Hallo,
vermutlich läuft unser Votronic12/50A Ladebooster nicht so wie er soll.
Es tritt folgendes Problem auf:
Als wir mit dem Ladebooster das erstemal losfuhren und ich auf die App der Supervolt Akkus schaute, wurden die Akkus mit 16A entladen.
Auf dem ersten Rastplatz wurde der AES Kühlschrank auf Gas umgestellt. Sofort wurde nichts mehr entladen, aber es fand auch keine Aufladung statt.
Nach 780km und der ersten Übernachtung wurde plötzlich mit 16A, kurze Zeit später mit 31A geladen.
Ab dem darauf folgenden Tag wurde nie mehr geladen!
Hinzu kommt noch ein merkwürdiges Phänomen. Immer wenn man den Berg hinunter fuhr und den Fuß vom Gas nahm, piepste der Kühlschrank 2 mal und die Rückfahrkamera ging aus. Wurde wieder Gas gegeben piepste der Kühlschrank wieder 2 mal und die Kamera funktionierte wieder.
Das hängt, so vermute ich, mit dem D+ Signal zusammen. :?:
Die beiden Akkus war aber nie weniger als 90% entladen und wenn die Sonne kräftig schien, auch wieder spätestens mittags durch die Solaranlage (220Wh) auf 100% geladen.
Da bisher noch kein Shunt verbaut ist, wurde nur auf den Supervolt App geschaut.
Kann es sein, dass es überhaupt kein Problem gibt, sondern nur die App den Ladestrom nicht korrekt anzeigt? Denn der Akku war ja immer mit mindestens 90% geladen. Allerdings lief der Kühlschrank auf Gas.
Ich hatte noch vergessen zu schreiben, der Ladebooster wurde von einer Firma angeschlossen. Die Kabel verschwinden unter dem Boden, so ist zu vermuten, dass sie direkt an den Akkus angeschlossen sind.
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Ladebooster falsch angeschlossen? 1, 2
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Hallo Irmie, dein Ladebooster hat eine IUoU-Ladekennlinie --> Link, d.h. er wird auf eine Erhaltungsladung von (einstellungsabhängig, ca. 13,5V) umschalten, wenn er den angeschlossenen Akku als voll erachtet. Das kann bei einem fast vollen Akku und zusätzlichem Solarertrag vom Dach schnell der Fall sein. In der App des Akkus wird dann richtigerweise angezeigt, dass keine Ladung stattfindet. Wenn du testen willst, ob der Ladebooster funktioniert, solltest du den Akku mal gut entladen und dann losfahren und prüfen, welcher Ladestrom ankommt. Hallo Uwe, vielen Dank für die Info. Ich werde bei der nächsten Fahrt die Kühlschrank wieder auf 12V umschalten und dann sehe ich, ob der Booster ladet. Die nächste Anschaffung wird ein Shunt sein. Dann sieht man besser wie viel Kapazität der Akku noch hat, hoffe ich wenigstens. Hallo Irmie,
der Shunt wird dir nicht mehr anzeigen, als die App des Akkus, evtl. etwas genauer. Wenn du wissen willst, was der Booster macht, warum "befragst" du nicht die Victron-App? Dort solltest du sehen, ob und warum der Booster lädt oder auch nicht. VG Jürgen Nur... eine Victron APP wird dir nichts von einem Votronic Ladebooster anzeigen. Wäre mir jedenfalls neu. VG Wie sind denn die Miniatur-Schiebeschalter eingestellt, vor allen Dingen, die für die Betriebsart. Mach doch mal ein Bild. Hallo,
uups, da habe ich nur den ersten Buchstaben gelesen, sorry.
