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die bauen nicht nur zweierlei, sondern noch mehr. Quer und Längsmotoren sind natürlich unterschiedlich. 1 und 2 stufige sind auch unterschiedliche usw...... viele grüße neyoo Ich traf mal in Südamerika einen Ex Benz MItarbeiter mit einem Unimog, der erzählte mir, das von den Bändern der gleichen Fertigungsstraße, zwar optisch völlig gleich aussehende, aber technisch völlig unterschiedliche Fahrzeuge hintereinander vom Band laufen können, also z.B ein Euro 6 für D hinter einem Euro 3 für Südamerika oder einem Euro 0 für sonstwo. Auch die US Sprinter sheen ja völlig gleich aus und sind doch unterschiedlich. Grüße
OFF Topic Die US Sprinter werden in Charleston SC gebaut. Es gibt dort aber nur den 2 Liter Vierzylinder und den 3 Liter 6 Zylinder, beide Diesel, sowie den eSprinter. Beide Motoren sind für den US Markt optimiert und verkraften den schlechteren Diesel.
Wenn dem so wäre hätten wir kein Problem beim Absatz
Wenn dem so wäre dann hätten Sprinter Käufer wohl einen latenten Minderwertigkeitskomplex und bilden sich die angenehmen Dinge alle ein. Also bei mir funktioniert die Suggestion und mir war es das Geld wert. :mrgreen: Bernd Wenn ich mir so die Handwerker karren anschaue, denke ich. Wer ein Fahrzeug braucht zum arbeiten, fährt einen Ford. Wer viel Platz braucht fährt Fiat. Wer es geschafft hat und eine Firma von den Eltern geerbt hat fährt Mercedes. Neue Firma oder alt eingesesene Firma. Weis nicht ob das auch auf Womo anzusehen ist.
Wenn diese Fahrzeuge modifizierte Fahrwerke haben, kannst Du den Vergleich „Sprinter“ zu „Ducato“in dieser Hinsicht schon mal vergessen. Bleiben Motor-Getriebe, Armaturenbrett und das Zutrauen zur Dauerfestigkeit der Rahmen. Gegen Rost kannst Du bei beiden Fahrzeugen die Hohlraumversiegelung machen, dann gibt es weder hier, noch da Probleme. Die Geräuschentwicklung hängt wesentlich davon ab, wie die „Integration“ gebaut ist. Ebenfalls eine Sache der Integration ist es, wie wartungsfreundlich das Ganze ist. Daher würde ich einen Motor mit Steuerkette vorziehen, da ich mir den Routinewechsel unnötig teuer vorstellen kann. Wenn ich richtig informiert bin, gibt es auch im Ducato bei Neufahrzeugen inzwischen eine Steuerkette. In Sachen Solidität und Stabilität sehe ich die Fahrzeuge auf vergleichbarem Niveau.
Klar, nennt sich Marketing. Mercedes-Fahrzeuge mit den Motoren M271, M272, M273, M278, M276 und der OM651-Dieselmotor sind besonders häufig von Steuerkettenproblemen betroffen. Ich hoffe dann mal das niemand einen von denen bekommt. Die Reparatur ist ein teurer Spaß selbst in einer freien Werkstatt
Der OM 651 wird seit 7 Jahren nicht mehr gebaut und die Mxxx-Motoren sind Benzinmotoren welche im Transporter Bereich nicht zum Einsatz kamen.
Probleme mit den Steuerketten bzw. deren Trieben, die wohl alle Hersteller haben / schon gehabt haben ( ich meine durchaus Serienfehler ), treten aber in der Regel auch erst im Laufe der Jahre bzw. nach vielen, vielen Kilometern auf. In sofern ist das Risiko bei neukonstruierten Motoren vielleicht höher als bei denen, deren Brüder schon jahrzehnte ihren Dienst tun? :gruebel: Allerdings wird man wohl heute keinen Neuwagen mit den „hippsten“ Abgaswerten finden der schon seit Jahrzehnten so gebaut wird. Grüße Dirk
Echt jetzt :?: :?: :?: :lol: - wer hat dir denn so was erzählt?
