Spanier gehen gegen Wohnmobile vor 1, 2, 3, 4

Das artet doch hier schon wieder zu einem pauschalen Freisteherbashing aus, frei nach nach dem Motto Nur CP Nutzer sind gut und alle Freisteher sind Schweine. Was soll das? 99,9% der CP Nutzer haben doch noch nie frei gestanden, die kennen doch nur "Käfighaltung" :lol:
Natürlich gibt es auch unter Freistehern Vollpfosten, genauso wie unter den CP Nutzern, so what?
Pauschale Urteile sind meistens falsch, deshalb besser mal differenzieren.
Übrigens: Zum Freistehen braucht man auch Hirn, P4N alleine reicht dafür leider nicht. :)

copete hat geschrieben:Wir sind viel auf den Canaren unterwegs, die letzten 2 Jahre überwintern wir hier für je 5 Monate.
Probleme hatten wir nie. ABER: Es ist z.B auf Fuerteventura inzwischen extrem voll mit Womos.
A.......

Wir waren im Januar nach 3 Jahren wieder auf Lanzarote. Vor 3 Jahren war es dort schon voll, dieses Jahr mega voll. CP´s gibt es dort weiterhin nicht, VE auch nicht wirklich, also stehen die Wohnmobile überall und genauso stehen mittlerweile überall solche Schilder



Nur hält sich niemand daran - Übrigens >90% Spanier.

Wir, als Wohnmobilisten, empfinden Wohnmobile auf den Kanaraen leider schon als Seuche, wir kämen allerdings auch nie auf die Idee, mit dem WoMo auf die Kanaren zu fahren.

Grüße

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Für mich ist das Bashing gegen Freisteher hier manchmal schon krankhaft. Erst dachte ich immer an Altersstarrsinn, aber das alleine erklärt es nicht mehr. Und natürlich sind alle Umweltschweine, kacken alle in den Wald, lassen alle ihren Abfall rumliegen und sind natürlich nur zu geizig um auf einen CP zu fahren. Selbstverständlich sind es auch nur die Deutschen die da rumstehen.
Es ist nur noch traurig was hier so abgeht. Ich hoffe dass ich diesen Typen nie im realen Leben begegnen muss.

Schön, dass die Links kritisch beurteilt werden.
Entgegen der vorherigen Meinung denke ich, dass 3 von 4 Campern bereits außerhalb von CP/SP übernachtet haben, so auch ich.
Beim ganzen Thema kann man den Aspekt Müll und Entsorgung völlig außen vor lassen.
Außerhalb von fürs Parken mit Übernachten vorgesehenen Flächen ist eben parken mit Übernachten nicht erlaubt, und das in fast ganz Europa. Es ist schlicht und einfach verboten, aus gutem Grund, wie wir lesen.
Ich denke, speziell als Gast im Ausland, sollte die Höflichkeit gebieten, sich an geltendes Recht zu halten.
Das wird jetzt hoffentlich nicht als Bashing empfunden.

Außerhalb von fürs Parken mit Übernachten vorgesehenen Flächen ist eben parken mit Übernachten nicht erlaubt, und das in fast ganz Europa.

Das ist nicht richtig und oft ein Neidargument von CP-Stehern, weil deren Womo entweder technisch nicht fürs Freistehen geeignet sind oder weil sie zu ungeschickt sind, geeignete Stellen zu find oder sich nicht regelgerecht verhalten und deshalb schlechte Erfahrungen machten.

Nicht möglich in Europa bzw. riskant, weil verboten: Österreich, Niederlande, Dänemark, Island (neuderdings), Balkanländer, Portugal.

Möglich für ein-, in manchen Ländern auch zweimaliges Übernachten zur Wiederherstellung der Fahrtüchtigkeit, z.B. Deutschland (ohne Stadtstaaten), Frankreich, Spanien, Schweden, Norwegen, Finnland, Polen, Litauen, Lettland, Estland, Italien. Wir hatten in diesen Ländern noch nie Probleme.

Verboten oder nicht gern gesehen sind bezüglich Freistehen Wohnwagengespanne und "Bullis", weil letztere meist keine Toilette an Bord haben.

