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ich hab so ein Teil nicht und mir als jemand mit ein wenig technischen Sachverstand (jo, vielleicht Einbildung) wäre dies schnurzpiepegal. LMC sagt wohl, machtste es trotzdem, kannste deine Garantie in der Pfeife rauchen. Deshalb verkaufen sie jetzt (sagt das Netz) eine natürlich sündhaft teure "Hybridlösung" (Lithium und AGM)
Das ist einfach nur Cover-Your-Ass und blühender Schwachsinn. Eine LiFePO kann man - evtl. mit überschaubaren, begleitenden Maßnahmen - in JEDES Wohnmobil einbauen. Wenn man da ganz korrekt sein will, wartet man halt, bis die Gewährleistung/Garantie abgelaufen ist. Wieder ein gutes Argument dafür, gebraucht (älter als 2 Jahre) zu kaufen. Da hat man solche 'Gewissenskonflikte' nicht. bis denn, Uwe Auch wenn ich mich vom ersten Satz jetzt nicht unbedingt angesprochen fühle,... :roll: ...bin ich nicht sicher ob ich mich da noch so weit aus dem Fenster lehnen möchte um hier hinterher zerrissen zu werden. Unter Forumsaufsicht kann die Ausführung noch so gut sein als dass nicht irgendein "Experte" doch ein Haar in der Suppe finden könnte (und wenns sein eigenes ist) :mrgreen: (ät)Tatico: Ich kenne die Dringlichkeit bei dir nicht Guido, wir sind quasi auf dem Absprung zur nächsten Tour (ca. Ende April zurück). Wenn dir das zeitlich dann noch reicht lass mir eine Rufnummer per PN zukommen ich melde mich kurzfristig. P.S. Mein TEC (Ist ja auch LMC) aus 2007 funktioniert seit Jahren mit LiFePo4. Hallo Heinz, danke für das konstruktive Gespräch. War mir eine Freude! Wir bleiben am Ball.
Heinz du kannst dir sicher sein das ich dich nicht damit gemeint habe...aber du bist der erste der wirklich fundierte Hilfe anbietet.. :top: dafür ein + Hallo an alle Interessierten! Es ist zwar schon einige Zeit vergangen, aber dennoch möchte ich kurz schildern, wie unser Setup jetzt aussieht. Vorweg ein ganz großes Dankeschön an HEINZ, der mit echtem Sachverstand meine Idee angegangen ist!!! Als Powerstation (PS) ist es eine mit 2048 Wh /2800 Watt geworden, die einen XT 60 Ausgang hat. Sie wird übrigens tagtäglich im Haushalt für den Kaffeevollautomaten, Wasserkocher und Toaster genutzt, wenn wir nicht im Wohnmobil unterwegs sind. Diese drei Geräte stecken in einer Steckerleiste und werden immer nur einzeln betrieben. Geladen wird die PS über unser Balkonkraftwerk. Meine Liebste hat so große Freude daran gefunden, dass bei passender Gelegenheit sogar die Waschmaschine damit läuft. Die Grundidee war eigentlich, in der kälteren Jahreszeit die Heizung im Wohnmobil ein paar Tage länger betreiben zu können, als es mit der reinen AGM-Batterie möglich wäre. Um Wandlungsverluste zu reduzieren, haben wir – nach einer Idee von Heinz – den Wechselrichter außen vor gelassen. Die PS verfügt über einen XT60-Ausgang (12 V / 25 A), was einer Dauerleistung von stolzen 300 Watt entspricht. Hiermit wir die AGM -Batterie quasi nachgeladen. Heinz hat mir dafür ein passendes Kabel konfiguriert, das am EBL 630 direkt an den Steckplätzen für den Solareingang angeschlossen wird. Ein weiteres Dankeschön möchte ich auch an mv4 senden, der diesen "Aufruf" ins Forum gestellt hat!!! Vielen Dank. Es könnte jetzt wieder einige Zeit vergehen, bis ich meine Nutzungserfahrung hier wiedergebe. :) Also bis bald und allzeit gute Fahrt!!! hier noch die Detailinfos: Da die Afery schon vorhanden war und fast täglich zur Nutzung erneuerbarer Energien zuhause eingesetzt wird, drängte sich die Lösung die PS zu integrieren förmlich auf. Wie Guido oben schon schrieb hat er die Anforderung "Akkuerweiterung" wirklich nur an wenigen Reisetagen im Jahr, auch da er größtenteils an Landstrom steht.