Bitte die Quelle nennen. Deswegen bin ich ja so froh, daß auch bei mir im Citrön keine Steuerkette verbaut ist, und ich dauernd einen neuen Zahnriemen teuer tauschen muß. Auch bin ich froh, daß die Hochdruckpumpe bei meinem 2,2l Motor danke Serienfehler nur 1600 Euros gekostet hat. Ich hoffe, daß der Tank für AdBlue durchhält und ich dann noch mal ein paar Tausender abdrücken darf. Lieber Rudi, vielleicht fällt dir auch noch ein, daß es beim Womo recht viele Reifenpannen gab, oder oder oder...... Man kann auch Marken schlechtreden.... dann würde ich nie vom VW-Konzern ein Womoaufbau kaufen, denn die haben vermutlich beim Abgas gelogen und betrogen. Und keiner kann sagen, ob sie das nicht schon wieder tun oder andere auch noch. viele grüße neyoo
Wenn es die Maschine noch gibt, schreib einfach wo.
Wie Du es selbst von anderen verlangst. Deinen Spott finde ich fehl am Platz - ich schreib das lieber als ein „negativ“ zu vergeben.
Ist zwar OT aber weil Du da immer wieder drauf „rumreitest“: warum musstest Du für die HD-Pumpe 1.600,-€ bezahlen wenn das Womo aus ist? Greift bei einem 1 Jahr alten Fahrzeug die Sachmängelhaftung nicht? Grüße Dirk Die Werkstatt bei uns im Dorf hat bei einem OM651 die Steuerkette gewechselt für 2500 EURO. Mercedes wollte 5000 EUR haben. Mein Kumpel der in einer Werkstatt von einem Fuhrunternehmer arbeitet sagt es kommt ab und an mal vor. Sagt auch man muss heutzutage peinlichst das richtige Öl verwenden. Trifft aber vermutlich für alle Hersteller zu. Je neuer umso die Fahrzeuge sind umso teurer. Da werden Steuerketten Getriebeseitig verbaut, der ganze Motor muss raus. Gibt es bei Zahnriemen auch schon da kann man nur den Kopf schütteln. Es ist aber auch vollkommen egal jeder soll sich das Fahrzeug wählen was er sich wünscht. Ich bin froh das unsere alte Karre preiswert im Unterhalt ist. Genauso mein Wrangler 2,5 ltr. TJ. Man muß das fahren was man sich leisten kann. Es ist alles eine Abwägungssache welches Fahrzeug ist das richtige für mich. Dass Steuerketten billiger im Unterhalt sind als Zahnriemen, war vielleicht vor 20 Jahren so. In modernen Motoren ist der Rotstift auch bei Steuerketten angekommen, nix mehr Doppelkette, meist einreihig und so billig wie möglich. Es gibt genug moderne Motorenmodelle, die in nicht geringer Zahl nach wenigen zehntausend Kilometern ne neue Kette brauchen, und das kostet dann nicht 500-700 Euro wie ein neuer Riemen, sondern eher das 4-5fache. Meiner Meinung nach ist Kette oder Steuerriemen bei neueren Fahrzeugen kein Entscheidungskriterium mehr. Ist alles kaputtgespart bis zum letzten Cent. Shitification of everything :roll: bis denn, Uwe
Ja, es gibt aber auch zig Beispiele dafür das die Ketten entweder unterdimensioniert wurden, minderwertiges Material verwendet wurde ( auch wieder konstruktiv ) oder eben die "Begleitparameter" nicht passen ( Kraft des Kettenspanners, Führungen die spröde werden und brechen,... ). Es sind also bei weitem nicht nur "Pflegefehler".
Ja, gab und gibt es auch bei Riementrieben. Aber bei 90% der zahnriemengetriebenen Motoren wurde bei der Konstruktion darauf geachtet das man den Riemen, im eingebauten Zustand, wechseln kann. Bei Steuerketten ist das, in der Regel, nicht vorgesehen. Wenn dann was am Kettenantrieb ist, wird es, im Vergleich zum teuren Zahnriemenwechsel, richtig teuer!