Freisteher sollten bestimmte Regeln beachten, dann gibt es kaum Probleme, z.B.:
- nicht in Naturschutzgebieten
- nicht in überfüllten touristischen Hotspots
- nicht in der Nähe von Travellern bzw. Sinti und Roma (meist in "Wagenburgen")
- kein Campen
- kein Lärm
- kein Müll oder Fäkalien hinterlassen
- nicht in Wohngebieten bzw. nahe bei Wohnhäusern
- keine Ortsansässige behindern
- nicht auf Parkplätzen von Stadien, wenn Fußballspiele stattfinden
- nicht auf Parkplätzen von Schwimmbädern in der Badesaison, es sei denn, es ist viel Platz
- nicht auf Parkplätzen von Kirchen (im ländichen Raum) in der Nacht von Sa zu So und an kirchlichen Feiertagen
- freundlich zur Bevölkerung und zur Polizei sein

Wenn mal ein Polizeiauto vorbei fährt, freundlich grüßen. Bisher guckten die Polizisten nur, ob wir vertrauenserweckend sind und fuhren dann weiter. Falls doch mal ein Polizist uns anspricht (und wir ein schlechtes Gewissen haben), freundlich und einsichtig sein und sie um Hilfe bitten, weil wir uns verfahren haben. Wir mussten in mittlerweile ca. 25 Jahren nie eine Strafe zahlen.

Franky70 hat geschrieben:Hallo,
ich frag mich immer wo die "Freisteher" entsorgen (Müll, Grauwasser, Toilette usw.)?
Mehr hab ich zu dem Thema nicht zu sagen (bekennender SP/CP Steher).

Hallo,
es würde doch keinem Wohnmobilisten einfallen, wenn er mal mit einem PKW eine Reise unternimmt, in seinem PKW od. Zelt (auch mehrere Nächte) auf irgendeinem freien Platz zu übernachten, anstatt ins Hotel od. Pension zu gehen. Aber mit dem Wohnmobil geht das auf einmal, anstatt auf einen CP od. SP zu fahren.

Also ich kann ja verstehen, wenn man gern auf Campingplätze und Stellplätze fährt. Machen wir ja auch oft.

Aber mal über den eigenen Tellerrand hinausschauen sollte auch nicht Schaden. Die schönsten Übernachtungen, die wir je gemacht haben, waren immer auf Freistehplätzen in der Natur. Sowas kann man auf keinem CP und auch keinem SP erleben, nicht in dieser Form.

Und falls es Dir nicht aufgefallen ist: Wohnmobile sind genau für diese Form des Übernachtes geschaffen worden (Stichwort Autarkie). Wer jeden Abend Klohaus und Stromsäule braucht, lässt 90% des Potentials seines Wohnmobils ungenutzt.

bis denn,

Uwe

Dann müssen sich die Mobilisten auch zu benehmen wissen.
Zumindest bei den Stellplatznutzern fällt einigen das schwer.
STP Steinhude scheißen sie am Stellplatz in das Gebüsch auf der Seite wo kein Zaun ist.
In Salzhemmendorf auch. Beide STP haben Ver und Entsorgung.
In Salzhemmendorf hatte die Therme am Anfang noch ihre Duschen und Waschgelegenheit den Stellplatznutzern zur Verfügung gestellt, die sind dann gleich kostenlos in der Therme geblieben.
einige Freisteher haben geprahlt in Scandinavien ihre Toilette an Bord nie benutzt zu haben.
Auf den Vesteralen wir erlebt auf einen Stellplatz abends um 18 Uhr bis auf zwei deutsche Womos alle anderen Deutsche weggefahren. Alle anderen die Gebühren bezahlt. Um 20 Uhr waren sie wieder da.
Morgens um 6 wieder verschwunden, wenn Platzbesitzer und Reinigungspersonal um 7,30 wegwaren kamen sie um 8 Uhr wieder an.
In Schweden waren wir oft die einzigen die im Briefumschlag Geld in den Kasten geworfen haben.
Der Platzbetreiber ging dann von Womo zu Womo mit EC Gerät und sein en Obulus eingefordert.
Ich wäre vorsichtig mit so Äußerungen alle Freistehende sind Engel.

Deckspatzen gibt es halt überall. Das Problem ist halt, dass die langsam überhand nehmen, auch auf CP und SP.

Hallo,
Wir überwintern seit Jahren auf einem CP bei Oropesa.Die Spanier sind sehr nett, denn wir sichern Ihnen die Arbeitsplätze.
Wir sind willkommener als die Landsleute.( Ruhe,Sauberkeit,Ordnung und Zwischenmenschliche Beziehungen.
Man freut sich,wenn wir wiederkommen.
Gruß Gino

Franky70 hat geschrieben:Hallo,
ich frag mich immer wo die "Freisteher" entsorgen (Müll, Grauwasser, Toilette usw.)?
Mehr hab ich zu dem Thema nicht zu sagen (bekennender SP/CP Steher).

