Kastenwagen mit 4x4, eine offene Betrachtung 1, 2

Enola hat geschrieben:......nein, nach den Bildern zu urteilen fehlt es an den entsprechenden Reifen, Luftdruck und Geschwindigkeit.
Ist jetzt nicht wirklich etwas dabei, wo man denn einen 4x4 haben müsste, wollen vielleicht eher :D .

Ich stimme dir zu.
Den Bildern von "BikeAir" nach ist an dieser Straße nichts was ein Hecktriebler ins Stocken gebracht hätte. Wenn natürlich geregnet hätte und die Schlammsoße runterläuft sieht es anders aus. Und das weiß man halt nie.
Ist aber nur meine Meinung, Andreas

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Wir haben heuer in der Türkei den Besitzer eines 4x4 Womos auf VW-Crafter Basis geprochen und der meinte, der Hauptvorteil seines Crafter im Vergleich zum fast baugleichen MAN oder ähnlichen Sprinter sei der stärker untersetzte 1. Gang. Und den braucht man wirklich, wenn man kein wesentlich teureres Untersetzungsgetriebe hat. Und ich weiß, was eine Untersetzung bedeutet. Ich fahre einen Bremach Trex mit kompletter 4x4-Technik und versichere euch, die Untersetzung ist das Wichtigste, wenn man auch mal Berge fahren will.

Ich würde BikeAir empfehlen, die Aussage zum Crafter zu überprüfen und vor allem die subjektive Abneigung gegen einen der Hersteller, hier den VW-Konzern zu überdenken. Sowas behindert den freien Blick auf die angebotene Technik. VW ist bestimmt nicht generell schlechter als Fiat. Wenn der Crafter wirklich den niedrigen 1.Gang hat und preislich ähnlich dem Ducato liegt (kann ich fast nicht glauben) wäre diese Basis doch ideal.

Sepp

Stimmt, kurze Gänge sind am Berg wichtiger als 4x4 (im Vergleich mit Hecktriebler). Sonst kann man bergauf einfach nicht mehr anfahren, wenns steil genug ist.

Wir haben da Glück wegen der 'kurzen' Hinterachse. Dafür liegen dann aber auch bei 90 km/h im 6. Gang 2500 U/min an - irgendwas ist halt immer :)

bis denn,

Uwe

das Getriebe mit kurzem 1. Gang kann man beim Sprinter 4x4 gesondert ab Werk mitbestellen. ich glaube beim MAN ist das auch so. MAN hat beim 4x4 ab Werk einen Oberaigner Allrad "Unterbau"...

Puuuh, je mehr kommt, des mehr denke ich nach und um so konfuser werde ich....................... :lanz:

Grüße

BikeAir hat geschrieben:Puuuh, je mehr kommt, des mehr denke ich nach und um so konfuser werde ich....................... :lanz:

Kann ich mir vorstellen. Aber ein intressanter Tröt. War eine gute Idee.
Aber du hast ja Zeit. Und wenn die Hersteller nicht alles verschlafen. Gibts vielleicht einmal einen Hybrid.
Frontantrieb und E - Motoren an der Hinterachse. Oder umgekekehrt. Gibts ja bereits,bei PKW, wenn ich mich nicht irre.
Würde viele Probleme lösen. Und ist sicher nicht so verkehrt um Steilpassagen zu meistern.
Hast ja noch Zeit. Bist ja noch jung. :mrgreen: :mrgreen:
Hoffe jetzt, das die Verwirrung nicht noch grösser wird.
Gruß Franz

Moin! Hat nicht Alko o. Goldschmidt mal solch Prototyp“E-Zusatz-HA-Antrieb als 4x4light“ vorgestellt?
Sonnigen weiterhin. Uwe

Dazu fällt mir auch was ein, gab da mal einen Artikel über eine Nachrüstung. --> Link

Das wäre eventuell eine Lösung, allerdings kein Kasten.

Gruß
Joachim

Joachim260 hat geschrieben:Dazu fällt mir auch was ein, gab da mal einen Artikel über eine Nachrüstung. --> Link

Das wäre eventuell eine Lösung, allerdings kein Kasten.

Der hat sich schon was dabei gedacht. Das mit eienm Standartantrieb zu realisieren. Allerdings zu schwer. und als Reines Hybridfzg gedacht. Aber mit einer schwächeren Motorisierung und kleinerm Accu. Ähnlich wie es Toyota verbaut, in den PKWs. Bist du auch nicht schwerer als ein Allradfzg. Würde für 99 % der Wonbilisten ausreichen.
Also war mein Idee gar nicht so weit von der Realität. Abwarten was die Zukunft bringt.Wenn dann noch eine Firma wie Dangl auf den E-Zug aufspringt.
Franz

Koblenzo hat geschrieben:Dazu nur als Konsens:

G1.jpg

Das ist eine geländegängiges Allradfahrzeug !!!

