbeit Franz at andwein Hallo Andreas, ich denke doch EBL ist die Abkürzung für Elektroblock? Also der EBL? Und mit den 18A im Fahrbetrieb ist nehme ich an, ist zumindest ein Missverständnis deinerseits. Egal, in welchem Ladungszustand und welche Anzahl von Akkus, wenn ich starte, liegen 30A an, die sich sukzessive auf ca. 25 / 26 A abbauen. Es sei denn natürlich, die Akkus sind fast/ganz voll. Ich habe einen Schaud EBL 119. at Hannus Sehe ich so ähnlich, aber .... das würde bedeuten, die Lichtmaschine kann gerade noch die 30A liefern, was ich nicht glaube. Ich denke, der Strom wird auch vom EBL limitiert/geregelt, die 18A kommen von einem internen 12V Trafo für den Landstrom der ja drin stecken muss und die 30A von der Lichtmaschine, aber durch den EBL geregelt. Zu deiner Zeichnung: wie ich schrieb, habe ich beruflich viel mit Schwachstrom zu tun, da fallen mir bei dir auch ein paar Ungereimtheiten auf, wenn ich das richtig sehe und Du dich nicht verzeichnet hast. Zwischen Hauptschalter und Wechselrichter gibt es keine Sicherung? Bei meinem 2000 Watt Wechselrichter sind 300A vorgegeben und 70mm2, da er 2300 Watt für eine Minute oder sogar 4000 Watt Stoßleistung für eine Sekunde kann. Das mit dem Booster verstehe ich garnicht, ich nehme an, Du hast dich da zumindest PLUS-seitig verzeichnet? Fehlt da eine rote Leitung? Und falls doch nicht, liegen dort nicht nur die 150 - 200A des Wechselrichter, sondern auch noch des Boosters zwischen Hauptschalter und Wechselrichter an? Auch wenn die Konstellation Ladebooster und Wechselrichter mit 2000 Watt kaum gleichzeitig vorkommen sollte, habe ich gelernt, dass es immer so geplant werden muss, als wenn es möglich wäre. In der Theorie könntest Du ja vergessen während der Fahrt oder auch im Stand im Leerlauf den Heizlüfter/Wechselrichter und sonstwas auszuschalten. Ist mir übrigens auch schon passiert, wollte die Akkus per Lichtmaschine laden, während mein Sohn Xbox gespielt hat, da war die 40A Sicherung zum EBL geflogen. at Franz Ja, ich hätte auch gerne Busbars verwendet, es ist aber 1. zu eng und 2. wollte ich keine blanken Stellen haben, sondern alles schon eingekapselt. Aber ausschlaggebend war der Platz. Ansonsten stören mich die evtl. Spannungsabfälle nicht, solange sich alles immer wieder erholt, wovon ich gerade dann ausgehe, wenn die 800W Solar auf dem Dach sind. Außerdem wird mein Wohnmobil jede Woche benutzt und durch die Fahrt geladen, obwohl aus den Akkus wenig gezogen wird. Meinen "Turmbau" hast Du richtig verstanden, da kommen schon ein paar Leitungen zusammen und die Wärmebildkamera habe ich benutzt, um grobe Fehler wie lose Schrauben, oder sonstwie schlechte Verbindungen zu finden. Aber überhaupt, solche extremen Situationen kommen bei mir 2 mal im Jahr vor, wenn Vater und Sohn eine Woche Urlaub machen und wenn Vater und Sohn ihre jährliche "Wiesn"-Tour nach München machen. Jetzt ist er bald 12, noch eine handvoll Jahre und dann wars das. Ich werde 61 dieses Jahr, ich denke, die Anlage könnte mich auch so wie sie ist, überleben. Hallo Frank Den Shoot (schwarz) hab ich mal durchgearbeitet. Da ist mir etwas aufgefallen. Immer gut solche Shoots für motschkern. :mrgreen: Kapazität. Accu 207 ---- 209,87 Ah Accu 870-----200,00 Ah Accu 868-----200,00 Ah. Dazu hab ich mal folgendes geschrieben.