Na ja, als bekennender SP/CP Steher kannst Du das ja auch nicht wissen :) Mein limitierende Faktor ist nicht Strom, Toilette (TTT) oder Grauwasser sondern oft Frischwasser. Entsorgung gibt es fast überall, sofern man es braucht.

Tinduck hat geschrieben:Und falls es Dir nicht aufgefallen ist: Wohnmobile sind genau für diese Form des Übernachtes geschaffen worden (Stichwort Autarkie). Wer jeden Abend Klohaus und Stromsäule braucht, lässt 90% des Potentials seines Wohnmobils ungenutzt.

So ist es, wer die Ruhe und Einsamkeit bei einem Bauern, oder an einem Strand auf der Peloponnes, oder reiner schönen Bucht oder in den Bergen (alles legal!) nicht kennt und zu schätzen weiß, soll gerne in seiner Käfighaltung auf dem CP bleiben.



Übrigens: sehr viele Freisteher"ferkel", verlassen ihre Plätze sauberer, als sie diese vorgefunden haben, damit der Dreck, der schon da ist nicht auf sie zurückzuführen ist.

Das Thema driftet ab. Es ging um die Wohnmobilschwemme in Spanien.

BikeAir hat geschrieben: oder reiner schönen Bucht oder in den Bergen (alles legal!) nicht kennt und zu schätzen weiß, soll gerne in seiner Käfighaltung auf dem CP bleiben.

Sorry aber mit 3 Womo auf dem Bild ist das doch auch "Käfighaltung" ... nur mit etwas mehr Platz zum Nachbarn :lol:

:thema:

.....von wegen Käfighaltung-:(
Mein Platz hat 100m2 und ist durch schicke und gepflegte Hecken getrennt!
Stehe doch mal 6 Monate autark du Schlaumeier.
Hier wirst du von den spanischen Personal geachtet und wertgeschätzt!
Übrigens sind die Womostellmöglichkeiten in Deutschland auch total überbucht.
Dank Corona!
Die Fahrer wurden immer jünger und kümmern sich einen Sch... und den Sch...!
Erlebe ich immer wieder!
Wie schön war es noch vor 15 Jahren!

Hallo,
zum Thema "Käfighaltung" eine ganz kleine Auswahl von Bildern von unserer GB Reise letztes Jahr, alles Bilder von CP's.

Mein limitierende Faktor ist nicht Strom, Toilette (TTT) oder Grauwasser sondern oft Frischwasser. Entsorgung gibt es fast überall, sofern man es braucht.

Dem kann ich nur beiplichten. Gerade in Spanien gibt es viele Entsorgungsstationen, allerdings nehmen wir das Wasser dort nicht, da ja alle ihre Toilettenboxen damit ausspülen. Wir haben 2 Toilettenboxen, so dass man nicht so unter Druck steht, immer mal ganz schnell einen Entsorgungspunkt finden zu müssen. Im Internet gibt es Listen mit Adressen (Geo-Koordinaten) von V/E-Punkten. Schwieriger ist es oft, an hygienisch gutes Trinkwasser zu kommen.
Weil das so ist, haben wir im Womo einen 180 l-Trinkwassertank und nehmen noch über 50 ... 60 l Trinkwasser in Kannistern mit (zum Kochen). Eine Tour dauert bei uns meist ca. 6 Wochen und in dieser Zeit haben wir immer Trinkwasser zum Auffüllen des Wassertankes gefunden. In größeren Abständen stehen wir auch mal eine Nacht auf einem CP und nutzen das auch zum Duschen und Haarewaschen. Das schont eigene Bestände.

Stehe doch mal 6 Monate autark du Schlaumeier.

Wir könnten das ohne Stromsäulen und das mit Kompressorkühlschrank, Kaffeemaschine, CPAP-Gerät, täglich genutzte Induktionskochplatte und vieles mehr. Im vergangenem Jahr waren wir insgesamt über 18 Wochen unterwegs und kein einziges Mal an einer E-Säule. Allerdings würden wir nie auf die Idee kommen, 6 Monate an einer Stelle zu stehen. Wir stehen in der Regel nur eine, max. 2 Nächte an einer Stelle und finden daher auch immer Entsorgungspunkte und Trinkwasser.