Nur weil ich vielleicht nicht bereit bin mein "sauerverdientes Geld" für etwas auszugeben das andere als Komfort oder Luxus bezeichnen, heißt das ja nicht dass ich mir das nicht leisten könnte! Ich z.B. könnte mir bestimmt auch eine Flugreise nach Malle leisten. Ich fahr´ aber lieber mit meinem Womo irgendwo hin. :D Und jetzt könnten wir doch vielleicht einfach mal wieder zu dem Preisunterschied zwischen Sprinter und Ducato zurück und nicht zu der Grundsatzdebatte "Zahnriemen vs. Steuerkette"?!? :thema: Grüße Dirk Wenn wir noch beim Sprinter sind, so stimmt das nur halb. Die Verwendung der Simplexvariante ist dem geringen Platzangebot geschludet. Die befindet beim sprinter nicht gerade wartungsfreundlich hinter der Maschine. Bei einem Wechsel, aus welchen Gründen auch immer, muß der Motor raus, was dann mit hohen Kosten verbunden ist. Grundsätzlich ist nicht zu sagen "die Steuerkette beim Sprinter ist gut" oder "der Zahnriemen beim Ducato ist gut". Nur gutgemacht ist gut und das gilt für Kette und Riemen.
Mein Sprinter lief im September 2021 bei MB vom Band und hat den OM651.
In meinem Jeep ist ein ZF 9 Gang Automatikgetriebe verbaut, nix von Fiat :!: Wie kommst du darauf :?: Der 2.2 Liter Motor von Jeep ist von VM Motorie, ist auch ein Zulieferer auch von Fiat.
Die oben genannten 7 Jahre stimmen für den Sprinter definitiv nicht. Ich meine die Umstellung war irgendwann Ende 2021, Anfang 2022. Kann aber keine Info mehr dazu finden. Bei den OM 651 wurde anscheinend das Steuerkettenproblem irgendwann behoben. Als Info für den TE vielleicht von Nutzen Der OM651 wurde bis 2020 von Hymer verbaut im W910 mit Sondergenehmigung durchs KBA betreffs der Schadstoffklasse. Die Steuerketten"probleme" sind ursächlich durch Ölverlust und in Folge Ölmangel ausgelöst und kein Serienproblem. Der Motor läßt sich recht einfach in einer MB Fachwerkstatt ausbauen falls es sein muß, war bei mir angedacht da eine Schraube des Steuergehäusedeckels lose war - sind aber von unten dann doch noch ran gekommen. Er wird komplett mit Getriebe und Fahrwerk nach unten auf eine Spezialhubwagen abgelassen. Bernd Hallo Zusammen, noch mal vielen Dank für die vielen sinnvollen Antworten. Die Entscheidung ist getroffen. Nach dem wir am Freitag in Düsseldorf waren, uns noch viele Fahrzeuge angesehen, zwei Angebote für uns gerechnet wurden, haben wir direkt auf der Messe gekauft. Allerdings keine Neubestellung, sondern ein Lagerfahrzeug, welches wir uns vorletzten Samstag in Live angesehen haben. Ein Vertreter des Händlers war vor Ort auf der Messe, und nachdem wir ihm gegen ein kleines Aufgeld die für uns wichtige AHK "entlockt" haben, konnte unterschrieben werden. Zum schmunzeln gebracht hat uns die Aussage, das genau dieses Fahrzeug schon reserviert sei, allerdings könnte er es nur heute an uns verkaufen. Das wir das Fahrzeug sowieso kaufen wollten, haben wir das amüsiert hingenommen. Geworden ist es ein Hymer BMC-I 600 blackline, Modell 2025, also Sprinter Basis. Viele Grüße Rainer Aus meiner Erfahrung hat ein Mercedes einen deutlich höheren Wiederverkaufswert, was auch mitbetrachtet werden sollte.
Über das Ende schon beim Beginn einer wundervollen Beziehung nachzudenken, kann jeden Spaß verderben.
Glückwunsch und viel Spaß damit. Meine erste Wahl, war aber 2021 leider auf die Schnelle nicht zu haben. |
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