Mir auch. VG Jürgen
Hallo Hanus, momentan regnet es hier sehr stark. Morgen werde ich ein Foto von den Schiebeschaltern machen. Hallo Irmie, ist das Womo neueren Datums? Und hat es vielleicht eine sogenannte intelligente Lichtmaschine? Dann gibt es auch keine richtiges D+ Signal mehr und damit wird der Kühlschrank und auch der Ladebooster, wenn er nicht richtig darauf eingerichtet wurde, nicht mehr ordnungsmäßig funktionieren. Das ganze sollte sich mal einer vom Fach anschauen. LG Hallo, das Wohnmobil wurde am 18.4.2024 neu gekauft. Das Problem ist, ein "Fachmann" hat den Booster eingebaut. Andere Werkstätten weigern sich daher nach einem Fehler zu suchen. Moin Irmie, bei dem Baudatum hast du sicherlich die sogenannte "intelligente" Lichtmaschine. Dann kann man nur Step bei Step nachsehen, was schiefläuft. Wenn es dir möglich ist, mach doch mal bitte ein Foto von der Vorderseite (mit den Einstellungen) vom Ladebooster. Dann kann ich mal nachsehen, ob es so weit in Ordnung ist mit den Einstellungen. Noch eine Frage dazu: Hat der Kühlschrank usw. denn ohne Ladebooster ordnungsmäßig funktioniert? Oder wie war das?
Wichtig ist hier nur, dass ein D+ geführter Ladebooster verwendet wurde. Wenn er spannungsgeführt ist, dann kann das bei Euro6d Fahrzeugen zu Komplikationen führen, sofern die Lichtmaschine das Kfz-Stromnetz auf einem zu geringen Spannungsniveau hält. Also, wie Erwin schon schrieb: Wir benötigen mehr Infos zu den Einstellungen des Boosters. Nach meinem Verständnis könnte der Votronik 1212 50A auch spannungsgeführt konfiguriert werden. Das wäre hier nicht sinnvoll. Die Einstellungen sieht man unten rechts. Davon benötigen wir ein Foto.  Hallo, hier ist das Foto mit den Einstellungen des Boosters:
Ja, der Kühlschrank hat ohne Ladebooster funktioniert. Nur wurden bei einem Stromfluss von ca. 16A die beiden 100Ah LiFePo4 Akkus schnell leer. Geladen wurden sie nur über die Solarzellen. Er kühlt jetzt auch mit 12V problemlos. Wir hatten bei der jetztigen Fahrt den Kühlschrank, ab dem ersten Rastplatz auf Gas umgestellt. Die Akkus wurden dann, zumindest lauf Supervolt App, nie unter 90% entladen. Auf der Rückfahrt wurden nie mehr als 1.3A Ladestrom gemessen. Ob dieser von den Solarzellen kam kann ich nicht sagen. Es war aber ziemlich bewölkt und auf den letzten 150km kam noch Regen hinzu. Der Kühlschrank war auch auf der Rückfahrt auf Gas umgestellt.
Danke! Wie es aussieht, ist der Booster korrekt für eine D+ geführte Ansteuerung in Euro6d Fahrzeugen konfiguriert. Allerdings steht er auf 14,6V Lade-Schlusspannung, das würde ich bei Gelegenheit mal auf 14,4 oder sogar 14,2V reduzieren. Das sollte aber nicht das eigentliche Problem hier verursachen.
1,3A Ladestrom sieht nach Solarertrag an einem trüben Tag aus. Allerdings muss man beachten, dass der Ladestrom saldiert, d.h. wenn du auf der einen Seite während der Fahrt 30A entnimmst (z.B. über Kühlschrank) und gleichzeitig mit 40A lädst, dann zeigt die App der Batterie einen Ladestrom von 10A an, nicht 40A! Aber da du den Kühlschrank ja auch Gas hattest, kann es das auch nicht sein. Hast du denn schon mal probiert, den Akku auf 50% zu entladen und dann loszufahren? Dann direkt nach dem Losfahren den Ladestrom in der App überprüfen, bevor der Akku wieder voll ist. Diese Experimente mit fast vollem Akku können in die Irre führen. Was mir noch auffällt: Out Limit steht nicht auf max. Damit lädt der Booster nicht mit maximal 50A sondern nur mit 39A. Schalter Out Limit nach rechts schieben auch wenn