habe heute mal mit Schaudt zu meinem Elektroblock gesprochen...
Aussage Schaudt ist
" ja der Block ist für Blei Gel Batterien geeignet da nach 8 h 14,4V
auf Erhaltungsladung 13,8V umgeschaltet wird. "
Temperaturkompensation hat der Techniker schon mal gehört aber er meinte es sei nicht nötig ....
So viel dazu was die "Profis" sagen ;-)
Martin
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welche Aufbaubatterie ist die richtige für mich? 1, 2
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Und deswegen immer schön selbst Fachkundig machen.
Sonst erzählen Dir die Profis was vom Pferd und glauben auch noch daran ein Ochse gäbe Milch. Dann ist es ausnahmsweise nur Dein Ochse der keine Milch zu geben scheint.
hallo seltsam ich hatte doch schon geantwortet auf dein posting *grübel* evt erste anzeichen von demenz? egal ist doch prima!!! 60watt, also ca 5ampere über 13 stunden bedeutet eine kapazität von 65Ah die kannst und darfst du auch jederzeit nutzen ohne der batterie zu schaden, zur not sind auch 80Ah drinnen, aber da gehts halt schon ein wenig ans eingemachte was die lebensdauer betrifft .. 65Ah für 40,- ist ein gutes geschäft finde ich evt noch gucken ob du eine zweite in dem zustand findest und du bist prima raus wenn du jetzt noch die ersparte kohle in eine vernünftiges kennlinien ladegerät mit temperaturkompensation investierst dann hast du auch lange freude an deinen neuen batterien ... wenn das nicht drinn ist dann wenigstens im sommer wenn es sauheiss ist aufpassen mit dem laden bzw mal die spannung messen die deine LiMa abgibt. wenn die deutlich über 13,8volt liegt (meine zb macht 14,7volt..) dann solltest du dir überlegen einen manuellen abschalter einzubauen um auf langen fahrstrecken die batterie nicht zu überladen. ganz elegant geht das mit einem schwellwertschalter um ein paar cent aus dem elektronikbastelladen ... lg g heute habe ich die EXIDE G80 2x bekommen
und mit dem CTEK XS25000 mal ein wenig warm gemacht... Muss jetz nur noch mal tüffteln wie ich ( über Schütz angesteuert ) das CTEK abschalte sobalt keine 230 V mehr anliegen bzw. Spannung von der Lichtmaschine "anliegt". und Danke für die "Beratung" Martin Hallo ross, warne Dich vor Gel u. Ctek 25000, Exide warnt ebenfalls vor dieser Kombination. Aus eigener Erfahrung bringt Ctek 25000 zu hohe END-Ladespannungen, Gel verträgt max 14,4V, Ctek liefert je nach Temp. bis zu 15V, was auch bei 0°C keine Gel-Batt. verträgt. Hatte G80 +Ctek im 2ten 12V-Kreis(Kompress.-tikühltr.,zieht 3A, Überwachung mit Votronik- Batt.-Comp.), musste einigemale Stecker ziehen wegen Überspannung u. drohendem Batt.-Schaden. Habe jetzt anstatt Gel Moll AGM 90Ah drin, die mag Spannungen v. 14,7-14,8 V, um voll zu werden, Vorteil ist die Schnellladefähigkeit bei 25A aus Ctek, was dieser Typ hergibt. 80% Ladung in etwas mehr 2 Std.(auf Fahrt), wobei ich nur ca. auf 40% Rest entlade. Da Du fast 500€ für die Gel bezahlt hast, behalte sie, lade sie aber mit temp. geregeltem LG oder EBL, wenn keine Regelung zur Verfügung, achte auf max. 14,4V , meinen Schaudt 1218 (ohne Temp-Regelung) wurde bei letzter Rep. v. Werk nach Rücksprache auf max. 14,2V eingestellt, dami G80 nicht vorzeitig stirbt . Meine jetzige Konfig.: 1.Kreis=Hauptkreis: 2x Exide nass je 95Ah, mit Calira EB 30/20 (20A) mit Temp. komp. geladen +Schaudt 1218 parallel, so dass Gesamtladestrom max.38 A(Schaudt geht nach einer Std. in Erhaltungsladg.,Calira nach 3Std, so dass keine Überschneidung der elektr. Regelung . Überspannungen (Niederspannung im Rahmen bis 14,8V) sind diesen Batt. egal, musst halt etwas öfter Wasser nachfüllen. 2. Kreis: AGM mit Ctek, wärend der Fahrt über WR betrieben, damit Kühltruhe nicht wegen Strommangel ausfällt, sonst Kühlgut im Eimer. Übrigens Batt.alle 3 Jahre alt (bis auf AGM) , gemessen altersbedingt 80 % der Neukapazität. G80 habe ich im Keller stehen, hat nach einem 1/4 Jahr ohne Ldg. noch 13 V Spannung (EMK), ebenfalls 3 Jahre alt.