Gino hat geschrieben:Stehe doch mal 6 Monate autark du Schlaumeier!

wie heisst es so schoen? “hold my beer! :lol: “
ich biete 8 monate. nicht immer am selben platz, aber durchgehend. v+e in der naehe auf legaler basis gibts genug.

lg Bernd

ps: die restlichen 4 monate des jahres sind statistischer schwund zuhause oder sonstwo.

Gino hat geschrieben:Hallo,
Wir überwintern seit Jahren auf einem CP bei Oropesa.Die Spanier sind sehr nett,

Wie kommst du darauf?
Du bist auf einem Campingplatz, natürlich ist da das Personal nett und auch die spanischen Camper .
Aber wenn du dann in die Stadt geht's, wie will da einer wissen ob du Womo Fahrer bist .
Und natürlich sind die Spanier nett und zuvorkommend, das ist halt ihre schöne Art.

denn wir sichern Ihnen die Arbeitsplätze

So lange man so denkt ,wird sich da auch nichts ändern :roll:
Und das schlimme ist das man daran wirklich noch glaubt, oder besser sich das einredet.
Welchen Arbeitsplatz ? Maurer ? Fliesenleger? Der Türen und Fensterbetrieb um die Ecke ?
Der Maler, oder der Elektriker?
Sollen wir mal eine Auflistung machen für ? Was da % raus kommt?

Wieviel mehr Personal muss die Stadt einstellen wegen dem Müll , was kostet die stellen wo man Wasser ablassen kann und Entsorgung die umsonst sind . Die wurden nicht gebaut weil man uns liebt. Sondern weil es gemacht werden musste .

Wir sind willkommener als die Landsleute.

Owei , also ich bin 30km vor Oropesa und ich kann dir sagen das die Womo Fahrer überhaupt keinen guten Ruf haben.
Da kaufen sich Leute teure Wohnungen oder Häuser mit Meerblick .
Und jeden Tag steht da eine Weiße Wand vor der Tür... Bei uns die komplette Küste entlang von einem Ort zum anderen Ort.
Stehen dann noch dort mit Anhänger und ihrem Quad .

Man freut sich,wenn wir wiederkommen.

Natürlich freut sich der Campingplatz Besitzer und seine Mitarbeiter, auch die Restaurants in der Nähe.
Aber doch nicht ganz Spanien.

Was gibt ihr Spanien ? Lass das mal im Monat 300€ iva Steuer sein ...
Maut haben sie keine mehr (und vorher dann wohl immer schön die n340 gefahren)
Sprit ? Achso die 400km von der Grenze und wieder zurück und bei der Rückfahrt noch einmal voll für so weit durch Frankreich zu kommen wie es geht.



Also selbst ich schäme mich für die ganzen Womos das ich schon seit 2 Jahren ohne Womo nach Spanien fahre .

Das Thema geht zur Zeit durch die Gazetten
--> Link
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Nicht nur in Spanien, sondern gerade auch bei uns in der BRD -und anderenorts- ein aktuelles Problem
--> Link
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Wir sind willkommener als die Landsleute

Na ja, zwischen den Winter- und den Sommergästen gibt es im Alter und im Verhalten schon einen Unterschied. Deshalb werden die inzwischen 70jährigen Besitzer des Platzes, auf dem ich bin, im Sommer schließen :ja:

maxmara hat geschrieben:Das Thema geht zur Zeit durch die Gazetten

Das sehen alle....Nur nicht die Camper selbst..

Franky70 hat geschrieben:Hallo,
zum Thema "Käfighaltung" eine ganz kleine Auswahl von Bildern von unserer GB Reise letztes Jahr, alles Bilder von CP's.

Sehr schön, deshalb fahren wir ja auch in gut 1 Monat Richtung UK :) Ich meinte da auch mehr so die Hotspots dieser Welt :lol:

Grüße

pwglobe hat geschrieben:Hallo, das Hauptproblem ist die Geiz ist Geil Mentalität vieler Wohnmobilfahrer.
Das Freistehen ist für viele zum Sparziel geworden, egal ob Liner oder KAWA alle suchen den ultimativen kostenlosen Platz am Meer......
Leider gibt es diese Ignoranten,....
Früher konnten wir am Atlantik an fast jedem Surfspot stehen und sogar für mehrere Wochen, nachdem es überhand nahm wurden zumindest in den Sommermonaten fast alle Plätze mit Barrieren versehen und gesperrt.[/

