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Versuch, Lithium Anlage mit 4400 Fehlern zu reparieren 1, 2


Stocki333 am 28 Nov 2025 12:50:49

Sorry, da ist mir ein Fehler bei den Fotos passiert.
OK Nov 23.jpg

Da war der Accu bereits mal ausbalanciert.
Also warum hat der 2 Jahre später solche Fehler oben.
Ebens wurde der anfang dieses Jhres wieder ausbalanciert. und wieder so viel Fehler produziert.
Und das geht an dich Georg. Kein Feedback bekommen. dieses Jahr. Den im laufenden Betrieb kommt es dann auf.
Das ist auch der Grund, warum du den Accu ausbauen mustest. Bei der Kälte kannst du das nicht machen.
Viel Arbeit. scaun ma mal, wo uns die Reise hinführt.
Franz

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georg1025 am 28 Nov 2025 19:26:46

Servus Franz,

erst mal entschuldige, daß ich mich erst jetzt melde.

Von mir bekommst Du auf alle Fälle zwei Gute für Deine Engelsgeduld mit mir über die lange Zeit, in der Du trotz all der Schwierigkeiten und Einwände auch von außen, entschieden hast, mir weiter zu helfen, nachdem sich der Herr vom Traunsee verabschiedet hat.

Daß ich Fehler gemacht habe, weiß ich jetzt auch. Der ACCU hat ja immer Strom geliefert und nie abgeschaltet, ich hatte immer Licht in der Karre. Hab halt selbst versucht und rum gedocktert in der Hoffnung, werd schon wern.
Es ist halt doch eine komplexe Sache so ein ACCU, mit allen den dazugehörigen Ladegeräten die zur Anlage abgestimmt sein müssen.
Mit Deiner jahrelangen Erfahrung und Akribischen Arbeit hast du den Fehler doch analysiert.

Gr Georg

georg1025 am 28 Nov 2025 19:35:19

Noch der Aktuelle Shoot

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Stocki333 am 28 Nov 2025 20:37:50

Hallo Georg.
Dien Daten vom ausbalancierten Accu geben und von der Zeit wo das passiert ist, Nichts her was auf eine defekte Zelle schliessen lässt. Das de rso ein Differnz produziert, speziell im unteren Bereich ist zwar nicht Standart. Aber dann müste der oben blödere Werte haben.
Hat er aber nicht.
Und die Kapazität passt irgendwie nicht zu den Shoots vom Entladen und laden. Jetzt sitz ich schon lange wie eien brütende Henne vor dem Rechner und überlege, was falsch sein kann. Oder muß.
Wir werden das BMS tauschen ich habe ein paar Stück hier liegen. Das ist keine B-Ware oder ähnliches sondern geprüfte von JBD direkt.
Termin weiß ich noch nicht, ob diese oder nächste Woche. Aber der Entschluss steht fest, das BMS gehört raus . Und den Verklebten Accu werden wir auch aufbringen.
Ich sehe darin momentan die einzige Möglichkeit, den Accu zu retten.
Auch glaube ich die 130 Ah des Accu nicht. Genauso wie ich die Messwerte der Zellen die das BMS liefert, anzweifle. Irgendwie ist das Verhalten des Accu für mich nicht schlüssig. Das nur so meine Gedanken.
Diesmal lass ich nicht mehr locker. Diese Kiste ist schon fast eine persönliche Herausforderung.
Du machst bitte folgendes heute noch. Der Accu bleib im Warmen. Und wird bevor du ins Bett gehst, vom LG getrennt. Und dann wird de Accu nicht mehr benutzt, Auch nicht mit der App.
Ausser ich will was wissen. Dann schreib ich dir das. Also die App dann am Handy abschalten, das nicht mehr darauf zugegriffn wird. Damit sich BT nicht aktiviert.
Das ist wichtig, damit ich erkennen kann, ob da eine Zelle ein Langzeitproblem hat.
Jetzt noch eien Punkt. Der Moove SR.
Mein Vorschlag:
Den Votronik schliessen wir an das tanspoertabele Modul an. So bleibt dir die Anzeige erhalten im Fzg.
Sonst hast dort immer ein totes Display. Schaut auch nicht so gut aus.
Ich hab hier noch einen 100/30. den nehme ich dir mit.
Werden dann auch die Kabel in deinem Fzg mal überarbeiten. Das gefällt mir nicht so ganz. Das Werkzeug dazu nehme ich mit.
So das ist mal der Plan. Wie heist es so schön.
Die Hoffnung stirbt zuletzt. Auch was deinen Accu betrifft. Wegen Termin melde ich mich noch bei dir.
So der Plan.
Franz

Lakritz am 28 Nov 2025 23:22:12

georg1025 hat geschrieben:
Von mir bekommst Du auf alle Fälle zwei Gute für Deine Engelsgeduld mit mir über die lange Zeit, in der Du trotz all der Schwierigkeiten und Einwände auch von außen, entschieden hast, mir weiter zu helfen, nachdem sich der Herr vom Traunsee verabschiedet hat.


Verabschiedet? Im Sinne von "durch die Hintertür geschlichen"? :roll:
Ich finde das auch klasse vom Franz. :top:
Und Franz hat die Community schon unterstützt, als so manch anderer :wink: sich noch nicht selber getraut hat, einen Akku selber zu bauen und durch eine Community wie diese erst hierzu ermuntert und beruhigt werden musste.

Was ich persönlich (ich möchte das betonen!) gar nicht schlimm, sondern eher richtig und verantwortungsbewußt finde.
Seltsam wird das erst, wenn "so manch anderer" dann heute versucht, seine (korrekter- und verständlicherweise!) "verlegene Vergangenheit" durch Löschen alter Beiträge vergessen zu machen und einen auf "Experte" macht... :roll:

Insofern - Hut ab für das seinerzeit korrekt-vorsichtige Verhalten! :top:
Aber für das heutige Verhalten und das Löschen alter Beiträge fehlt mir das Verständnis. :flop:
Da wünsche ich mir etwas mehr Selbstreflexion - vielleicht sogar etwas mehr Demut.