Und die Lösung haben wir jetzt ja quasi auch umgesetzt. Die Afery liefert über den 12V XT60-Ausgang laut Herstellerangabe bis 25A und gemessene knapp 13,7V. Das entspricht genau der Ladeerhaltungsspannung des EBL630 in der AGM1-Einstellung. Eingespeist wird das Ganze mit einem Verbindungskabel (mit integrierter Sicherung) in den Solareingang des EBL. Zum ersten Test haben wir die AGM bis kurz vor die Unterspannungsabschaltung (~12V) entladen und an der Afery den XT60-Ausgang eingeschaltet. Die PS lieferte anfangs um die 18A die dann langsam weniger wurden. Am nächsten Morgen (Ladestand der Afery 70%) wurden nur noch wenige Watt an die volle AGM abgegeben. Nachladen über das Bordnetz haben wir (erstmal) nicht umgesetzt da Guido diesbezüglich (noch;-) keine Anforderung sieht. Dies sollte aber, falls nötig, problemlos über den vorhandenen XT90-Anschluss zu realisieren sein. Für mein nächstes (gebrauchtes) Wohnmobil plane ich, dieses komplett zu "entgasen" und voll auf Elektro zu setzen. Powerstations sind dermaßen leistungsstark geworden, dass man meiner Meinung nach komplett auf Aufbaubatterien verzichten kann. Die aktuelle Bluetti Elite 300 mit 3048 wh bringt mit 12 Volt wohl so um die 250A. Den Vorteil bei einer reinen PS Lösung sehr ich darin, dass man fast komplett auf eine aufwendige Verkabelung verzichten kann und viele externe Geräte wie Solarregler, Ladebooster, Wechselrichter etc verzichten kann, weil in einer PS alles in Board ist. Perfekt aufeinander abgestimmt. Die Bluetti versorgt auch die 12 Volt Komponenten eines Wohnmobil mit 30A stabil. Die Powerstations haben sich auch bezüglich Ladetempo (1000 Watt Solareingang sind schon beinahe die Regel) gemausert, hinzu kommen bis zu 500 Watt per Lichtmaschine mit einem PowerCharger, vom Power laden mit Landstrom gar erst reden.. Den größten Vorteil sehe ich aber im Preis, da viele teure Einzelkomponenten wegfallen. Wer sein Wohnmobil auf 2x 400 Watt Solar aufpumpen kann und während auch kurzer Fahrten vom Dach und mit powerCharger lädt hat die PS ziemlich schnell wieder voll. Damit keine Irrtümer aufkommen.. beim Fahrzeug selbst bleibt es natürlich beim Diesel mit einer Dieselheizung. Der Vorteil ist auch gleichzeitig der Nachteil. Wenn dir das Teil defekt geht, ist das ne Black Box, nix mit reparieren oder Komponenten tauschen. Eine Anlage aus Einzelkomponenten kann man mit ein wenig Sachverstand und in jedem Campingladen erhältlichen Komponenten für den Urlaub wieder hinfrickeln. Wir haben auch ne 1 kWh/2000 Watt Powerstation mit, nutzen die aber nur ergänzend (meist für 230 V Anwendungen). Sie lädt meist über das 12-V-System während der Fahrt und über Solar. Basis der 12-V-Elektrik ist ne 200 Ah Winston (2,4 kWh). bis denn, Uwe
Meine persönliche Meinung, als Notstromversorgung oder im Mietwomo sind die Dinger noch akzeptabel, als dauerhafte feste Versorgung im Vergleich zu günstigen LiFePo viel zu teuer. Für einen Gasfreien Aufbau halte ich sie für ungeeignet. Man braucht zur Ersatzteilversorgung keinen Campingladen, der große Fluss hat in ganz Europa Packstationen, innerhalb von 24h ist die Bestellung abholbereit. Heinz und Tatico..ausdrücklichen Dank meinerseits fürs Teilen der Ergebnisse... Es ist mir immer eine Freude zu lesen das es Menschen gibt die sich auch mal den Strom...oder besser in diesen Fall der allgemeinen Strömung Wiedersetzen und auch was neues probieren. Nur so entsteht auch was Neues und andere Denkanstöße. Gerade die Flexibilität ist ein Großer Vorteil...sei es als Nutzung für mehrere Fahrzeuge..oder wie in deinem Falle. LG Dieter[/quote] Selbstbauen.... witzig. Silvester ist vorbei. ;))[/quote] ach, ein großer Knaller geht immer :idea:
Wenn man den Sachverstand hat. Eine neue Powerstation kann man notfalls fast überall bekommen und einfach tauschen.