Aha!
Möchte ja nicht Unken...aber...früher war es für Euch auch kein Problem...mit Geiz ist Geil!
Und heute,jetzt?
Den Moralapostel spielen?
Leben und Leben lassen!
Spanier sind in vielerlei Hinsicht keine Engel- in Puncto Umweltverschmutzung, da graust es mir einfach! Raubbau an der Natur etc...siehe verheerende Überschwemmungen der letzten Zeit, fordern ihren Tribut!
Warum 2 Autobahnen Kilometerlang parallel durch die Botanik verlaufen müssen, erschließt sich mir nicht!
Von den Unzähligen Lost Places mal ganz abgesehen!
Und das sind nur einige Dinge, wie man ein an sich sehr schönes Land ruinieren kann!
Es ist nur meine Meinung, und dazu steh ich!

gfkarlchen hat geschrieben:[
Aha!
Möchte ja nicht Unken...aber...früher war es für Euch auch kein Problem...mit Geiz ist Geil!
Und heute,jetzt?
Den Moralapostel spielen?
Leben und Leben lassen!

Hallo Kerlchen, zu der Zeit gab es an der ganzen Atlantikküste so gut wie keine offiziellen Stellplätze und die Campingplätze waren ebenfalls dünn gesät und nicht in der Nähe der Surfspots, ausser in Biarritz.
Die ersten Reisen waren 1984 mit dem T3 und da konnte man wirklich überall stehen. Ab ca. 2010 gab es wirklich eine größere Zahl offizieller gebührenpflichtiger Stellplätze, aber auch nur im Sommer. Bis vor ca. 10 Jahren wurde auch noch im Sommer an manchen Spots das Übernachten geduldet, jetzt ist es nahezu unmöglich.
Wir stehen nur noch auf den offiziellen Plätzen, alles andere ist uns zu stressig.
Wenn du nicht unken willst, dann einfach nichts schreiben!

Und noch ein Bericht.
--> Link

Es wäre mal interessant zu sehen wenn ein Jahr lang kein Tourist mehr nach Barcelona, Mallorca, Venedig… fährt, egal ob mit dem Flugzeug, dem Camper oder sonstigen. Ich glaube die Länder und Städte würden sehr viel Geld verlieren und eine Menge Einheimischer ihren Job. Vielleicht macht ja mal jemand einen Aufruf für einen Boykott, ich würde mitmachen :D

Das Problem ist doch die Unfähigkeit vieler Wohnmobilisten mal über den Rand ihrer reisemobilen Suppenschüssel hinauszusehen.Was nutzt es denn, sich "unauffällig" zu verhalten, wenn überall "frei gestanden" wird.Ist es denn so schwer zu begreifen das der überwiegende Teil anderer Menschen keine Affinität zu Wohnmobilen hat und sie in der Natur als störend empfindet?Ist es so schwer zu begreifen .das Anwohner an der Küste den Blick auf das Meer genießen wollen und nicht gegen Wohnmobile blicken möchten? Warum nicht auf SP und CP, dort stehen dann die Wohnmobile und die restliche Natur ist frei für alle, die keine Wohnmobile dort sehen wollen,was ihr gutes Recht ist.Wir brauchen uns nicht zu wundern, das unser Ruf immer mehr den Bach runter geht, wenn ich dann von Käfighaltung lese und sich gewisse "Kollegen" damit brüsten, immer einen Platz in der "Natur" zu finden,fällt mir nichts mehr ein,dieser "Platz" sorgt dann für Unmut bei anderen,die dort die Natur auf ihre Weise genießen wollen.
So langsam müßte es doch allen klar werden, das wir uns umstellen müssen, weniger Egoismus und mehr Verständnis sind dringend erforderlich, sonst hagelt es Verbote die auch durchgesetzt werden.Immer daran denken: Die eigenen "Rechte/ Freiheiten" hören da auf, wo die Rechte und Freiheiten der Allgemeinheit verletzt werden.

Gruß Bernd

Kuhtreiber, Dein Vergleich hinkt.Touris die mit Flugzeug oder Auto oder der Bahn anreisen, nächtigen in Hotels,bringen der Gastronomie Umsatz, brauchen keine SP oder CP, stellen nicht die Gegend zu, also warum sollte uns ein Land auch nur eine Träne nachweinen? Diese maßlose Überschätzung unserer "Wichtigkeit" verwundert mich immer wieder.