Und ich wünsche Franz und dir viel Erfolg beim Versuch, deine Anlage in den Griff zu bekommen. :top:

.

Stocki333 am 29 Nov 2025 10:04:34

Lakritz hat geschrieben:Da wünsche ich mir etwas mehr Selbstreflexion - vielleicht sogar etwas mehr Demut..

Da haberts bei mir auch manchmal. So wie hier. Ich schreibe einfach, was ich mir denke. Sollte es sich durch lange Überlegung bzw Auswertung anders darstellen, schreib ich das auch. So wie die Aussage von mir zu diesen Accu von Bely. Es besteht ja die Möglichkeit, das der Fehler durch Verbindungsproblemen und Spielerei entstanden ist. In der Firmware des BMS. Da stoße ich aber auf eine Grenze von meinem Möglichkeiten. Auch vom Wissen. Es ist ja nur ein Hobby.
Einen Fehler weiß man ja schon. Den Moove. PWM Regler haben nix verloren auf einer Lithium. Der ist sicherlich für viele Fehler verantwortlich.
Mein momentaner Status bei dem Accu ist Versuch und Irrtum. Bei Kalle seinem Accu hab ich mal geglaubt, das BMS ist defekt. Aber es war eine Zelle. Zelldefekte kenn ich aber schon zur Genüge. Dieser passt nicht zu den Mustern, die mir untergekommen sind. Also muß ich das BMS tauschen, sonst komm ich nicht weiter.
[quote]Und ich wünsche Franz und dir viel Erfolg beim Versuch, deine Anlage in den Griff zu bekommen. :top:
Danke. Und das gilt auch für die Foristen, die mich in Ruhe das abarbeiten liesen, ohne mit Kritik zu kommen. Und das ist viel Wert.
Der Fall ist leider sehr komplex. Aber es ist die Hoffnung da, wenn jemand Schwierigkeiten mit seiner Anlage hat, das er was rausnehmen kann, wie ich die Fehlersúche gestalte.
Franz

Ruedi1952 am 29 Nov 2025 10:27:40

Das mit dem PWM Regler habe ich nach dem Selbstbau auf der ersten Ausfahrt auch gemerkt und den rausgeworfen.
Dachte aber das inzwischen das jeder weiß.
Es wäre bestimmt besser sich korrekt unterhalten, Neid und Missgunst ist kein guter Berater

georg1025 am 29 Nov 2025 10:55:24

Guten Morgen Franz ..

Avccu ist abgesteckt.
Bin mit deinem Vorschlag natürlich eiverstanden.
Den Moove SR werde ich natürlich sofort ausbauen.

Wegen Termin einfach melden hat aber keine Eile hoffentlich wird das Wetter bis dahin besser.

Schönes Wochenende

Georg

Stocki333 am 29 Nov 2025 11:21:31

georg1025 hat geschrieben:Den Moove SR werde ich natürlich sofort ausbauen.

Dann schliesse die Kabel um auf den Votronic. Den schaun ma uns dann noch an ober er noch korrekt funktioniert.
Den Victron SR brauchen wir dann nur Anschliesssen und befestigen.
Kannst du den Redodo Accu im Wohnmobil in Betrieb nehmen. Das wir das auch in Betrieb nehmen können. Wenns mal ein bischen wärmer ist ladest du den Accu voll auf 14,4 Volt mit dem Victron LG.
Und lässt es mal 3 Tage hängen. Das der auch betriebsbereit ist. Dann können wir den auch überprüfen.
So können wir parallel an 2 Baustellen arbeiten. Accu und WOMO. Und die 400 Watt Solar bringen auch genug bei schlechten Wetter um das zu überprüfen.
Wegen Termin einfach melden hat aber keine Eile hoffentlich wird das Wetter bis dahin besser.

Der Plan sieht vor, das ich am Donnerstag komme. Bald in der Früh.
Franz

pwglobe am 29 Nov 2025 12:00:18

Hallo, ich habe vor zwei Wochen einen defekten Akku als "Geschenk" bekommen, stand am Wertstoffhof.
Ich habe den Akku jetzt zerlegt und die Zellen einzeln geladenen und getestet, alle Zellen i.O..
Das Problem ist das BMS, es balanciert nicht mehr richtig.
Heute habe ich ein neues BMS bestellt und wie es aussieht habe ich für 50€ einen "neuen" Akku. :)

Mal als Tipp, bevor ihr euren Akku wegwerft, zerlegen, Zellen einzeln prüfen und ggf. das BMS tauschen.

deacheapa am 29 Nov 2025 14:19:14

pwglobe hat geschrieben:Mal als Tipp, bevor ihr euren Akku wegwerft, zerlegen, Zellen einzeln prüfen und ggf. das BMS tauschen.


:daumen2:

georg1025 am 29 Nov 2025 17:25:10

Servus Franz

Dann schliesse die Kabel um auf den Votronic. Den schaun ma uns dann noch an ober er noch korrekt funktioniert.


Da wir im Moment leichte Plusgrade haben hab ich Redodo schon mal ans Ladegerät mit 14.4 V. Die Zusatzplatte kann erst an den Votronic Anschließen wenn endlich mal die Sonne wieder zum Vorschein kommt. Moove SR ist bereits ausgebaut. Kann dann losgehen nächste Woche ,muss ich noch was besorgen.
Brauche wir den WR noch mal sonst bau ich den wieder ins Womo.
Für diese Woche lass ich dich in Ruhe und schönen 1 Advent.

Georg

Stocki333 am 29 Nov 2025 18:02:11

georg1025 hat geschrieben:Servus Franz
Brauche wir den WR noch mal sonst bau ich den wieder ins Womo.
Für diese Woche lass ich dich in Ruhe und schönen 1 Advent.