Und jetzt könnt ich mal wieder wetten: Alte gebrauchte Unterhose als Wettobjekt. Beim Accu 207 ist eine Unterspannungsabschaltung eingetragen. Bei den anderen beiden nicht. Kontrollier das mal. Der 207 rechnet mit der realen Kapazität. Der 870 und 868 mit der eingetragen Kapazität. Den die Daten kommen vom BMS nicht von der App. Die App ist nur das Anzeigeinstrument. Und bei letztern wird die Kapazität falsch gerechnet. Ändert jetzt nichts an der Stromentnahme, die stark unterschiedlich ist. Aber es verrät wir einiges, was du mit den Accus nicht gemacht hast. Fass das bitte nicht verkehrt auf. Aber deine 2 neueren Accus berechnen die Kapazität falsch. Hättest du mir damals die Fehlershoots geschickt, hätte ich es dir schon früher verraten. Ich glaube einfach nix, was mir jemand schreibt. Du weißt ja bereits. Beim glauben ist der A... das höchste. :mrgreen: :mrgreen: Franz Hallo Franz, ich glaube, die haben alle eine Unterspannungsabschaltung, (wäre das nicht auch normal so?) aber der 207 glaube ich, etwas niedriger als die anderen, ist auch der Akku, der auf nur 3,5A Zellspannung und 30mA Balance eingestellt war. Durch die 3,5 maximale Zellspannung, in Verbindung mit der Gel-Einstellung ist natürlich klar, dass das andauernd in die Abschaltung "OCP" rennt und es 200 oder noch mehr Fehlermeldungen gab. Die sind jetzt aber nicht mehr zu sehen, wie Du selber mal irgendwo geschrieben hast, wenn man neue Werte speichert, wird das Protokoll/die Einträge gelöscht? Aber ich kontrolliere das gerne mal und mach dir deine "Shoots". Gruß ins schöne Österreich, bin zwar nur von Schloß Linderhof zum Plansee und weiter nach Bayern, aber schön ist es da bei euch.
Ein LM liefert dir, wenn sie nach 15 min seine Betriebstemperatur erreicht hat. ca 55 % ihrer Nennleistung. Davon ziehst du Licht und Gebläseleistung ab. Ein 50 A Booster schafft jede 150 A LM.
Völliger Holler. Der Strom wird durch Widerstände begrenzt. Die Widerstände sind die Kabel, Steckverbinder, Sicherungen, Relaiskontakte. Schraubverbindungen. Und die Spannungsdifferenz zwischen der SB und BB. Kommt LAdestrom geht die BB schnell hoch. Gleichzeitig kommt die LM in den Bereich der Temperatur wo der LM-Regler die Leistung begrenzt. Damit geht auch die Spannung der SB zurück. Nimmt der Strom ab geht die LM wieder Richtung Ladeschlusspannung. Nutzt nix, den dann ist der Accu nahezu voll und die Spannung des BB geht schnell nach oben. Also ist die Spannungsdifferenz gering. Und die Differenz ist der Stromtreiber..
Brauchst du auch nicht. Von der SB zur BB eien 35 mm2 Leitung über ein Spannungsgesteuertes Trennnrelais für Lithium. Und du hast zwischen 50 -70 A Ladestrom. Hab noch ein paar alte Unterhosn zum verwetten.
Logisch den die Spannungsdifferenz ist grösser durch WR Betrieb. Damit steigt der Stromfluss. Mit dem Zusatzkabel ist das mit ziemlicher Sicherheit weg.