Gruß Bernd

Elgeba hat geschrieben:Kuhtreiber, Dein Vergleich hinkt.Touris die mit Flugzeug oder Auto oder der Bahn anreisen, nächtigen in Hotels,bringen der Gastronomie Umsatz, brauchen keine SP oder CP, stellen nicht die Gegend zu…
Gruß Bernd

Er hinkt nicht. Schau dir an wie die Einheimischen z.b. in Spanien auf Touristen reagieren. Nicht nur gegen Camper, auch gegen andere. Ich verstehe es ja, aber was würden sie ohne machen? Und wenn ich mit meinem Wohnmobil nur noch von daheim direkt auf einen CP fahre, dort ein paar Wochen stehe und dann wieder nach Hause würde ich es verkaufen und in Zukunft ein Hotel bevorzugen.

Kuhtreiber hat geschrieben:Es wäre mal interessant zu sehen wenn ein Jahr lang kein Tourist mehr nach Barcelona, Mallorca, Venedig… fährt, .. Ich glaube die Länder und Städte würden sehr viel Geld verlieren und eine Menge Einheimischer ihren Job. Vielleicht macht ja mal jemand einen Aufruf für einen Boykott, ich würde mitmachen :D

Ein paar Einheimische haben dann bestimmt ein Problem, die Frage ist halt wieviele das wirklich trifft…
Am Ende ist zuviel Touristen halt ein Problem, auch wenn das die Touristen nicht gerne hören..

Wenn ich mir vorstelle, bei mir daheim ums Eck ist eine ehemalige Kiesgrube, seit über 20 Jahren stillgelegt, zum Anglerparadies umgewidmet. Total schön um mal ne Runde in der Natur spazieren zu gehen.
Wenn da jetzt täglich 50 Wohnmobile stehen würden. Tolle Plätze für die Wohnmobile, massiver Verlust an Lebensqualität für uns vor Ort.
Wir würden die Wohnmobilisten nicht mögen, selbst wenn Sie Ihren Müll mitnehmen und immer Ihre Bordtoilette nutzen.

Wieso soll es anderen da anders gehen?

Ich fahre seit 27 Jahren Wohnmobile, habe zig Touren zwischen NK und Nordafrika gemacht,und immer CP gefunden,alles kein Problem,oft noch mit Restaurant,ideal.


Gruß Bernd

Kuhtreiber hat geschrieben:Und wenn ich mit meinem Wohnmobil nur noch von daheim direkt auf einen CP fahre, dort ein paar Wochen stehe und dann wieder nach Hause würde ich es verkaufen und in Zukunft ein Hotel bevorzugen.

Das ist unser Fazit nach ner Woche Andalusien. Wir haben nix gesehen, warum wir wieder kommen sollten. Die Campingplätze waren so naja, unsere Vorstellung „wenn ich schon am Meer bin will ich es auch aus dem Auto sehen“ wurde einmal getroffen (wir hatten Glück, wegen des schlechten Wetter waren viele abgereist, daher der top Platz frei). Der Rest war Nix, was uns überzeugt hat.

Wenn wir nächsten Winter in Europa sein sollten fahren wir wieder nach Marokko und stellen uns in die Wüste. Tolle Natur, Ab und an mal nen paar Berber zu Besuch, aber keine direkten Nachbarn, und Sonne und Wärme reichlich.. plus Lebenshaltungskosten die unfassbar niedrig sind.

Nicht nur gegen Camper, auch gegen andere. Ich verstehe es ja, aber was würden sie ohne machen?

Das habe ich oben schon geschrieben...
Der Maurer würde immer noch ein Haus mauern .
Der Dachdecker das Dach decken .
Der Elektriker , vielleicht ne neue Steckdose.
Der Maler eine Wand malen und und und .

Die Gastronomie ist doch so ein kleiner Teil (und dann auch nur in Küsten Nähe)
Redet euch doch das nicht alles ein.

Wo wir z.b jeden Sonntag mit den Motorräder Essen gehen (wir sind ja am Meer und die einheimischen fahren dann immer in die Berge ) also jeden Sonntag sind wir wo anderst ( 50km um Alcossebre) und da habe ich Fast nie Touristen gesehen (also vom Gefühl her )

Glaubt mir ....Die leben auch gut ohne uns weiter ....

Hallo, mal ein Beispiel aus der Nähe von Valencia, mein Arbeitgeber hat dort eine Niederlassung und wenn ich dort bin übernachte ich im Haus eines Kollegen.
Er wohnt südlich von Valencia bzw. Silla ( Farro de Cullera) in einem Wohngebiet direkt am Meer.
Ein Teil der Häuser werden auch als Ferienwohnungen genutzt und sind nicht durchgehend bewohnt.
Seit ein paar Jahren stehen jetzt Wohnmobile aus D, F, B, NL, S usw. im Wohngebiet tw. in Sackgassen zum Meer hin.
Auch hier gehen jetzt die Anwohner gegen die Wohnmobile vor. Wenn man die Situation vor Ort kennt kann man dies auch gut nachvollziehen.