Ich nehme meinen eigenen mit. Auch Kabel und das ganze Zeug was ich benötige. Inkl . Heizlüfter als Last.
WIr rufen uns am Mittwoch zusammen. Dienstag kommt bei mir der Installateur ins Haus. Hoffentlich. weißt ja wie es mit den Handwerkern ist. Sonst muss ich das Verschieben um eine gute Woche. Allen Mitlesern einen schönen 1 Advent.
Franz

Stocki333 am 29 Nov 2025 18:07:21

pwglobe hat geschrieben:Hallo, ich habe vor zwei Wochen einen defekten Akku als "Geschenk" bekommen, stand am Wertstoffhof.

Gibts bei den Wertstoffhöfen auch Stellplätze für Wohnmobile. man weiß ja nie, wann einer kommt. :mrgreen: :mrgreen:
Mal als Tipp, bevor ihr euren Akku wegwerft, zerlegen, Zellen einzeln prüfen und ggf. das BMS tauschen.

Vollkommen richtig. Guter Artikel.
Franz

georg1025 am 05 Dez 2025 18:01:55

Also muß ich das BMS tauschen, sonst komm ich nicht weiter.


Nach einem weiteren Test mit dem Accu hat sich bestätigt, daß das BMS doch einen Becker hatte und auch der SR Moove nicht zur Anlage passt.
Nach Austausch des BMS durch Franz hat sich gezeigt, daß der Accu eigentlich in Ordnung ist und weiter genutzt werden kann.
Um besseren Kontakt zubekommen wurden bei der Gelegenheit auch gleich die Batterieklemmen getauscht.

Da sieht man die langjährige Erfahrung von Franz mit diesem Thema und als Laie steht man natürlich auf dem Schlauch.

Nochmal herzlichen Dank für die tolle Unterstützung und dafür einen Guaden

Georg

Stocki333 am 05 Dez 2025 20:37:59

Hallo Zusammen.
Gestern war der Tag des Georg. Schätze diesen Tag wird er so schnell nicht vergessen. Und es war ein sehr angenehmer und anstrengender Tage für mich. Gutes Essen und auch ein Abendessen. Und 2 sehr nette Menschen kennengelernt. Da reut es einem nicht, wenn man hilft. Die habens verdient. 5 Uhr aufgestenden und um 8 Uhr war ich dort. Scheiß Frühverkehr.
So dann mal alles aud´sgeräumt aus dem Fzg. hatte alles mit inkl WR und Heizlüfter. und das wichtigste einen heissen Föhn.
So als erstes den Accu aufgemacht. Hat sich lange gewehrt. Der war saugut verklebt. Gehäuse wollte ich aber auch nicht zerstören.
Gemeinsam besiegten wir dann das Gehäuse.
Dann kamm das BMS zum Vorschein. Kein JBD. denn Verdacht hatte ich schon länger, Hinweise gabs genug.
Leistung war mit 150 A angegeben. Alles andere war nicht lesbar.
Balancer Anschlusskabel passten natürlich auch nicht. Also neuen Stecker angelötet.
Neues BMS wieder auf der Abdeckplatte der Zellen befestigt. Die B+ Und C- KAbel des alten BMS passten.
Angeschlossen, die App gestartet und mal ausgelesen. Der Accu stand ja 1 Woche . Spannung war in der Zeit auf 13,7 Volt abgesunken. Dutet auf einen hohen Ruhestrombedarf der verbautenBMS hin. Geladen und bei 14,4 hatten wir eine Differnz von 39 mV. Was mich aber nicht weiter störte.
Dann die neuen Batterieklemmen befestigt. Siehe Fotos von Georg. Die passen perfekt für die Messingkegelpole des Accus. Man muß sie nur stark anziehen. Und ich meine das wirklich so. Die müssen angeknallt werden.
Dann den 2,5 KW Wr angeschlossen und dann mit dem Heizlüfter kurz mit 100 A uznd dann auf Stufe 2 Mit knapp 180 belastet.
Für mich ist das ja ein normaler Vorgang.
So mal der Eindruck den man dann von einem Unbeteiligten bekommt, wie Georg. Lt seinem Gesichtsausdruck, hat er schon im Geiste einen neuen Accu gekauft. :mrgreen: :mrgreen:
Spannungslage bei der Last sehr gut. Besser als bei dem neuen Accu, den ich mal getestet habe. Dieser Accu war aber schon 3 Jahre in Betrieb.
50 % entnommen, dann die Leistung reduziert auf 105A. bis 12 Volt.
Dann wurde mit den Lampen mit 20 A bis zur Abschaltung entladen.
Bei 2750 hat das BMS abgeschaltet.
Es lief ja auch der Smart Shunt 300A mit. Der zeigte eine Entnommen Kapazität von 136 Ah an.
Bei der Last ein durchschnittlicher Wert für einen BEly. Hätten wier den mit geringen Ampere belastet. wären wir so auf dei 145 -150 Ah hingekommen.
Sorgen bereitet mir das Verhalten der Zellen bei 2750 Abschaltung, da lag der Wert bei 250 mV Differenz.
Darauf hin die Abschaltung auf 2850 gestellt, Damit der im Realbetrieb früher abschaltet.
Hilft ihm dann bei LSP. mit den Differenzen. Muß nicht sein, kann aber sein.
Dann wurde der Accu mit 15 A 15 mi geladen , dann die Ampere auf 25 A. NAch 45 min dann mit 39 A geladen. Bis 14,4 Volt.
Siehe den Shoot von Georg. Und die Differenz von 39 mV war auch wieder da.
Also alles im Grünen Bereich. Geladen wurden trotz des hohen Ladestrom 150Ah.
Damit kann man zufrieden sein.
So und jetzt kommt noch ein Punkt, den man nicht testen kann. LAngzeitverhalten einer Zelle.
Denn der Accu hatte ja immer grosse Differenzen beim Betrieb. Das wird uns die Zeit des Stillstandes des Fzg zeign. Das sit ein Langzeitthema.
Der Verdacht besteht, könnte jedoch auch vom alten BMS verursacht worden sein.
DerAccu wurde jedoch nicht mehr verklebt sondern nur mit Klebebänder zusammen gehalten.
Sollte da eien Zelle probleme haben. bau ich ihm einen Heltec Aktivbalancer ein. Und damit ist Ruhe im Gebälk. Diese Option hab ich mir damit offen gelassen.
Der Moove SR wurde inzwischen entsorgt. Anstelle des Votronic SR kamm ein Victron 100/30 zum EInsatz. Georg war ja heite Fleissig. und hat das ganze bereits eingebaut. Den werden wir dann noch einstellen und ihm eine höhere Absorbationszeit einstellen.
Was steht noch auf der Agenda.
Er hat ja einen Redoaccu gekauft mit 100Ah. Der schaut mal nict so schlecht aus. Der sitzt unter dem Beifahresitz der Hauptaccu unter dem Fahrersitz.Orignalkabel sind 10 mm2. Das lassen wir mal so. Denn es existiert nur ein 1000 Watt WR.
Ausserdem ist ein 300 A Smart Shunt eingebaut. So bekomme ich alle Daten, die brauche um die Anlage aus der Ferne zu beurteilen.
Fals da noch Probleme auftreten sollten. Was ich ja nicht ausschliessen kann. Der Anfang ist gemacht. Bekannte Fehlerquellen sind mal eliminiert. Die Praxis wird uns den Wert unserer Arbeit zeigen.
Dann wird dieser Fehler auch noch der Garaus gemacht.
Wäre doch gelacht. wenn die Anlage nicht läuft, wie sie soll.
Das wars mal mit diesem Tröt, wird aber noch fortgesetzt, denn wenn Georg mal wieder unterwegs ist mit dem FZG. Weiß er ja jetzt auch, auf was er achten muß.
Denke mir das er gelernt hat, das Feedback eine Notwendigkeit ist. Sonst hat er mich wieder im Genik sitzen. Ich weiß ja, wo sein Haus wohnt.
Franz

