launig hat geschrieben:Man kann sich nicht immer alles für sein persönliches Wohlbefinden reservieren.
Keiner lebt allein auf einer Insel.
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Genau, man kann halt nicht überall einfach rauchen.
bis denn,
Uwe
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Rauchverbot an öffentlichen Plätzen schon heute in Kraft 1, 2
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Genau, man kann halt nicht überall einfach rauchen. bis denn, Uwe Ja, nur dort wo es erlaubt ist. Du würdest es ja gern ganz verbieten, ich finde das zu opportun. Ich kann mit den bestehenden Regeln auskommen. .
Und weshalb??? Nachgewiesenermaßen ist das Dampfen zu 95 % weniger schädlich als das Rauchen, für den Konsumenten. Und ebenfalls ist nachgewiesen, dass es sowas wie "Passivdampfen" nicht gibt, bzw. in dem ausgeatmeten Dampf kein Nikotin oder Schadstoffe vorhanden sind! Es ist lediglich der Geruch, der evtl. für jemanden eine "Belästigung" sein könnte, gesundheitsschädlich ist das nicht! Ich habe mich viele Jahre, weil ich selbst gedampft habe und deshalb umfassend informiert sein wollte, mit Studien zu diesem Thema beschäftigt. Wer mir eine zuverlässige Quelle nennen kann, die Gegenteiliges belegt, lasse ich mich gern auf neue Informationen ein. Hallo Jens, auch beim Dampfen ist uns Frankreich voraus, denn dies ist auch auf den Terrassen vieler Restaurants bereits verboten. Mich stört der Geruch und die Wolken ob es für den Konsumenten besser oder schlechter ist, ist mir egal. Von mir aus kann jeder konsumieren was er will, nur nicht andere Leute mit Rauch und Dampf belästigen.
Mich stören schwere Parfümgerüche extrem. Und nun? Parfüm verbieten? Die Rauchverbote bezogen sich ursprünglich auf den Nichtraucherschutz. Da haben wir uns schon weit von entfernt.
Schönes Beispiel für die Untauglichkeit des Fokus auf die eigene Befindlichkeit beim Finden von gesellschaftlichen Regeln.
Wie kommst Du darauf, dass die Regelung in Frankreich davon entfernt sei?
Wenn ich 50 Meter entfernt von einem Spielplatz, einer Schule oder an einem Strand mit viel Abstand zum nächsten mich befinde...wo werden da Kinder oder andere Strandbesucher in ihrer Gesundheit beeinträchtigt? Das Thema Kippen mal außen vor. Diese militanten Nichtraucher sind die Schlimmsten. Ich habe bis zum 55 tigten Lebendsjahr von Jugend an Reval ohne geraucht. Meine Frau Lux Filter. Eines Abends sagte meine Frau, lass uns aufhören. Ab den nächsten Tag waren wir beide Nichtraucher, bis heute fast 20 Jahre keine Eine mehr. Auf der Arbeit im Container, wir waren immer auf Montage, waren noch 6 Raucher, mich hat es nicht gestört. Auch die Witze u. Sprüche wie hast Du jetzt mehr Geld und so störten mich nicht. Mich stört es bis heute nicht wenn neben mir geraucht wird. IRONIE --SARKASMUSS EIN oder ist das bereits in Planung??? :-o :-o :-o Bitte nicht vergessen was so ein Verbot in / für/die BRD bewirken würde: Schaffung von Arbeitsplätzen in extra , oder besser gesagt bereits vorhandenen Meldestellen, erweiterte Bürokratien... Diese rauchenden Volksschädlinge, die sich über Moral und Gesundheit hinweg setzen, die durch folge Erkrankungen die Kassen belasten, evtl. sogar noch Früh oder behinderten Renten kassieren...uvam... Beim in bälde bevorstehenden Digi Euro ist sofort der Bezug von Tabakwaren zu blockieren, Krankenkassenbeiträge spezielle Rauchertarife und Beteiligung an OP"S und Reha Massnahmen. Selbstredend kein Mietdeckel bei rauchenden Mietern..... IRONIE; SARKASMUSS AUS :lol: :lol: :lol: PS: Bin Nichtraucher, solange am Nebentisch nicht geraucht wird wenn ich esse : ists mir egal. EDIT sagt: lass es ;-) Ich finde es schön etwas amüsant wie sich hier so mancher (also immer die gleichen)wieder