Luppo hat geschrieben:Und noch ein Bericht.
--> Link

Ja, den guten! Bericht sollte jeder mal lesen, vor allem die letzten beiden Absätze

Zitat draus: "Wir selbst stehen oft und gerne frei. Wir campen zwar wild, haben aber unsere Grundsätze. Wir benehmen uns beim Freistehen auch entsprechend. Kein Müll und keine Entsorgung verstehen sich wohl von selbst. Stühle stehen nur vor der Tür, wenn wir darauf sitzen. Der Tisch bleibt verstaut und weder die Markise, noch andere Anbauten werden ausgefahren. Auch versuchen wir uns nicht für Wochen einzunisten, sondern fahren auch nach wenigen Tagen wieder weiter."
Ich würde da noch ergänzen: Wir überlegen uns 3x ob eine Übernachtung an der gedachten Stelle vertretbar ist oder es jemanden stören könnte, ebenso bleiben wir dort immer nur 1 Nacht"

Es gibt eben nicht nur schwarz-weiß, wie bei Bernd und ein paar anderen, sondern dazwischen befinden sich auch viele Graustufen. Wobei, ja es gibt leider tatsächlich einige Honks (Hauptschule ohne nennenswerte Kenntnisse) und unter frei stehenden, bei denen die Geiz ist geil Mentalität vorherrscht und die nicht weiter denken, als bis von der nächsten Pommesbude bis zur Leitplanke, aber es gibt eben auch viele die das Freistehen mit bedacht betreiben und ggf. eben auch drauf verzichten.

Und diejenigen, die halt jetzt aus Geiz und eigener Blödheit in den Wohngebieten stehen, wie in Peter´s Beispiel, sind die, die den Ärger lostreten, nicht diejenigen, die Freistehen mit Bedacht betreiben. Ich sagte es schon mal an anderer Stelle, für P4N braucht man nicht nur die App, sondern auch Hirn.

Grüße

Ich verstehe ja die Anwohner. Jeder der nicht direkt sein Geld mit den Campern verdient regt sich auf. Aber es kommen nun mal mehr als Plätze auf den CP und SP sind. Die können sich dann nicht in Luft auflösen. Alternativ könnte man natürlich die Dauer einschränken. Man darf höchstens 2 Wochen auf einen CP stehen und muss dann wieder raus. Dann haben andere auch die Chance. Ich würde gerne sehen wie sich einige hier dann aufregen, wenn sie nicht ihre 3 Monate auf dem CP stehen können . Eigenartigerweise wird das nicht als Egoistisch angesehen :D

Kuhtreiber hat geschrieben:Aber es kommen nun mal mehr als Plätze auf den CP und SP sind. Die können sich dann nicht in Luft auflösen.

Naja, was machst Du denn, wenn Du in die Stadt (daheim) zum einkaufen fährst und alle Parkhäuser sind voll? Also ich fahr dann unverrichteter Dinge wieder heim und käme nie auf die Idee mich irgendwo hinzustellen und einkaufen zu gehen.

Wenn man wo hinfährt und es da voll ist muss man halt spätestens am nächsten Tag da wieder weg.

Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt.

Man muss aber nicht vorsätzlich Destinationen anfahren, von denen man schon im Voraus weiß, dass sie überlaufen sind, das ist doch unsinnig und vermeidbar.Es gibt andere Destinationen, wo weniger los ist und die man anfahren kann.

Gruß Bernd

Hallo Bike Air

Da gibt es keine Grauzonen, entweder man steht da wo man mit dem Womo hingehört, nämlich auf CP oder SP oder man steht in der freien Natur,wo man mit dem Womo aus Rücksicht auf viele andere Menschen nicht hingehört.
Eigentlich doch ganz einfach, oder?


Gruß Bernd

Ein weiterer Bericht zu Stellplatz Preisen:
--> Link

Elgeba sorry .. ich muss dich mal angehen

Ich mag es nicht wenn man mir sagt wo ich hingehöre und wo nicht , und halte die Aussage für anmassend
Es gibt genug legale möglichkeiten in europa wo man ausserhalb von CP oder SP übernachten kann

Nur weil man selbst das nicht macht oder mag sollte man nicht glauben anderen vorschriften machen zu können .. ganz ehrlich .. finde ich unterirdisch

BURAN hat geschrieben:Elgeba sorry .. ich muss dich mal angehen

Ich mag es nicht wenn man mir sagt wo ich hingehöre und wo nicht , und halte die Aussage für anmassend
...