jara04 am 05 Dez 2025 20:50:08

Hallo Franz.

Du bist einfach eine Wucht!
Gruss Markus

Stocki333 am 06 Dez 2025 10:17:13

jara04 hat geschrieben:Hallo Franz.
Du bist einfach eine Wucht!

Danke. Es ist auch aufwendig den Accu zu entladen und wieder aufzuladen. Trotz Leistungfähigen Equipment. Das andere ist, man kontrolliert dauernd, ob sich Auffälligkeiten zeigen am Accu. Nach der Vorgeschichte.
Intressant in diesem Zusammenhang war auch eine Aussage von Georg.
Den Accu keinen Stress auszusetzen. Damit er lange hält. Liest man ja hier immer wieder.
Dazu hab ich eine andere Meinung. Den Accu kannst du nicht stressen. Den kannst du nur misshandeln. Das mag er nicht.
Der Accu von Georg hatte aber einen riesen Vorteil. Er wurde am Anfang, als er ihn gekauft hat, von mir eingestellt. Wenn es auch ein billiges BMS war. Aber es hat immerhin seinen Job gemacht. Und somit schlimmes verhindert. Und das Verbaute BMS war zu 100% kompatibel zur Xiaoxiang Software. Das ist heute nicht mehr selbstverständlich. Was das BMS betrifft bei Bely. auch Wolle600 hat 2 Patch von Bely gebraucht bis das BMS sauber lief.
Auf der anderen Seite hat das neue JBD BMS bereits vernünftige Einstellungen eingespielt. Wenn ich zurückdenke, was die alten so eingestellt hatten. Die lernen dazu.
Franz

Lakritz am 06 Dez 2025 11:05:47

Stocki333 hat geschrieben:Sorgen bereitet mir das Verhalten der Zellen bei 2750 Abschaltung, da lag der Wert bei 250 mV Differenz.
Darauf hin die Abschaltung auf 2850 gestellt, Damit der im Realbetrieb früher abschaltet.
...
Dann wurde der Accu mit 15 A 15 mi geladen , dann die Ampere auf 25 A. NAch 45 min dann mit 39 A geladen. Bis 14,4 Volt.


2750mV finde ich ohnehin ambitioniert, ich habe den UVP bei mir auf 2900mV eingestellt - aber meine Akkus sind auch größer, da muss ich nicht auf jedes mV achten...
Was dein laden angeht, da hätte mich anstelle der Minuten eher interessiert, in welchen Spannungsgrenzen du mit wieviel Ampere geladen hast.

Insgesamt: Hut ab, Franz.
Ich hätte überhaupt keine Lust, mich an gut verklebte Akkus zu begeben.
Und schön, dass du einen 2,5 KW WR für solche mobilen Anwendungen zur Hand hast... ;D (das war ein Insider, Franz weiß, was gemeint ist...)

Stocki333 am 06 Dez 2025 11:31:41

Lakritz hat geschrieben:2750mV finde ich ohnehin ambitioniert, ich habe den UVP bei mir auf 2900mV eingestellt - aber meine Akkus sind auch größer, da muss ich nicht auf jedes mV achten...

Die Zellen gehen bis 2500. Bei hohen Entladeströmen ist es Zulässig, auch Tiefer zu gehen. Kurzzeitig.
Was dein laden angeht, da hätte mich anstelle der Minuten eher interessiert, in welchen Spannungsgrenzen du mit wieviel Ampere geladen hast.

Das kommt immer ein wenig auf das Verhalten und Bauart der Zellen an, beim Abschalten. Diese Zellen sind sofort hochgezogen beim Abschalten. Sind aber auch Hochleistungszellen die für 3 C erlaubt sind.
Die 25 A hab ich genommen als der Accu über 3100 war. Die schwächsten Zellen. Paar Minuten später dann Vollstrom.
Ich hätte überhaupt keine Lust, mich an gut verklebte Akkus zu begeben.