Böse Zungen wie ich, behaupten dann: Wo zum Teufel schliesst du die an. Den das sind eine Menge Ampere, die da runterkommen. Und dann kommt noch die Ladung der Maschine dazu. Der ist das Egal aber der SR bekommt durch die Spannungabfälle falsche Spannungsinformation. Unterschätze das nicht. Den in deiner Auflistung der Geräte fehlt ein Etwas. Der Staubsauger. Zum aufsaugen der Spannungsabfälle. Amazon Link Amazon Link Was so alles gibt. Nur als Beispiel. Sonst kanns tdu auch eine vezinnte Kupferschien nehmen. 25x5 mm. Löcher rein. Messingschrauben in der passenden Grösse. Und die Köpfe mit einer Flamme an den Schienen verlöten. Ein 2 Schiene daneben mit den selben Abstand uund du hast die Sicherung auch integriert. Noalox dazwischen und dann pfeift der Straps die nächsten 20 Jahre. Bingo, so einfach gehts. Das Geheimnis bei der Hochstromtechnik mit 12 Volt sind Übergangswiderstände vermeiden. Also alles mit feinen 800er Schleifpapier reinigen, dünn Noalox drauf. Und verschrauben. So verhinderst du Kontaktkorrision. Franz
Das JBD BMS braucht eine Unterspannungsabschaltung. Nur dann und nur dann kann es die Kapazität berechnen. Das geschieht beim Laden. die muß ohne Unterbrechung durchgeführt werden. Das BMS braucht diese 2 Punkte. Untere Spannungsgrenze und Ladeschlusspannung. Dann wird die Korrekte Kapazität ermittelt. Und auch damit gerechnet.Und den Schaß schreibe ich schon 4 Jahre lang. Jetzt zu den Einstellungen der 3 Accus. Die sollten alle Gleich sein. Wichtig im unteren Bereich. Warum: Kommt der Accu in die Nähe von 11 Volt und einer schaltet ab. Müssen die anderen die Last stemmen. Die können das. Und ich bin der Meinung. Kein Accu dieser Welt hat Freude damit, im Untersten Bereich hohe Lasten zu speisen. Da werden sie nähmlich warm. Ein Indiz für hohen Innenwiderstand. Abgesehen davon sollt diese Situation nie Eintreten. Aber manchmal passierts halt eben. Its Live. Oben hast du dann das Problem mit der Absorbationszeit. Die ist dann zu gering,um die Accus anzugleichen. Bei längerer Stehzeit unterwegs und nur Solarenergie als Quelle. Passiert das dann. Bei sauberer Installation und sauberer und sicherer Einstellung des BMS. Brauchst dich um deine Accus nicht zu kümmern. Ich fahre bereits 9 Saisonen mit Lithium. Da wird morgens und Abends auf den BC geschaut. Der steht immer auf Entnommene Ah. So sehe ich dann abends, was die SR geliefert hat. Mein Verbrauch ist auch am Tage ca. 60-80Ah. Ohne E-Bike. Und einmal im Jahr nehme ich für 20 min 200 A aus dem Accu. Und dann geh ich alle Hochstromkontaktstellen mit dem Finger ab. Und letztes Jahr hab ich die Brandsalbe entsorgt, weil schon lange abgelaufen. Ich, aber auch du, sollst nicht der Sklave deiner Accus werden. Die sollen ihren JOb machen und du Urlaub. Franz Das mit der Korrosion könnte natürlich mal ein Thema werden, die Installation ist bei mir aber gerade mal 4 Wochen alt. Ich werde das auf jeden Fall mal für später abspeichern. Das mit den Busbars hatte ich ja auch auf dem Schirm, aber Du siehst ja wie beengt es ist, außerdem: die Breite meines Kabelschuhs von IC (deren Oberfläche übrigens spiegelglatt ist) bei 70mm2 beträgt 23 mm. Da bekomme ich die nicht alle nebeneinander rein (und sag mir nicht, ich soll die seitlich abschleifen). Ich bräuchte also Busbars wo die Schrauben weiter auseinander liegen, die sind dann noch größer, aber mein nicht vorhandener Platz wächst nicht mit. Das mit dem Booster ist mir nicht bewusst, dass der die Lichtmaschine so stressen soll. Werde das nochmal überdenken. Als Solarregler wollte ich einen Victron 100/50 nehmen, wurde vom Victron Solarrechner als eine Möglichkeit empfohlen, da die 800 Watt ja nur Peak sind. Ich