es das eigentliche Problem wahrscheinlich nicht löst. Nebenladezweig steht auf B - kann auf A gestellt werden damit bei voller Batterie und Solar/Landstrom die Starterbatterie mitgeladen wird. Löst aber auch nicht das Problem. In Limit steht auf minimal - d.h. er entnimmt der Lichtmaschine/Starterbatterie maximal 33A. Damit kann er nur ca. 25A Ladeleistung liefern. Das macht man wenn man keine extra Leitung verwendet sondern den Booster über das EBL laufen lässt und das EBL nicht überlasten möchte. Das macht den 50A Booster zu einem 25A Booster. Wie ist der Booster verkabelt? Ist das nötig? Um die volle Ladeleistung zu bekommen müssen beide in Limit Schalter nach rechts. Dann zieht er aber bis zu 68A was ein EBL zerstören kann wenn der Booster keine eigene Leitung hat. lediglich die letzten beiden Schalter sind nicht zu beanstanden. Meine Hauptfrage: Warum hat der "Fachmann" den Booster "limitiert"? Sowohl In Limit als auch out limit sorgen dafür, dass der Booster möglichst wenig leistet. Da hätte man ja gleich einen 25A Booster nehmen können. Andreas Hallo Irmie, ich habe mir mal dein Foto von den Einstellungen angesehen und leider nichts Auffälliges gesehen. Es sieht erst einmal alles richtig aus. Die von einigen hier im Forum vorgeschlagenen Einstellungen würde ich allerdings ohne Überprüfung der Kabelstärke bzw. auch der Absicherung und Prüfung der Leistung der Lichtmaschine nicht empfehlen. Sie tragen soundso nicht zur Beseitigung des Fehlerbildes bei. Ungünstigerweise sind meine Möglichkeiten dir zu helfen hiermit durch die Entfernung erschöpft. Es müssten einige Messungen und Überprüfungen vor Ort gemacht werden. LG Servus, At huohler Nimm mal an, die Verdrahtung läuft noch übers Ebl, aber dieser Punkt wurde seitens Fachmann angesprochen, aber womöglich vom Kunden noch nicht erwogen (Umrüstung auf Direktkontakt der Batterien). Dann ist es logisch, die große Variante zu verbauen und elektrisch gesehen mit Handbremse zu fahren als weniger Leistung und später nochmal nachrüsten müssen.
Da bin ich 100% bei dir, aber das sind alles Vermutungen. Ohne zu wissen wie und mit welchen Querschnitten verdrahtet wurde ist das alles Kaffeesatzleserei. Hubert Hallo, den Querschnitt der Kabel habe ich noch nicht gemessen. Aber es verschwinden zwei fingerdicke Kabel im Unterboden. Morgen werde ich sie mal vermessen.
Ich werde Uwes Vorschlag ausprobieren und den Kühlschrank einige Zeit auf 12V laufen lassen und dann werden wir anschließend eine Runde mit dem Fahrzeug fahren. Hallo, ich habe gerade den Kabeldurchmesser ausgemessen. Er beträgt laut Schieblehre fast 7mm. Da mir 7mm Kabel nicht bekannt sind, kann man von 6mm Kabeln ausgehen.
Kabel werden i.d.R. in Quadratmillimeter Fläche angegeben, nicht in Durchmesser. Ein Kabel von 7mm Durchmesser hat knapp 40qmm ((7/2)^2*Pi), was nicht ungewöhnlich wäre. Thema konfigurierte Leistungsbegrenzung des Boosters: Wenn diese Kabelstärke durchgängig verwendet wurde, dann ist das vollkommen ausreichend für die volle Leistung des Boosters. Man sollte aber sicherstellen, dass die Leistung nicht über den EBL gerouted wurde, bevor man die Leitungsbegrenzung des Boosters aufhebt. Hall Uwe, die dicken Anschlusskabel verschwinden im Boden des Fahrzeuges. Ich muss gleich noch mal nachschauen, ob man sieht, wo diese hinführen. Kann die Begrenzung des Ladestromes nicht auch an der Lichtmaschine liegen? Ich kann mir vorstellen, dass die originale Lichtmaschine bei Start- und Stopp-Fahrten, z.B. im Stau, schnell erhitzt.