Nur weil man selbst das nicht macht oder mag sollte man nicht glauben anderen vorschriften machen zu können .. ganz ehrlich .. finde ich unterirdisch

Danke, dem ist nichts hinzuzufügen, außer ein +

Grüße

BikeAir hat geschrieben:Danke, dem ist nichts hinzuzufügen, außer ein +

Grüße

Hat er von mir auch bekommen. Der Begriff anmaßend war sehr nett ausgedrückt :D

Das ist unser Fazit nach ner Woche Andalusien. Wir haben nix gesehen, warum wir wieder kommen sollten.

Da muss ich heftig widersprechen. Andalusien ist mit Abstand die schönste Provinz in Spanien, wenn man Land und Leute und Sehenswürdigkeiten kennen lernen will und keinen Strandurlaub plant.

Es gibt aber einige Besonderheiten, die man als Wohnmobilist beachten sollte:
- Insbesondere bei den schönsten Zielen sind die Straßen recht eng und Parkmöglichkeiten für Womos Mangelware, mit Ausnahme von Granada die Alhambra. Der Parkplatz ist riesig, aber wird schnell voll.
- In Andalusien ist es meist sehr heiß. Wir waren im März dort und es war fast täglich über 35 °C.

Fazit: Mit dem Womo nach Andalusien ist das nicht so optimal. Man sollte unbedingt eine Reisezeit wählen, wo es nicht so heiß ist.

Da wir wußten, dass Womo-Rundreisen in Andalusien problematisch sind, sind wir mit dem Flieger dorthin und haben vor Ort ein Auto gemietet. Übernachtet hatten wir in Osuna, einer Kleinstadt im Zentrum Andalusiens in einer Hacienda, einem Herrenhaus und sind dann mit dem Mietwagen herumgefahren. Nur so kann man Andalusien ausgiebig bereisen. Selbst mit dem PKW war es schwierig, einen Parkplatz im Land zu finden.
Allerdings gab es in Osuna Abends keine geöffneten Restaurants und tagsüber waren wir ja unterwegs. In den geöffneten Bars gibt es nur Getränke und selten Tapas. Die Einkommen sind dort nicht so hoch, so dass die Leute zu Hause Abendbrot essen und nur zum Trinken und zur Geselligkeit in die etlichen Bars gehen. Für den Notfall gibt es aber einen großen Lidl, der bis 22:00 Uhr auf hatte.

Es gibt in Andalusien so viel zu sehen, dass 3 Wochen vor Ort schon sehr sportlich sind.

Hinweis: Bei unserer Andalusienreise waren die Flüge nach Malaga sehr viel billiger als nach Sevilla, der Hauptstadt. Auch die Automieten waren deutlich billiger.

dietmardd hat geschrieben:- In Andalusien ist es meist sehr heiß. Wir waren im März dort und es war fast täglich über 35 °C.....

Dein Beitrag kommt mir vor, als wenn er von einer KI geschriebne wurde.
Im März fast täglich über 35 Grad, muss wohl ein anderes Andalusien sein..... :D

Ich weiß nicht,welches Spanien ihr hier meint!
Das Spanien was ich kenne ist ganz anders.
Seit 11 Jahren Überwinterung zeigen ein anderes Bild.
Wer im Sommer nach Spanien reist, ist selbst schuld und wünsche angenehmes Transpirieren!
Wenn wir hier im "Winter" nicht kommen würden, müssten Kaufhallen und CP schließen.
Das sagen die Spanier selbst!
Hier stehen riesige Wohnblöcke am Strand mit je 198 Wohnungen, die nur 3 Monate im Jahr genutzt werden.
Ihr wollte hier nicht im Sommer sein.Mit einem Schlag sind tausende Spanier,Franzosen,Engländer,Russen usw.hier(die Eigentümer der Wohnungen ).
In den Kaufhallen werden zusätzliche Kassen aufgebaut und man steht gefühlte "Stunden".
Im Winterhalbjahr findet man dort nur Deutsche und wenn da mal 30 Einkäufer sind ist das viel!
Spanien hat große Wohnungsnot und will jetzt Untervermietung unterbinden.
Soviel der Bericht vor Ort.
Nächste Woche machen wir Platz für die Einheimischen!
Gruß Gino