versteh dich schon. Den mit 70 mm2 bist du bei 3 Accus komplett überdimensioniert. Ausgenommen Zuleitung zum WR. 35 mm2 hätten vollkommen gereicht für die Accuverkabelung. Auch denke ich mir, nur geschätzt, das du am Accu, der am wenigsten liefert, du den Spannungsabfall produzierst . Dem würde ich nachgehen. So das die Accus relativ gleich ihre Ampere abgeben. Das sollte dein Ziel sein. Also WR mit Heizstrahler betreiben = Beitrag zur Klimaerwärmung. Und dann deine Kontaktstellen überarbeiten. So siehst du sofort wos hapert. Noch ein Gedanke zur Versorgung mit der Solaranlage. Nachdem du keine definierten Mittelabgriff zwischen den Accus hast. Das Kabel vom SR zum Accu splitten. Verlöten auf ein Zwei/Dreifach Weiche. Und damit auf deine Knotenpunkte verkabeln. Wenns umgekehrt beim Entladen geringe Differenzen gibt, Gibts auch keine Schwierigkeiten beim Laden. Oder du setzt irgendwo eine kleine Busbar, wo du das aufteilst. Dort hast du auch noch Anschlussmöglichkeiten für den Booster oder einfacher das Kabel inkl Trennrelais. Da brauchst du keine riesen Trümmer von Kabeln. Ist nur so eine Idee von mir. Auch ich würde das ganze Konstruckt nicht zerlegen wollen und neu Bauen. Nachdenken Darüber Franz
Ok, Feierabend :bia: :disse: Kurze Erklärung zu meiner Schaltung. Sie enthällt übrigens nur die Hochstromseite. Sicherungen sollen Kabel gegen mögliche Kurzschlüsse absichern. Beide Batterien haben eine Sicherung, dadurch sind sämtliche dahinterliegende Kabel abgesichert, auch die zum Wechselrichter und zum Boosterausgang. Richtung EBL geht ein dünneres Kabel, darum dafür nochmal die extra 50A Sicherung. Sie sichert auch das Kabel zum Solarregler ab. (Nicht eingezeichnet) Vom Booster hab ich nur die Ausgangsseite gezeichnet. Daß ich die Kabel einfach mit auf die Wechselrichteranschlüsse geklemmt habe, ergab sich aus meiner Einbausituation. Sicherung braucht es am Ausgang nicht, da der Booster, anders als die Akkus, nicht in der Lage ist, einen höheren Strom zu liefern, als die Kabel abkönnen. Meine Schaltung ist schon in Ordnung und auch sicher. Einfach noch mal genau ansehen. Bin halt Minimalist.
Hallo "Frankoboy" Ja, EBL ist die Abkürzung für Elektroblock. Und dein EBL 119 liefert nach Datenblatt 18A. Wenn du größere Ladeströme misst, ist das entweder eine Messung am falschen Punkt oder du hast noch zusäztliche Ströme mitgemessen. Deine Beschreibung der Messpunkte ist etwas dürftig für eine bessere Ferndiagnose. Sorry, dass ich dir nicht weiterhelfen kann, Gruß Andreas Klugscheißermodus ein. Genau genommen heißt EBL = ElektroBlockLader. Es ist also ein Elektroblock mit integriertem Ladegerät. Ein Hersteller mit externem Ladegerät nennt sein Gerät darum auch nie EBL, sondern z.B. Verteilermodul oder Verteilerbox.
Oder wie bei Ahorn die Teile von Arssilicii: evBl, vermutlich Elektroverteilerblock. Jungs*innen. :D , in der Mudderstadt, wie vermutlich bei euch brennt die Luft. Hab mir gerade eine eiskalte Büchse "Jim Beam Black Cherry" geholt und geniesse die nach getaner Arbeit. Chillt ein bisschen und wedelt euren EBL's, Blöcken, Geräten, Verteilern, Ladern und Modulen ein bisschen bisschen Luft zu. ;-) . Ich danke euch für die vielen Vorschläge und Ideen. Heute mal gemessen beide Akkus problemlos hochgelaufen. Was ich feststellen kann, wenn ich beide Akkus nach dem Laden trenne und sie gehen in den Ruhezustand, der Fertigakku verliert in der gleichne Zeit ein paar Zehntelvolt mehr. Allerdings sind sie ein paar Jahre auseinander, andere Zellen und BMS beim Fertigakku? Fertigakku 130 AH, normalgrosse Zellen, Selbstbau niedrige Zellen 132 AH und JBD 200 A BMS. |
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