Ich auch nicht, der nächste steht schon am Arbeitstisch.
Und schön, dass du einen 2,5 KW WR für solche mobilen Anwendungen zur Hand hast...
Die Kapazitäten der Accus gehen nach oben. Auch die Leistungsfähigkeit von den Zellen.
Und dan gehen schon 2 Drittel des Tages drauf mit dem Entladen und laden.
Das ist der Grund warum ich aufgerüstet habe. BAu ich einen Anlage mit grossen Accus. will ich auch die Gewissheit haben, das alles kühl bleibt.
Geht man an die 200 A oder drüber, dann merkt man, ob das Zeug das man verbaut hat, was taugt.
So wie mit den Batterieklemmen. Die sind in Ordnung. Da gibts fast keine Erwärmung. Busbars das selbe Thema. Auch die BMS. Werde mal nächste Wochen ein Detailfoto reinstellen.
Damit der Leser einen Vergleich hat.
Franz

Lakritz am 06 Dez 2025 13:30:18

Stocki333 hat geschrieben:Die Zellen gehen bis 2500. Bei hohen Entladeströmen ist es Zulässig, auch Tiefer zu gehen. Kurzzeitig.


Ja, Franz - gut, dass du es nochmal betonst: "Bei hohen Ladeströmen".
Das macht tatsächlich einen Unterschied, ob man den Akku mit niedrigen doer hohen Entladeströmen in den UVP treibt.

Mir gings auch weniger um deine Einstellungen bei speziell diesem Akku - du wirst schon wissen, was du tust. :wink:
Aber es lesen ja auch viele User und Gäste mit, die aus diesen Threads lernen.
Deshalb wollte ich das nochmal ansprechen:

Im Laborbetrieb ist es eh unerheblich, ob ich mit 2500 oder 2900 mV im UVP hänge, da die Zellen in einem kontrollierten Umfeld getestet werden. Aber in der Praxis macht es für mich einen Unterschied, ob ich (je nach Zelle und deren Größe) unterwegs plötzlich zwingend den Akku mit einem 50A-Ladestrom des Boosters konfrontieren muss, nachdem ich den UVP erreicht habe. Denn da kann ich mitunter schlechter steuern, mit welchen Ladeströmen ich den UVP erreicht habe, und der Unterschied zwischen z. B. 2600 und 2900 mV in Ah gemessen ist ohnehin nicht wirklich groß. (Bei meinen Einzellzellen habe ich z.b. zwischen 2,9 und 3,6 v bei allen eine Kapazität von 285 bis 300 AH gemessen - laut Datenblatt gehen sie aber von 2,5 bis 3,65 v)

Hier z.b. die Zelle mit 285 AH, die meisten gingen bis 300AH, und das im Bereich 2,9 - 3,6 v)



Deshalb macht es gerade bei kleineren Akkus mit Normalzellen (also nicht Hochleistungszellen) einen Unterschied, ob ich den UVP z. B. auf das Minimum von 2500 mV oder etwas konservativer auf 2900 mV lege. Ein niedrigerer UVP kann die Zellen schneller stressen, besonders bei plötzlichen Lastspitzen oder wenn der Akku mit höheren Strömen belastet wird.

Um also die Langlebigkeit und Sicherheit zu maximieren, ist es sinnvoll, bei solchen Zellen eher konservativ zu sein. Dies hilft nicht nur, die Zellen vor unnötigem Verschleiß zu schützen, sondern sorgt auch dafür, dass man im praktischen Einsatz besser auf unvorhersehbare Lastspitzen reagieren kann.

BossHogg am 06 Dez 2025 17:18:05

Servus,
Sehe ich ähnlich! Auch der Kollege Nordkyn im von mir verlinkten Li Artikelsatz betont ja eine entspr. Anpassung!
Entweder auf "Lebensdauer" oder "Leistung" sind die Extrema die man im Blick haben sollte (worst case Fälle bei Fehlanpassungen der Anlage sowie Defekte kommen dann richtig ungünstig hinzu) und die üblichen Anlagenmonitorings (bspw. Victron).

Plug and Pray ist ein Risikospiel ohne Vorabüberlegung und Rekonfiguration der Anlage.
So konnte hier nur der Fehler erkannt werden bevor es richtig problematisch wurde.

andwein am 06 Dez 2025 18:55:47

BossHogg hat geschrieben:.....Plug and Pray ist ein Risikospiel ohne Vorabüberlegung und Rekonfiguration der Anlage.
So konnte hier nur der Fehler erkannt werden bevor es richtig problematisch wurde.

Da möchte ich energisch widersprechen. Mit der entsprechenden Batteriewahl einer guten, VOR KFZ EINBAU
ausbalancierten Batterie; und ohne Veränderung der Werksparameter hat bisher noch keiner Probleme gehabt.
Probleme entstehen durch die Wahl von "Billigheimern" deren Zellen bisher nur zu 20 % "Speditionsgeladen", wurden, keine Zeit zum Balancieren hatten und deren User die Parameter geändert haben.
Man muss nur mal die Beiträge hier analysieren!!!!
Franz macht gute Nacharbeiten, die der Lieferant nicht geliefert hat.
Gruß Andreas

georg1025 am 06 Dez 2025 20:27:40

Gestern war der Tag des Georg. Schätze diesen Tag wird er so schnell nicht vergessen. Und es war ein sehr angenehmer und anstrengender Tage für mich. Gutes Essen und auch ein Abendessen.


Franz, das Kompliment gebe ich gerne an die Hausfrau weiter.