Das kommt woh darauf an, was alles über Strom laufen soll. Nur mal kurz was kochen ist noch einfach. Heizung etc. wird schwieriger. Der Preis allerdings kann durchaus besser sein. Meine Powerstation hat irgendwo bei 700€ gekostet. 2kWh 2,4kW , 1kW Netzladung, 500W Solarladung. 170Ah auf 12V gerechnet, Ausgang 12V/25A Wenn man da Batterie(ab 250), Wechselrichter (ab ca.120), Ladegerät (min. 100), Solarlader(ab 100) rechnet, kommt man selbst mit günstigen Komponenten bald auf diese Summe. Hier sind es €570 und das sind die billigsten Preise, die ich gefunden habe. Dazu dann noch eine Menge Verkabelung und Montage. RK
Was passiert denn bei einem Defekt mit einem herkömmlichen Strom SetUp..? Da hast Du mindestens das gleiche Problem wie beim Ausfall einer Powerstation. Die kannst du durch einfachen Austausch einer(!) Komponente eben der PS, ersetzen und bist vermutlich noch am gleichen Tag wieder autark.. Mal von Fachkenntnissen abgesehen, die ich beim Einbau eines herkömmlichen Strom SetUp wirklich gerne den Fachleuten überlasse, sind PS mit mehrjährigen Garantien ausgestattet. Und ob sich ein 300ah Billigakku von der technischen Ausstattung her tatsächlich mit einer PS vergleichen lässt, glaube ich eher nicht. Dazu kommt eingespartes Gewicht und geringer Platzbedarf für Kabel und Geräte. Denk mal an das Gefummel mit einer Aufbaubatterie unter dem Sitz und die Kabellage für Ladebooster, Wechselrichter, Solarregler etc. Ich bin mir bewusst, das meine SetUp Idee einen ziemlichen Bruch mit der herkömmlichen Technik darstellt und sie ist auch nicht abschließend beschlossen. Aber da der Trend immer weiter hin zur Elektrifizierung von Wohnmobilen geht, wird sich nicht nur beim Antrieb (Elektro) etwas ändern sondern auch im Fahrzeug. Nicht jeder mit ‚traditioneller‘ Elektrik hat nen Billigakku schlecht erreichbar unterm Sitz eingebaut… Wenn Du mit Deiner Lösung zufrieden bist, ist das ja erstmal positiv. Aber nichts hat nur Vorteile. Das sollte einem bei aller Euphorie im Hinterkopf bleiben. bis denn, Uwe Nun bei einen etwaigen Ausfall der Powerstation hat der TE immer noch seine Aufbau und Starterbatterie zur Verfügung...der liebe Tinduk mit dem Winston Accu den er nicht mal selber gebaut hat...hat dann nur seine Starterbatterie mit der nach Hause fahren kann ...oder in den nächsten Baumarkt um sich einen Übergangs Accu zu besorgen.
Wenn man nach den ganzen Anfragen geht nach einen LiFe Akku, der unter den Sitz paßt anstatt des originalen, dann sind es schon so einige. Ich gehöre auch dazu und bin froh, daß ich ihn jetzt woanders habe, weil das Abschrauben des Sitzes sehr nervig war. Powerstation war bei meinem Umbau noch nicht wirklich ein Thema (zu teuer oder nicht daran gedacht). Aber im Nachhinein wäre das vielleicht gar keine schlechte Variante gewesen. Wenn nicht als einzige 12V Versorgung, dann doch als ständiges Buffern der Aufbaubatterie, wodurch mir auch eine miese noch recht lange gereicht hätte. WR und Solarlader bräuchte ich auch nicht. RK Achtung Ironie ! Also eines ist sicher, die Powerstation passt nicht unter den Sitz ;) Helmut
Aber unter die Sitzbank, wo jetzt mein LiFe gelandet ist. Je mehr ich darüber nachdenke, umso mehr scheint mir, daß das eine einfachere und billigere Lösung gewesen wäre. Hättiwari... RK
Nee, aber nach meinem Plan (gasfrei..) sehr gut in das dann verwaiste Gasflaschenfach.. und je nach Anspruch und Leistung ist da auch noch Platz für einen Erweiterungsakku..