als Moralapostel darstellen. Aber Raucher sind ja weniger gebildet durften wir erfahren. Passivrauchen, Feinstaub, Gestank Blabla... Hier fährt JEDER rein zu seinem Vergnügen mit einem nicht unbedingt kleinen Fahrzeug durch die Gegend. Da kommen aus dem Auspuff auch keine Schmetterlinge. Auch Feinstaub aus Wohnmobilen ist schädlich. Das Argument.. dafür fliegen wir nicht.. ist keins, man kann auch mit dem Fahrrad Urlaub machen. Wer immer schreit wir brauchen Verbote muß sich nicht wundern wenn es einen dummerweise mal selbst betrifft, heute die Raucher, morgen die welche nicht ganz das Idealgewicht haben und und und
Whataboutism vom feinsten. Wenn die Bitte seine Kippen nicht auf die Strasse zu werfen, die Bitte auf Kinder und andere Rücksicht zu nehmen nicht fruchtet. Dann bleibt wohl nur ein Verbot. Oder hast Du eine bessere Idee? Hallo, in Frankreich regt sich kaum einer über das Verbot auf, nur hier in einem deutschen Forum wird es heftig diskutiert. Dann bleibt in D da dürft ihr überall rauchen und dampfen. Natürlich wird hier auch mit dem notwendigen Ernst und den Hinweisen auf staatliche Kontrollen und Einschränkungen der persönlichen Freiheit diskutiert. Deshalb mal eine Karikatur, so geht man in Frankreich mit dem Thema um.
Nicht nur die Engländer können schwarzen Humor :mrgreen: "Könntest du das hier nicht bleiben lassen"
Es gibt schon einige Ecken in der Welt, da darf man i. Freien auf öffentlichen Plätzen kein Alkohol trinken. Es wird hart für Dich werden.
Gar nicht weit weg. Köln, Brüsseler Platz Alkoholverbot von 22:00 bis 06:00. Gerade durchgesetzt. Und z. B. in den USA flächendeckend. Was sie sich bei den Waffen und Gewalt an 'laissez-faire' leisten, holen sie bei Alkohol und Nacktheit wieder rein :) bis denn, Uwe Was die Entrüstung über die soziale Verteilung der Raucher angeht - ruhig bleiben, alles wissenschaftlich belegt --> Link. Ja, sind unangenehme Fakten. Bitterste Pille: während die Raucherquote bei Leuten mit höherem Bildungsstand stetig sinkt, stagniert sie bei Leuten mit niedrigerem Bildungsstand. Man kann also sagen, dass die betriebene Aufklärung bei der 2. Gruppe nicht ankommt. Was hilft da noch anderes als Verbote, wenn Rauchen gesellschaftlich nicht gewünscht ist? bis denn, Uwe also nichtraucher empfand ich es als grossen schritt dass die lokale rauchfrei wurden. klar stört der gestank auch im freien, aber das gilt auch für parfüm, schweiss, nasse hunde, grausames essen und vieles andere. das gesundheitsthema (gesundheit des rauchers / selbstgefährdung) ist zwar wichtig, aber da macht man ein riesiges - mmn zu grosses fass auf. der mmn wesentlichste punkt ist das müllthema - die umweltverschmutzung durch die weggeworfenen kippen, und offenbar gibt es da keine lösung zur sammlung die auch nur ansatzweise funktioniert. vergleichbar nervig und gefährlich sind die immer moderner werdenden tabakbeutelchen die zunehmend auf wiesen, stränden, eigentlich überall auspespuckt werden. vielleicht bekommt diese lobby noch die kurve und schaffet es den nutzern sammeldosen oder ähnliches als standard zu verklickern. gutes marketing könnte da einiges bewegen
Antwort: Wenn es stimmt, was du schreibst: Aufklärung und Information dem Bildungsstand anpassen. Besser als ein Verbot.
Ist heutzutage das Pendant zur Nazikeule und wird gerne und viel eingesetzt. Aber gottseidank schon sehr abgenutzt. Nicht jede Abweichung vom Thema ist auf eine Stufe mit Whataboutism zu stellen. Konstruktive Abweichungen helfen, Themen in Relation zu setzen und sollten deswegen unbedingt von Whataboutism unterschieden werden. Markiert man wichtige Argument des Gegenübers mit "Whataboutism", blockiert man selbst eine konstruktive Diskussion, indem diese nur einseitig betrachtet wird. .