Nachdem die Op von Franz am offenen Herzen gut ausgegangen ist, wurde alles wieder eingebaut und angeklemmt ohne dass weißer Rauch aufgestiegen ist. Da war ich schon mal erleichtert als Laie :razz:
Dann erst mal entladen mit WR mit wenigen Amp. ob was warm wird, dann weiter hoch gegangen mit den Amp. in den Bereich in dem ich mich höchstens bewege so ca. 40 bis 50 Amp. keine Probleme.
Zuvor wurde auch der neue SL in Betrieb genommen mit den Einstellungen vom Franz die er in einem seiner Tröts eingestellt hat.
Anpassungen werden noch folgen wenn nötig und sich die Sonne wieder zeigt.
Anschließend Landstrom ans EBL 99 mit Einstellung auf Blei –Säure und wieder geladen.
Auch der Billigheimer Redodo der als 2 Accu mit eingebaut wurde, hat sich meiner bescheidenen Meinung nach bis jetzt gut verhalten.
Werde nächste Woche mal die Maschine starten um auch das noch zu testen, alles wurde ohne Last durchgeführt.
Bei meiner nächsten längeren Reise im Januar, wird sich dann zeigen wie stabil sich alles verhält.

Georg

Ruedi1952 am 06 Dez 2025 20:55:09

Boss Hog ich muss energisch wiedersprechen.
Bei uns läuft alles wie Weinsberg die Installation BJ 06 gebaut hat.
SR war erst ein Votronik der jetzt Reserve ist.
Jetzt verbaut ein SR Victron ich sage mal naja würde ich nicht wiederkaufen.
Meine Lifepo4 läuft gut, mit Franz die Einstellungen noch Perfektioniert alles bestens.

Stocki333 am 06 Dez 2025 21:31:28

Lakritz hat geschrieben:Ja, Franz - gut, dass du es nochmal betonst: "Bei hohen Ladeströmen".
Das macht tatsächlich einen Unterschied, ob man den Akku mit niedrigen doer hohen Entladeströmen in den UVP treibt.
Wobei gerne übersehen wird.
Bei niedrigen Ladeströmen ist die Gefahr am grössten

Deshalb wollte ich das nochmal ansprechen:

Ist auch in Ordnung:
Ein niedrigerer UVP kann die Zellen schneller stressen, besonders bei plötzlichen Lastspitzen oder wenn der Akku mit höheren Strömen belastet wird.

Kleienr Accu hohe Ladeströme, das ist der richtige oder gedanklich falsche Ansatz. Je nach wissensstand des Anwender.
Und heir gabs von mir mal 3 Regeln, die ich vor Jahren mal definiert habe. Geben den User Hinweise was er machen muß, wenn ein bestimmtes Leer Szenario eintritt.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Regelwerk für Lithium Accus
1: Unter 12 Volt Accuspannung wird geladen. ohne Wenn und Aber.
2: Die letzten 10 % der Kapazität werden nicht angegriffen.
3: Sollte der Accu komplett Leer sein. Der Accu ist in Abschaltung gegangen. Wird mit kleinen Strom geladen. Unter 10 % der Nennkapazität.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Und genau das hab ich bei Georgs Accu gemacht. Da kommt es nicht auf 2-5 A an. Sondern das Regelwerk wurde eingehalten.
Ich kann doch nicht Essig predigen und Wein trinken.
Und dieses Regelwerk macht Sinn. Den damit kannst du eines nicht, einen Accu zerstören.
Deshalb macht es gerade bei kleineren Akkus mit Normalzellen (also nicht Hochleistungszellen) einen Unterschied, ob ich den UVP z. B. auf das Minimum von 2500 mV oder etwas konservativer auf 2900 mV lege.

Bist du dort gelandet, bei den beiden Spannungen.
Bist du fällig. Regelwerk nicht eingehalten.
Also bist du mindestens ein Essen für 2 Personen schuldig.
A´ so a Schaß.
Strafe muß sein. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Um also die Langlebigkeit und Sicherheit zu maximieren, ist es sinnvoll, bei solchen Zellen eher konservativ zu sein. .

Du kommst nicht dorthin, wenn du das Regelwerk einhälst. Du weißt ja, jeder Verstoß kostet. :lach:
Deine Geldtasche wird leichter und mein Gewicht höher. Somit stimmt die Statistik wieder.
Franz

Lakritz am 06 Dez 2025 23:19:10

Stocki333 hat geschrieben:Bist du dort gelandet, bei den beiden Spannungen.
Bist du fällig. Regelwerk nicht eingehalten.
Also bist du mindestens ein Essen für 2 Personen schuldig.
A´ so a Schaß.
Strafe muß sein. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Hab ich nicht eher noch ein Essen bei dir gut oder wie war das noch mit dem Jägerbraten ala Stocki? :lach:
Davon ab, bei 2500 lande ich eh niemals... weil mein UVP ja 400mV höher liegt.
Und bei 2900, ja das kann passieren und ist mir auch schon passiert - aber eben mitten in der Nacht, ohne dass ichs gemerkt habe. :roll:
Das ist sehr entschuldbar, finde ich - gibt also maximal "a Jausen" für dich. :lach:

Stocki333 am 07 Dez 2025 13:45:01

Lakritz hat geschrieben:Das ist sehr entschuldbar, finde ich - gibt also maximal "a Jausen" für dich. :lach:

Ja mei, ich sehe magere Zeiten auf mich zukommen. ;D :lach: :ja:
Aber eines ist gewiss, eine negative Bewertung bekommst du dafür nicht.
Die bekommt man ja neuerdings für teilweise positive Meldungen.
Ist jetzt das Zeitalter der Rundumschläge angebrochen.
Wie kann man nur so denken. Da fehlt mir der Plan.
Franz

BossHogg am 07 Dez 2025 20:11:45

Servus, ja das mit den Bewertungen ist manchmal nervig.

georg1025 am 08 Dez 2025 18:20:13

Servus Franz

Heute alles zusammen gebaut und die Sitze sind auch wieder drin, jetzt kann ich auch mal wieder eine Runde drehen.
Erster versuch mit der Maschine, keine Rauchzeichen aufgestiegen schaud ja dann schon mal nicht schlecht aus.
Noch die Werte von der Lima und Einstellungen vom Shunt. Alles ohne Last gemacht. Solarregler für die Mobileplatte ist unterwegs.