Achtung, das Gasflaschenfach wirst du dann aber ändern müssen, da es original nach unten offen sein wird (keine Ironie) :wink: Helmut
Und spontan habe ich an die vielen Beiträge zur Bleikristall Batterie gedacht........ und weg war sie......flip flap flopp :? Und was soll uns das sagen ? Bloß nichts neues probieren? Auch die LifePo-Technik war mal Neuland und ist heute etabliert. Was ist an einer Power Station neu? Die nutzt genauso Lifepo4 Technik wie ein reiner Li Accu...nur das halt Wechselrichter usw. alles in einen Gehäuse verbaut ist... Ja im Bleikristall tröt ist es ruhig geworden... :D Es lohnt sich auf jeden Fall die Meinungen der damaligen "Experten" sich noch einmal durchzulesen... :lach:
Halt mal die Luft an, mein Akku ist der Nothnagel-Bausatz und natürlich hab ich den selbst zusammengebaut. Schlechte Laune heute? bis denn, Uwe Aha Bausatz... :D ...alles klar
Genau, alles klar. Sonst noch was, mit dem Du nen ‚holier than you‘ Wettbewerb starten willst? bis denn, Uwe
Irgendwie leuchtet mir die Begründung nicht ein. Während der Ladung einer AGM Batterie treten Spannungen bis 14,7V auf. Die stecken eigentlich alle Verbraucher mühelos weg. Was macht denn dieses seltsame Bus-System in dieser Zeit?
Es leuchtet dir nicht ein. weil du von falschen Vorrausetzungen ausgehst: Der Spannung. Ist aber jetzt nur meine Meinung was ich hier schreibe. Es ist die Anbschalteinrichtung der Lithium die das Problem sind. Egal warum der Accu abschaltet. Das sit aber nur ein kleiner Teil der Problematik. Jetz kommt noch die Solaranlage ins Spiel. Was passiert mit dem Strom den der SR liefern will, aber kein Accu mehr da ist, der den Strom abnimmt. Dieser Zustand gibt es bei Bleibatterien nicht. Weil die haben kein BMS. Und können sich damit nicht von selber vom Netz nehmen. Komische Accus. :mrgreen: :mrgreen: Es gibt jetzt 2 Zeitpunkte, im laufe des Tages, die das Bussystem nicht mag und es zur Zerstörung bringen können. Morgens und Abends wenn die Sonne aufgeht und wenn sie Untergeht. Ich beschreibe, wie schon öfter mal was passiert wenn die Sonne aufgeht. Die Sonne kommt hinter den Horizont hervor. Flacher Winkel = geringe Power. Spannung steigt von den Modulen. Der Mppt Regler erkennt das und beginnt ca 100 mA einzuspeisen. Das Fzg braucht aber 200 mA. ( Beispielrechnung). Was Passiert. Die Spannung am SR bricht sofort zusammen. Der SR stoppt den Stromfluß zum Accu, den der Strom lässt die Modulspannung zusammen brechen. Regler schaltet ab und die Modulspannung steigt. SR Schaltet die möglichen 100 mA wieder auf das Bordnetz. Spannung bricht durch die Last ein. SR schaltet wieder Ab. Das Spiel kann lange gehen, sogar über Tage. Und das oft im Secundentakt. Aus, Ein, aus, ein, aus, ein.............................. Irgendwann spielt das Bussystem nicht mehr mit. Geht kapput. Nix geht mehr, Kein Licht, keine Wasserpumpe. Einfach köstlich oder. Und das eine Woche vor dem Urlaubsbeginn. Werkstatt anrufen, Termin in 4 Wochen. Einschicken des Gerätes zur Reparatur ca. 2 Monate. Dann neuer Termin zum Einbau. Bitte bitte 4 wochen mindestens vorher anrufen. Die Saison hat ja gerade begonnen. Da ist viel los. Und glaubt ja nicht, das ich hier Grimms Märchen Erzähle. Gab hier schon einige Fälle damit. Wie schreibt hier so ein Oberkoffer aus Österreich immer. Schaut ob der Accu sauber läuft. Er ausbalanciert ist. Und wenn ihr die Karre abstellt. Dann schaltet den Accu ab. Und ihr müst den SR auch abschalten. Franz |
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