Gerade die modernen Fahrzeuge mit Start/Stop Automatik haben eine relativ großzügig dimensionierte Lichtmaschine. Ein Ladebooster mt 50A Ladeleistung bringt die normalerweise nicht an ihre Grenzen. Du kannst die Ladeleistung aber auch erst einmal reduziert belassen. Wenn es dir in der Praxis schnell genug lädt, dann passt ja alles, und dem Akku tut eine geringere Ladeleistung grundsätzlich auch gut. Wir haben z.B. auch nur einen 25A Booster an der 100Ah LiFePo, und das reicht uns locker. P.S.: Bei Start-Stop Fahrten im Stau würde ich die Abschaltautomatik grundsätzlich deaktivieren, dazu ist der Knopf ja da. Die ständigen Startvorgänge gehen ansonsten sehr zu Lasten der sonstigen Technik wie Anlasser etc. Bei ganz neuen Autos, sowie Hybriden etc. bei denen man die Start/Stop Automatik nicht mehr deaktiveren kann, ist das Anlassen im Betrieb oft anders gelöst und geht nicht mehr über einen klassischen Anlasser und die Starterbatterie. Wir haben einen BMW 330e Hybrid, der wird über das Getriebe durch den Fahrmotor gestartet. Und einen aktuellen BMW 530d ohne Hybrid, der startet den Motor im Betrieb über einen Druckspeicher. Da ist das kein Problem im Stau. Beim Ducato mit klassischem Anlasser schalte ich das Ganze im Stau besser ab. Hallo Uwe, mein Mann schaltet die Start/Stop Automatik auch immer ab. Wir werden die Einstellung erstmal bei 30A belassen. Danke für die Info. Mich würde als allererstes eher interessieren, WIE der Booster angeschlossen wurde. Das Verhalten klingt für mich nach "Kuhschwanzladung", die auftritt, wenn der Booster einfach parallel zur restlichen Installation angeschlossen wurde. Es wurde vermutlich die alte Ladeschaltung nicht deaktiviert und neu verkabelt. D.h. die alte Verkabelung ist noch mit der Starter Batterie verbunden. Wenn jetzt der DC-Dc Wandler (Ladebooster) in der Aufbaubaubatterie eine höhere Spannung als in der SB erreicht hat, gibt es eine Ladung zurück in die SB... Das meint cinzano01 wahrscheinlich mit Kuhschwanz... Also mal checken, ob am EBL oder der Verteilerschiene noch die alte Ladeleitung angeschlossen ist. Der Fehler wird gerne gemacht... Hallo Srxmann, wenn ich wüßte, wie man das erkennt, würde ich das im Falle eines Fehlers schnell ändern können. Aber ich vermute, eine Werkstatt, die einen Ladebooster nicht zum ersten mal eingebaut hat, sollte diese Problematik kennen. Den Tipp, den ich vor einigen Tagen bekam, nämlich den Akku zur Hälfte leeren und dann losfahren, werde ich Montag zuerst ausprobieren. Dann kann man nämlich sehen, ob der Akku geladen wird oder nicht. Servus, Das Erkennen ist einfach, das Trennungsrelais wurde aktiviert und ist geschlossen. Der Booster hängt dort parallel.
Die Besitzer einer Glaskugel sind hier eindeutig im Vorteil. So weit ich weiß, gehört Benimar zu Trigano. Dann befindet sich das Trennrelais auf einer extra Relaisbaugruppe unter der Abdeckung zwischen den Fahrersitzen. Kannst du hiervon mal ein Bild machen? Gut währe auch noch ein Bild vom Inneren der DS300 (12V Verteilung). Dann sehen wir auch ohne Glaskugel ob das Trennrelais deaktiviert wurde. Den Hinweis von Uwe würde ich auch nicht außer acht lassen. 14,6V Ladespannung sind oberste Grenze. Da kann unter ungünstigen Umständen das BMS den Ladeport schon mal wegen Überspannung sperren. Also besser runtersetzen.
Bei Roller Team, auch Trigano, sitzt das Trennrelais in der DS und kann über eine Brücke deaktiviert werden. Ist aber in der Beschreibung vermerkt. War bei meinem RT ab Werk falsch eingestellt, scheint aber einer der ersten mit Serienmäßigen Booster gewesen zu sein. Die mit den Brücken sind von Nordelektronika. Irmie hat CBE. Obwohl die Beiden wohl mittler Weile zusammengehören.