Was willst Du machen, wenn die Festplatte voll mit TikTok Grütze ist und da nichts sinnvolles mehr ankommt. :?: Wir haben selbst über 40 Jahre geraucht und vor 6 Jahren von heute auf Morgen aufgehört. Beste Entscheidung ever und glücklicherweise mit kaum bleibenden Auswirkungen. Heute rieche ich Kippen auf 50 m und weiß was wir unserer Umgebung jahrelang zugemutet haben. Die Erkenntnis ist ja schon für kluge Menschen schwer, wie ist das dann erst für Dumme. Grüße
Wenn man tot ist dann weiß man nicht dass man tot ist. Es ist nur für die anderen schwer. Genau so ist es wenn man dumm ist. Leider sehr wahr. Ich darf das leider in der eigenen Verwandschaft erleben, nix gelernt, nix dazugelernt, keinen Job, recht mittellos Esotheriker, aber quarzen und kiffen von morgens bis abends, TikTok und die eigene Gesichtsbuchblase, viel Ahnung, mit sehr wenig Wissen, da dringt man mit den einfachsten Dingen nicht mehr durch. Einfach nur sehr traurig. Im Übrigen: wenn, bei aller Toleranz der Appell bei den Noch- Rauchern nicht ankommt, helfen wohl nur noch Verbote, auch traurig, oder? Grüße
Es wird nicht an der Aufklärung liegen, den es wird kaum jemand behaupten, dass Rauchen gesund ist, unabhängig von Bildungsstand. Und gesellschaftlich nicht erwünscht ist es nur bei den Nichtrauchern. Was für eine Toleranz und Apell meinst Du denn, Bikeair? Rauchen komplett verbieten, keine Kippen wegschmeißen oder in verbotenen Bereichen nicht zu rauchen ? Lustig finde ich dass Du ja jetzt mind. 80 Jahre alt werden muss bis bei Dir von dumm auf gescheit umschnackeln wird. Gemäß Deiner Worte 40 Jahre lang geraucht und Raucher sind dumm. :ja: .
Und was willst du jetzt damit sagen? Dass du 40 Jahre ein Dummkopf ohne Bildung warst und erst im Alter plötzlich klug geworden bist? :lol: Irgendwann kommt mal so ein kluger Mensch mit viel Bildung auf die Idee, dass Fleisch ungesund und schlecht für die Umwelt ist. Dann macht man ein Gesetz und alle dürfen nur noch einmal pro Woche Fleisch essen. Ich bin mir sicher es finden sich genug Gebildete die das gut finden und schon lange darauf gewartet haben. Verbieten ist immer gut. > Die Raucher müssen doch nicht nach Frankreich fahren, bleibt schön in Deutschland und qualmt wo immer euch danach ist. Da ist auch mehr Platz für mich auf den Plätzen, ich freue mich über jeden dem es in Frankreich, aus irgend einem Grund, nicht gefällt.
Das halte ich freundlich formuliert für eine fragwürdige These. Die meisten Raucher, die ich kenne sind inzwischen der Meinung, dass es gut war vor 16 Jahren das Rauchen in Restaurants und Kneipen zu untersagen. Als dieses Gesetz kam, war das Gezeter noch groß. Ich nehme mit Unbehagen zur Kenntnis, wie leicht sich Gruppen an solchen Themen spalten lassen. Die Überlegung, wie eine gemeinsame Gesellschaft morgen aussehen soll gehen darin unter. Ich nehme an, dass die meisten Eltern, ob selber rauchend oder nicht, sich für ihre Kinder eine gesündere und bessere Welt wünschen. Es gibt mehr Betrachtungswinkel, als das eigene Befinden. Was das Rauchen in geschlossenen Räumen betrifft, bin ich völlig dabei. Ich habe nie Zuhause und im Auto, im Büro seit 25 Jahren nicht geraucht. Und natürlich da nicht, wo es untersagt ist/war. Aber unter freiem Himmel ist das für mich Gängelung, solange ich meine Kippe entsorge und niemandem den Rauch ins Gesicht blase. Es ist alles richtig, bessere und gesündere Welt. Da gibt es Dutzende andere Faktoren, die teilweise weit mehr negativ wirken. Letztendlich bis zum unnötigen Betreiben von 1 Mio. Wohnmobilen.
Damit bist du immer noch ein schlechtes Rollenvorbild für (noch) Nichtraucher, z. B. Kinder und Jugendliche. Gehst du auch bei Rot über die Ampel, wenn Kinder in der Nähe sind?