Und das ist ein kaum geländegeängiges Spielzeugfahrzeug:

G3.jpg

Aber über Regenwürmer und durch seichte Pfützen kein Problem

Nicht ganz die Antwort, eher ein Allgemeingefasel..:

Den unicat hatten wir gerade letzte Woche in Scharbeutz im womohafen gesehen… 1.4 Mio Euro, aber wem es gefällt. Ich freue mich immer neidlos, wenn jeder das hat oder sich kauft was er mag (und leisten kann). Sehr oft sicher „Männerspielzeug“ aber cool sieht das Teil schon aus.

Wir sind die letzten 5 Monate mit unserem Knaus Duc 8 kreuz und quer durch Lappland, Skandinavien, Polen etc gefahren… und sind überall hingekommen wo es eine Strasse (auch Dirt Road bzw Schotterstrasse) gab. Wo es keine oder eher eine Quad Strecke gab, fahre ich nicht. Ganz einfach.

Was die Panamericana angeht oder den Pamir… gibt soviele die mittlerweile mit „normalen“ Ducs bzw Kästen die Tour machen.. ist schon fast ein Hype die zu fahren (siehe Youtube) und stellt keine sonderliche Herausforderung mehr da.. Ich meine die ersten die ich mal sah war „Lets get Otter here“ die mit ihrem Serien Knaus Boxstar bis nach Thailand fuhren. Also, wer in die Wüste will ist sicher mit einem Unicat gut beraten. Aber wer sich auf den Strassenbewegt auf denen 98% aller locals fahren (egal ob in SA, Afrika oder Asien) der kommt auch gut mit einem Wagen von der Stange zurecht.

Soderle, ich nochmal :eek:

Ich denke , also bin ich :ja:

Der 4x4 ist ja am gedachten Projekt, ja nur 1 Teil, der 2. ist ja, dass man darin auch leben will und da spielt natürlich auch der Platz, eine nicht unwesentliche Rolle spielt. Ich erwähnte es ja im Eingangstext, dass uns der Sprinter auf der Messe, sehr eng vorkam, was das Leben im Fahrzeug ja auch nicht einfacher macht, besonders wenn man damit länger unterwegs sein möchte. Das hat mir nun keine Ruhe gelassen und ich habe mal die gängigen 4 KaWa in einer Tabelle zusammengefasst. Dazu genommen habe ich noch den Renault Master, auch wenn der wohl? nicht als 4x4 zu haben ist.


Die Tabelle bestätigt mein subjektives Gefühl, das der Ducato der geräumigste ist, er ist nicht nur der Breiteste, sondern hat auch den längsten Laderaum, damit hat er ca. 1 qm mehr Wohnfläche, als die anderen. Das liegt vor allem daran, dass Sprinter / MAN / Renault ein recht langes, aber schmaleres Führerhaus besitzt.
Ihr seht, ich bin da noch nicht weg vom Ducato :wink: auch wenn die 4x4 Entscheidung ja noch völlig offen ist.

Was ich ja gelernt habe ist, daß alle KaWa mit 4x4 im Sinne der "eingefleischten 4x4 Fahrer" ja keine wirkliche Geländegängigkeit haben,

--> Link
--> Link

aber ich weiß, das sie alle deutlich besser sind, als mein derzeitiger 2x4 Frontkratzer. Damit wäre ich, da wo ich überall gewesen bin, nirgendwo stecken geblieben, bzw. überall wieder weggekommen. Wie schon gesagt, Querfeldein, will ich ja gar nicht. So schlecht schlagen sich die Kandidaten in den beiden Videos, dann doch garnicht, oder?

Außerdem, der Ducato mit 4x4, etwas höhergelegt, mit Bullenfänger, sieht doch schon irgendwie schick aus, oder? [Duckundweg]
Die Zuverlässigkeit und Ersatzteilverfügbarkeit, spielt natürlich auch eine wichtige Rolle, da sieht man durchaus mal Mängel beim Dangel, aber auch bei ganz vielen keine. Andere werden auch so ihre Probleme haben. Ich hab ja noch Zeit zu prüfen, wer weiß, was am Ende rauskommt und ob dann die Frage nach einem 4x4 dann überhaupt noch relevant ist.

Vielleicht wird es ja am Ende doch irgendetwas ganz anderes, NUR eine Riesenkiste wird es definitiv nicht :wink:

Grüße

Bei Deinen Kriterien wäre meine erste Wahl ein 4x4 ab Werk, nix nachträglich ändern, und da dann eine Kabine drauf. Die gibt es ja in der Breite des Ducato auch für Sprinter / Crafter / MAN

Und von den Serien Allradantrieb würd ich den nehmen, der hinten eine Sperre hat und den kürzesten ersten Gang.-)

Sehe bei ner Wohnkabine im Vergleich zum Kasten viele Vorteile….

uli644 hat geschrieben:Sehe bei ner Wohnkabine im Vergleich zum Kasten viele Vorteile….