Bin wegen Gen. scharf auf relat. hohen Ladestrom(20-30% der Kap.), da Honda 20i möglichst kurz laufen soll(für 80% Ldg., dabei wird er anfänglich mit AES-Kühlschrank 1000W, nach 1h 600W, nach 2h 250W belastet. Zur Sulfatminderung sollte jedoch 1x/Woche bis zur Erhaltungsldg. geladen werden, 24h auf Campingplatz. Richi PS.: LG muss bei Motorlauf nicht abgeschaltet werden, dabei ja normalerweise kein 230V, Rückstrom minimal(1Ah/Mon). Auch keine Abschaltung bei Aussennetzabschluss nötig. Bei Anschluss wird Ladezyklus erneut gestartet, ist aber auch nicht tragisch.
hallo das klingt aber nicht gut ich habe mit einer meiner pride gel batterien genau das probelm dzt das überdruckventil der gelbatterie geht nach ca zwei tagen auf bei anliegender erhaltungsladespannung von ca 14,0 volt (+7 grad celius) vorher bei der volladung geht das CTEK aber (bei ca +7grad celsius) bis auf ca 14,9 volt rauf, bei noch niedrigeren temperaturen natürlich noch höher ich verstehe nur nicht warum das manchen gelbatterien probleme macht selbst laut datenblatt gilt auch bei gel s die ladeendspannung mit 14,4 +/- temperaturkompensation von 0,039volt / zelle/ grad celius warum dann der überdruck? *ratlos* lg g Hallo abo1, tut mir leid, dass Du im Augenblick mit dem Ctek eine Gel prakt. hinrichtest. Ich habe mir, als ich vor 2 Jahren das 25000er Ctek kaufte, auch mehr darunter vorgestellt, nachdem alle Batt.-Typen lt.Werb.
damit fach-u.sachgerecht geladen werden sollen. Ich stellte mir so etwas wie eine automatische Erkennung des Batt.-Typs vor(Spannungs/Impedanz/Differentialmessung durch Ladekabel, so etwa) u. damit eine Änderung der Kennlinien. Weit gefehlt ! Ctek u. sein Prgr. erscheint mir wie eine Kombizange mit einem Prgr. für alles, die bei offenen Flüssigbatt. recht gut funktioniert, wenn die ein bischen gasen, ist es egal, der Druck kann entweichen u. Wasser kann gut nachgefüllt werden. Diese werden auch eigentlich gut voll geladen, wahrscheinlich weil die Spannungen im oberen Bereich liegen gegenüber den üblichen Ladegeräten, was jedes mal wie eine kleine Ausgleichsldg. wirkt. Den AGMs ist die höhere Spannung recht, da sie gegenüber Flüssigbatt. eine 0,3-0,4 V höhere Spannung benötigen, um wirklich voll zu sein. Leider liefert das Ctek mit 0,1-0,2V höher nicht genügend Spannung, um die Batt. wirklich voll zu kriegen. So kann ich aus der 90er AGM max. 40 Ah entnehmen, dann bin ich bei 11,7V. Die G80 liefert hingegen 55Ah. Aus diesem Grunde werden seit 1 Jahr LGs mit Spannungsschalter(14,4 f. Nass u. Gel, 14,7V f. AGM angeboten(Waeco, Votronik u. a) Anders hingegen bei Gel, die gegenüber Spannungen> 14,4V bei allen Temp. empfindlich sind, was auch für die Erhaltungsldg. gilt. Bei z. Zt. +5°C sind Erhaltungsspannungen v. 14,1V für Gel zuviel. Habe diese akt. Werte gerade bei meinem Ctek mit AGM abgelesen, letzterer ist diese Spannung egal. Einer Gel jedoch nicht, hier wird von max. 13,6-13,8V bei allen Temp. gesprochen, 14,1V bringt Gel sicher zum Gasen, was Deine Beobachtung beweist. Sicher sind gewisse techn. U-schiede bei versch. Fabrikaten(z.B. Plattenmat., geometr.Form u. Anordnung u.s.w.) für die Empfindlichkeit verantwortlich. Nachdem mir Schaudt das LG 1218 auf max. 14,2V u. 13,6V eingestellt hat, vermute ich , dass die lieber eine nicht ganz voll geladene Gel haben als eine ausgegaste kaputte Gel. Was weiter bei Ctek zu bemängeln ist, ist das Fehlen einer Umschaltung für die Volladung, Flüssig üblich 1-3Std., Gel 10-12 Std. Die machen es angeblich über das Ladestrom-Zeit-Produkt. Ob das bei den versch. Batt.