Andere Missstände sind dann immer das letzte Argument, wenn man beim eigentlichen Thema die Diskussion verloren hat. Natürlich findet man leicht schlimmere Dinge, um das eigene Verhalten zu relativieren, das ist keine Kunst. Hat aber mit dem eigentlichen Thema nichts zu tun. Hier geht es um ein Rauchverbot. Nicht um Wohnmobile und auch nicht um Privatflüge von Superreichen oder Schweröl-verbrennende Kreuzfahrtschiffe. Andere Baustelle. bis denn, Uwe Lassen wir sie doch rauchen … Wäre halt schön wenn dadurch andere nicht belästigt werden .. nicht durch kippen am Strand , und auch nicht durch den Rauch vom nebentisch wenn ich diniere .. ja , auch im freien ist das echt lästig .. Aber es ist eben eine Sucht .. Als vergleich fällt mir da nur der Klappenauspuff meiner alten Harley ein … offen geschaltet für einen harley fahrer ein genuss , für andere schlicht eine lässliche Belästigung .. es gilt es da zu nutzen wo es keinen stört … aber mit der Sucht ist das so ne Sache … Ach ja .. meine neue hat keinen Krawalltüte mehr
"Gängelung". Du kannst das Thema offenbar nicht betrachten, ohne dem, der das befürwortet eine niedere Absicht zu unterstellen. Auf Argumente gehst Du gar nicht erst ein. Persönlich fühle ich mich von Rauchern in der Öffentlichkeit nicht so gestört, dass ich das deswegen verbieten wollte. Wegen herumliegender Kippen das Rauchen komplett zu verbieten hielte ich für übertrieben - das Prinzip alle in "Sippenhaft" zu nehmen, wenn sich einige schlecht benehmen gefällt mir nicht. Ich habe nichts gegen rauchende Menschen. Ob jemand raucht oder nicht sagt absolut nichts über dessen Charakter aus. Ich habe zwei erwachsene Söhne. Einer raucht. Wer will das schon als Elternteil. Weniger Vorbilder --> weniger Raucher. Das ist für mich das nachvollziehbare Argument. Ich halte das Gesetz gesellschafts- und gesundheitspolitisch aus diesem Grund für langfristig sinnvoll. Deshalb bin ich dafür. Als Betroffener denkt man leicht, dass ein Gesetz "gegen" die eigene Person ginge und vergisst, dass das Ziel ein ganz anders ist. Eine allgemeine Geschwindigkeitsbegrenzung würde nicht "gegen" mich gehen nur weil ich gerne schneller als 130 km/h fahre, sondern hat das Ziel mehr Sicherheit und besseren Klimaschutz zu gewährleisten. Krasser und noch deutlicher: Gerne würde ich einem bestimmten säumigen Zahler mal so richtig... in einem ruhigen Moment verstehe ich gut, dass mir diese "Freiheit" nicht gegeben ist. nachträgliche bepfandung der kippen mit 20 ct. morgen sind die strände und treppen sauber und die kizz brauchen keine bespaszung mehr.... :idea: bahnsteige benötigen dann aber einen zaun. allesbleibtgut hartmut
Deine Einstellung gefällt mir. Daumen hoch.
OT schade - der sound ist doch das einzig gute an einer harley :lanz: :razz: ... das ist selbst für italofans musik in den ohren. hör ich hundertmal lieber als die blasmusikkapelle oder das kurkonzert. wenn die harleys im tunnel ballen mach ich das radio aus, die fenster aus und grinse rundherum \OT gilt das rauchverbot auch für harleyfahrer auf der landstrasse? - und cabriofahrer - nicht ganz unernst gemeint - die fliegenden zigarettekippen auf der strasse sind erstens auch umweltmist, aber auch gefährlich, v.a. für moped- und rennrad fahrer Na endlich, Raucher gefährden Rennradler. :mrgreen: Hab schon befürchtet wir kommen nie dahin ;D raucher gefährden mamils, die ihre windhunde ausführen! :mrgreen: allesbleibtgut hartmut
Jein, viel Harleyfahrer meinen ein Harley müsse laut sein - Nein muß sie nicht - klingen muß sie! OT Ende Das Rauchverbot wirkt … kein Mensch am Stand in Stella .. ok nur 20 Grad c |
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Eine Motorpanne in Frankreich