ML-T :wink: :wink: habe ich auch schon dran gedacht, da wäre die Umstellung zum Jetzigen recht gering. :wink:

Grüße

Bei Deiner Tabelle passt die Ducato-Innenhöhe nicht. 1932 ist H2, der H3 hat 2172.

MichaV4 hat geschrieben:Bei Deiner Tabelle passt die Ducato-Innenhöhe nicht. 1932 ist H2, der H3 hat 2172.

Die Maße stimmen, nur die Bezeichnung ist falsch, Die Maßen gelten für den L4/H2.

sorry

BikeAir hat geschrieben:Was ich ja gelernt habe ist, daß alle KaWa mit 4x4 im Sinne der "eingefleischten 4x4 Fahrer" ja keine wirkliche Geländegängigkeit haben,

In über 5000 Beiträgen wurde genau dieses Thema im Nachbarforum bereits diskutiert. Vielleicht kann da der ein oder andere Post weiterhelfen. Das "4x4" Rad braucht je nicht neu erfunden werden.

Unter Geländegängigkeit verstehen die Leute auch verschiedene Dinge.
Klar, ein Spielauto zum echten Geländefahren, sagen wir ein Jeep Wrangler Rubicon, fährt auch wirklich offroad, also weg von jeder Straße. Ein Unimog vielleicht auch noch.
Für ein Wohnmobil egal auf welcher Basiss ist das nicht das Ziel. Offroad bedeutet diesen Reisenden weg von den Hauptstraßen, auch mal Alm- oder Bauernwege, kurze Passagen mit tief-schotterigem oder nicht-tief schlammigem Untergrund. Dafür ist ein Allrad, Hecksperre und niedriger 1.Gang schon mindestens eine Klasse besser als der frontgetriebene hecklastige Ducato, speziell wenn es bergauf geht.
Bei überlegter Straßenauswahl und zwei e-bikes im Fahrradkeller kommt aber auch der Ducatopilot überall hin.

Sepp

PS: Aus aktuellem Anlass nach 2 Tagen Dauerregen in Südbayern ist eine flache Wiese schon eine Überforderung für das normale schwere Wohnmobil.

Es stimmt ein vollwertiges Geländefahrzeug hat mindestens 4×4 Antrieb und ein Zwischengetriebe mit Geländeuntersetzung.
Im Idealfall vorne und hinten eine Starrachse, Diffsperre hinten.
Gab/ gibt (DKW Munga/ VW Iltis)auch welche mit Einzelradaufhängung, im Extremfall geht beim Einfedern da die Bodenfreiheit gegen Null.
Bei größere Fahrzeuge aber eher unüblich.
Man muss eben schauen was man für seine Zwecke benötigt.
Für Schotterpisten?? Sind wir mit Weißware gefahren. Schlechtwegetauglich 4×4 von Vorteil.
Wenn das Geld keine Rolle spielt das kaufen was einem gefällt.

Hallo, ich würde auch den Daily 4x4 Kastenwagen mal in Betracht ziehen, das ist ein Raumwunder.
Ein Freund unseres Sohnes hat sich den selbst ausgebaut, war in einem Bericht über die Abenteuer Allrad Bad Kissingen kurz zu sehen.

pwglobe hat geschrieben:Hallo, ich würde auch den Daily 4x4 Kastenwagen mal in Betracht ziehen, das ist ein Raumwunder.
Ein Freund unseres Sohnes hat sich den selbst ausgebaut, war in einem Bericht über die Abenteuer Allrad Bad Kissingen kurz zu sehen.

Ja , habe ich schon gesehen, der liegt aber "nackt" als 4x4 schon brutto bei 100k€

Grüße

Ruedi1952 hat geschrieben:Es stimmt ein vollwertiges Geländefahrzeug hat mindestens 4×4 Antrieb und ein Zwischengetriebe mit Geländeuntersetzung.
Im Idealfall vorne und hinten eine Starrachse, Diffsperre hinten...
Man muss eben schauen was man für seine Zwecke benötigt...

Dann schaut euch mal dieses Video --> Link an. Die benötigen davon nicht soviel :mrgreen: Ist zwar auf russisch aber die Bilder sind selbstredend.

Wir sind mit unserem CS Independent in Asien, Afrika und Südamerika sehr viele Pisten gefahren. Auch die alagunenrunde und matschige Pisten im Pantanal. Offroad jedoch selten und nur zu Übernachtungsplätzen. Wenn ihr mit eurem angedachten Fahrzeug wieder die Heimreise antreten wollt, ist Vorsicht angesagt.
Wir sind an vielen Tagen auch das Pistenfahren am Abend leid gewesen.
Übrigens, es kommt beim Platz im Fahrzeug nicht auf jeden cm3 an.
Mit schwerem Fahrzeug ist es im off kein Vergnügen.