Georg

Stocki333 am 08 Dez 2025 20:02:45

Hallo Georg. du bist aber fleissig. Nicht nur mit dem Zusammnenbau, sondern auch mit den verstellen der Datengrundlage deiner eingebauten Geräte. Zumindest in der Vergangenheit.
Bitte deswegen nicht böse sein. Aber du bist das typische Beispiel, wohin Spieltrieb und falsche informationen im Internet zu falschen Einstellungen führen.
Und dann beginnnt etwas zu laufen, was die meisten nicht mehr auf die Reihe bekommen,
Die viele Informationsflut der verschiedenen eingebauten Geräte. Dann noch der Spieltrieb dazu.
Ergeniss kennst du ja.
Schau ich hab dir am 3. Mai die Einstellungen des Victron Smart Shnt geschrieben.
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Peukert Exponent. 1,01. LAdewirkungsgrad.0,99. Spannung wenn aufgeladen. 14,1 Sonst stimmen die Prozentwerte nicht. Mit denen du ja gerne arbeitest. Und wenn dein Accu noch über 14,2 Volt ist. Dann drückst du Auf Sycroniesieren. Aber nur jetzt, nachher nie wieder . der macht das Automatisch. Noch ein Tipp. Vertraue dem Shunt mehr als dem BMS von der Kapazitsanzeige. den der kann auch Ströme ab 100 mA erfassen. das BMS kann das nicht.
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Frage:
Was steht jetzt drinnen. Vergleiche die Daten des Shoots und korrigiere die.
Vertraue dem Shunt mehr als dem BMS von der Kapazitsanzeige. den der kann auch Ströme ab 100 mA erfassen. das BMS kann das nicht.

Das hat jetzt mehr Gültigkeit als damals. Denn jetzt hast du noch einen 2 Accu parallel dazu. Also wird auch in Zukunft die Anzeige des Shunt deine Energieanzeige sein. Also die Tankuhr deines
Energiespeichers.
Und die Batteriekapazität gehört auf 250 Ah gestellt.
Jetzt noch ein wichtiger Hinweis für dich.
Shots immer bei Ladeschlusspannung der Ladequellen. Egal ob von der Maschine, Ebl oder Solarregler.
Dann immer vom Bely Accu. der ist der Tonangebende Accu und von dem will ich die Shoots.
Der Strom den dir das BMS anzeigt sollte um die 0,5 A sein Dann ist der Wert korrekt.
Weil der Accu hat ja bis jetzt nicht korrekt funktionieren können.
Jetzt ist dort ein BMS drinnen, deren Daten ich vertraue.
Und jetzt ein sehr ernster und wichtiger Hinweis für dich.
Du hast in den EInstellungen nichts mehr zu suchen. Lass es bitte. Oder versuchen da was zu optimieren.
Oder gar den Fehlerspeicher zu löschen.
Du weißt ja, ich weiß wo dein Haus wohnt. Die Anlage wird eingestellt von mir, und dann muß die Praxis erweisen, was der Accu taugt. Stellst du was um, Interprediere ich die Daten falsch und dann fangen wir wieder von vorne an. Willst du nicht und ich auch nicht.
Nett böse sein wegen dieser Zeilen, nicht nur du willst Ruhe haben von deiner Anlage. auch ich.
Franz

georg1025 am 19 Dez 2025 12:28:00

Den Moove SR werde ich natürlich sofort ausbauen.


Servus Franz
Den Moove SR hab ich getauscht durch einen Victron 75/15 für die Mobile Solarplatte, mit diesen Einstellungen. Wenn mal wieder die Sonne scheint werde ich alles mal Testen.

Schöne Feiertage und lass die vom Christkindl was bringen, du warst ja immer Brav

Gr. Georg

Stocki333 am 19 Dez 2025 15:19:53

Hallo Georg.
Schön wieder was von dir zu höhren. du hast auf meinen Ratschalg gehöhrt und den auch getauscht.
Du könntest die Ausgleichspannung deaktiveren. Wie ich es dir geraten habe. Aber die verdierbt nix. weil eher selten in Betrieb.
Wenn das Wetter mal bessere wird, kannst du ja mal die Anlage testen. Ob alles so funktioniert, wie es sollte.
Und dann wissen wir ob sich das auch gelohnt hat, was wir beide da veranstelltet haben.
Dir und deiner Frau ein schönes Fest.
Franz

Hannus am 19 Dez 2025 16:48:07

Ich muß doch noch mal fragen. Welchen Sinn hat bei LiFePO die Erhaltungsladung. Ich kann darin keinen zusätzlichen Nutzen erkennen. Lebt dadurch zwei Wochen länger ist für mich kein Argument.
Der Schaudtbooster hat bei LiFePO keine. Würde bei Booster systembedingt auch wenig Sinn machen.
Auch beim Solarregler hab ich die Erhaltungsladung auf 14,2V gestellt. Hier wird Nachts sowieso nicht geladen.
Ich dachte immer, du willst nichts sinnloses aus Bleizeiten übernehmen.

Stocki333 am 19 Dez 2025 17:38:21

Hannus hat geschrieben:Ich muß doch noch mal fragen. Welchen Sinn hat bei LiFePO die Erhaltungsladung.

Das kommt nicht aus der Bleizeit.
Ich verschaffe damit dem BMS zusätzliche Balncierzeit. Falls es notwendig sein sollte. Zuerst muß der Zellsatz mal beweisen ob er sauber läuft. Dann könnte man das wegnehmen.
Jedoch verwende ich es immer, wenn man 2 Accus parallel laufen lasst. So können die sich besser angleichen. Falls mal einer hinterher hatscht.
Gerade der Redodo ist kein Musterbeispiel von Accu. Der braucht es möglicherweise früher als der Bely.
Franz

Hannus am 19 Dez 2025 18:20:50

Ich glaub da verwechselst du was. Die Erhaltungsladungsspannung liegt normalerweise unterhalb der Einschaltschwelle der Balancer. Damit erreichst du eigendlich keine zusätzliche Balancierzeit, eher das Gegenteil. Allerdings spart man dadurch minimal Ladestrom.
Ich vermute mal, daß du die Ausgleichsladung meinst.