Hallo, wenn ich den Mechaniker des Händlers richtig verstanden habe, gab es vorher überhaupt keine alte Ladeschaltung! Die Akkus wurden ausschließlich über den Solarlader, Foto siehe weiter oben, oder mit dem 230V Netzteil geladen. Begründung, man habe schließlich für 220Wh Solarpanele und jeder Campingplatz habe eine Steckdose. :D Zweimal hatte mein Mann den Einbau eines Ladeboosters bestellt. Natürlich wollten wir ihn auch bezahlen! Beim 2. Mal sind wir sogar 50km vergebens in die Werkstatt des Händlers gefahren. Wir sind gerade unterwegs Richtung Ostsee, daher kann ich jetzt schlecht vorne den Gummiboden heraus bauen. Ich dachte, da wäre nur der Tankzugang drunter.
Das ist Schwachsinn. Ich hab noch nie ein Wohnmobil gesehen, bei dem die Aufbaubatterie nicht beim Fahren geladen wird. Es sei denn, es wurde dran rum gebastelt. Kannst du auch kein Bild vom Inneren der DS300 machen? Hat den jemand erfahrung , wieviel Prozent denn geladen werden, bei z.b. 100km Strecke. ohne das andere Verbraucher an sind. Interessiert mich da ich mit dem zusätzlichen Einbau eines Boosters liebäugel
Das kommt auf deinen Booster an, wieviel A der kann, und deinen Akku,wie groß er ist. 100km? Nein, das geht nach Zeit. also dein Akku hat 200 Ah, dann benötigst du 5 Stunden, wenn dein Booster 40A liefern kann. viele grüße neyoo Fahrtzeit in [h] mal Ladestrom des Bossters in [A] mal Ladewirkungsgrad der Batterie in [%] ergibt effektive Ladung der Batterie. Sry ich vergass..200 Ah und ein 50er sollte reichen. Aber macht es Sinn bei 1000€ Kostenvoranschlag. Der Votronic 1212 50 kostet ca 250 Euronen LG Uwe Wichtig: ein 50A Booster sollte immer über eine eigene Leitung Strom von der Starterbatterie bekommen und dann unter Umgehung des EBL direkt die Aufbaubatterie laden. Je nach Wohnmobil kann das ein etwas größerer Aufwand sein. Leider hat es hier im Forum einige Beispiele gegeben wo sogenannte Fachleute das nicht fehlerfrei hinbekommen haben. Hubert
Servus, wenn Victron Systeme, also Batteriesensoren oder weitere Lader, verbaut sind, macht ein 50er XS Booster mehr Sinn als mit Votronic ein Einzelgerät einzubringen was nicht im Verbund teilnehmen kann. Ein XS kann im V.-Netz bereitgestellte verteilte Meßdaten nutzen ( das u. U. kabellos mit BT aufgespannt wurde. Ich bevorzuge aber eher kabelgebundene Lösungen im Fz. wg. EMV) Hallo, es hat lange gedauert, aber wir haben es vermutlich hinbekommen. Zumindest auf der Testfahrt wurde die beiden Akkus zu 100% geladen. Natürlich war das Relais im EBL verantwortlich. Aber mein Mann wußte nicht, wie das Problem zu lösen ist. Der Votronic - Ladebooster wurde ausgebaut und es kam ein Victron (50A) herein. Dieser ist spannungsgesteuert. Da kann man nicht viel falsch machen. Masse, + an Aufbauakku und + an Lichtmachine oder an + vom Fahrzeugakku anschließen und es läuft. Mein Mann ärgert sich natürlich, dass der Votronic Booster umsonst gekauft wurde. Was soll es. Hauptsache die Kiste läuft jetzt so wie sie soll! ;D Oben links, an dem freien Stecker, wurde der Votronic - Booster angeschlossen. Der muss noch ordentlich befestigt werden. Ich kann mir nicht vorstellen dass es am Votronic Booster lag. Der kann übrigens optional auch spannungsgesteuert arbeiten. Hubert Hallo Hubert, ich glaube es auch nicht. Aber weder zwei Werkstätten, noch wir haben ihn zum Laufen bekommen. Also wurde alles auf Anfang stellt und mit einem anderen Ladeboostermodell versucht. Es war teuer, aber es klappte! :D |
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Solarmodule falsch montiert - Gewährleistung?