Stocki333 am 21 Dez 2025 20:56:39

Hannus hat geschrieben:Ich glaub da verwechselst du was.

Hier hast du recht, da hab ich nicht genau hingeschaut, was du geschrieben hast.
Ich vermute mal, daß du die Ausgleichsladung meinst.

Ja.
Die Erhaltungsladungsspannung liegt normalerweise unterhalb der Einschaltschwelle der Balancer. Damit erreichst du eigendlich keine zusätzliche Balancierzeit, eher das Gegenteil. Allerdings spart man dadurch minimal Ladestrom.

Warum sollte ich einen LFP Accu, dr sauber läuft, sinnvoll auf Ladeschalusspannung halten. Dort wo der Alterungsprozess am höchsten ist.
Ich lasse den Accu abfallen auf seine Ruhespannung und halte ihn dort mit der Erhaltungsladung. Gute Accus mit guten BMS brauchen über 2 Monate um diese Spannung zu erreichen.
Ein Neuer 230er, EVE Zellen. brauchte 3 Monate um die 14,45 zu erreichen. Und gute Zellen gehen dann auch auf 14,2 ohne merkliche Differenzen hoch.
Und schau die mal die Victron SR EInstellungen an, Lithium EInstellung. Welche Werte da hinterlegt sind. Ähnlich wie meine.
Un dich behaupte jetzt. Die haben sich das sicher nicht von mir abgeschaut.Aber die bauen auch LFp Accus bei Victron. Also sollten die das auch wissen, was notwendig ist.
Darum, und diese Einstellungen von der Erhaltungsspannung verwende ich schon 11 Jahre.
Schau und wenn jemand der Meinung ist, das es nicht notwendig ist. Dann kann er das auch machen. Die Erhaltungspannung und Absorbationsspannung gleich zu halten.
Nehne mir eienn technischen Hintergrund, warum man den Acu auf der sogennanten Oberflächenspannung halten soll.
Franz

Hannus am 21 Dez 2025 21:28:28

Naja ich frag mich halt, warum man dann reine Lifepo Ladegeräte baut, die nur eine Spannung liefern. Wobei ich die angegebene Spannung von 14,6V für eindeutig zu hoch halte, vor allen Dingen, wenn dann noch eine Tolleranz von 5% angegeben wird.
Angeboten werden diese Ladegeräte meistens sogar von den Batterie Zusammenschrauber.

Auch die Schaudt Booster liefern in Stellung LiFePo nur eine feste Spannung von 14,4V.

So ganz einig scheint man sich da wohl nicht über den Sinn der Erhaltungsladung zu sein.
Natürlich schadet sie auch nicht.

Stocki333 am 21 Dez 2025 21:40:09

Hannus hat geschrieben:Naja ich frag mich halt, warum man dann reine Lifepo Ladegeräte baut, die nur eine Spannung liefern. Wobei ich die angegebene Spannung von 14,6V für eindeutig zu hoch halte, vor allen Dingen, wenn dann noch eine Tolleranz von 5% angegeben wird.

Hier hast du meien volle Zustimmung. 14,6 sind Mist.
Auch die Schaudt Booster liefern in Stellung LiFePo nur eine feste Spannung von 14,4V.

Für viele Accus ist das gar nicht so schlecht. Den die brauchen das auch oft.
So ganz einig scheint man sich da wohl nicht über den Sinn der Erhaltungsladung zu sein.
Natürlich schadet sie auch nicht.

Die Disskusion gab es auch schon vor 10 Jahren. Als Lars noch aktiv war. Also nix neues.
Aber werden mal EVE anschreiben, was die dazu meinen. Damal als wir und mit den Mitarbeitern von Bely getroffen haben, war das auch meien Frage an die, Der Techniker der den Accu von Kalle damals überprüft hat. fand das in Ordnung. Und Bely ist ja auch Lohnfertiger für EVE Zellen. Er hatte ja von mir die Shoots, wo der Accu aus der Erhaltungsspannung (Differenz 5 Mv) geladen wurde und aus dem Ruder lief bei 14,4.
So bleib ich bei meiner Meinung.
Franz

georg1025 am 31 Mär 2026 11:46:08

[quoSo dala.
Nach einem kurzen telphonat mit Georg. Werd ich versuchen den Fehler zu finden.
Vorgeschicht ist ja komplex und Verworren. Also bleibt mir nix anderes übrig als den als Neu zu betrachten. Damit komm ich hoffentlich auf den Fehler drauf.te][/quote]


Servus Franz,

Es hat jetzt lange gedauert aber nun sind wir doch noch nach Spanien. aufgebrochen.Da konnte ich jetzt alles unter realen Bedingungen Testen, und ja der Aufwand mit dem Tausch des BMS vom Bely und der Austausch der beiden SR war die richtige Entscheidung, Dank deiner Langjährigen Erfahrung auf diesem Gebiet.
Nun läuft alles wie es soll, keine Fehleranzeigen mehr auf dem BMS und die beiden Accus der Bely 150 Ah u.Redodo 100 Ah im Verbund Arbeiten problemlos zusammen.
Damit die Starterbatterie auch noch was abbekommt hab ich noch einen Sand Bay Charger eingebaut mit Schalter und Sicherung.
Wenn genügend Sonne am Himmel ist kann ich den Absorberküli über den WR betreiben ohne das die Accus merklich an Kappa verlieren.

Grüße aus Spanien Georg

Stocki333 am 31 Mär 2026 16:21:15

Danke Georg für das Feedback.
Es freut mich das meine Diagnose damals richtig war. Den du mußtest ja die Kosten tragen. So ist diese Geschicht wohl zu Ende.Mit positiven Ausgang.
Wünsche dir noch viele Jahre mit sauber laufenden Accus.Gruß auch an deine nette Frau.
Schöne Reise.
Franz

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