-Typen genauso hinkommt, weiss ich nicht. Aber warum gibt es immer noch diese Umschalter an den EBL u. LG? Noch eine Beobachtung: Als ich meine intakte G80 im Sommer(noch in Unkenntnis) am Ctek hatte, meldete dieses einige Male Fehler u. hatte abgeschaltet, warum weiss ich nicht. Konnte durch Resetten(Stecker ziehen) wieder normale Verhältnisse/Anzeige herstellen. Bei der jetzigen AGM ist es zu solchen Fehleranzeigen noch nicht gekommen. richi [quote="kintzi"]Hallo abo1, tut mir leid, dass Du im Augenblick mit dem Ctek eine Gel prakt. hinrichtest. /quote]
hallo klingt übel du meinst also dass gel batterien nicht dem geändertem ladeverhalten bei unterschiedlichen temperaturen unterliegen? tatsache? bin jetzt im stress, ich muss mir in der nacht mal das diagramm von meiner exide G55 aus dem net suchen, ich bin ziemlich sicher da ein diagramm zum temperaturverlauf gesehen zu haben ... lg g PS: ich bin übrigens schon der meinung das ein von der spannung abhänger ladezyklus wesentlich zweckmässiger ist als ein zeitgesteuerter Hallo abo1,nein, das meine ich nicht, will meine Meinung für Gel präzisieren(IUoU-Kennlinie). Max. Hauptladespannung mit Temp.-Steuerung 14,4V +/- 0,3V zwischen -5° u. 35°C, max. Erhaltungsldg. 13,6 +/- 0,3 V. Ctek fährt insgesamt ungefähr 0,2-0,3V t höher, hängt bei Temp. um 0°C bei 14,9V, ist f.Gel zu hoch. Ebenso 14,1 Erhaltung bei 7°C. Warnung auch vor Reconditionfkt. mit bis zu 16V u. 5A ist für eine Gel indiskutabel (da keine Säureschichtung möglich)u. tödlich(breite Backen). Richi hallo
schmerzlich die genannten spannungswerte stimmen mit den bei mir gemessenen überein ... das würde genau genommen bedeuten dass das CTEK bei manchen GELs (ich habe schon einige verschiedene typen damit geladen und nur bei einer habe ich das problem) bei temperaturen unter sagen wir mal 10grad celsius unter umständen nicht geeignet ist ...? na schoen dann brauche ich dann einen plan B für meine energieversorgung im womo frage: was hältst du davon? --> Link detailprospekt dazu: --> Link das fährt angeblich kennlinie und hat auch temperaturkompensation ich würde die batterien grundsätzlich über das ding laden also egal ob die spannung von - der LiMa (meine macht 14,9volt ...) - dem netzgerät (würde ich mir ein 100A schaltnetzteil holen, da laufen dann die aufbauverbraucher problemlos zusätzlich mit - einer evt mal anzuschaffenden solaranlage kommt (ist aber eher unwahrscheinlich die spannungsquellen wuerde ich ueber dioden entkoppeln ... lg g Hallo abo1, interessante Idee, habe darin jedoch mit Regler keine Erfahrung. Ich prsönlich würde mir ein LG od. EBL von Calira, Schaudt ,Waeco, Büttner, Philippi oder Victron aussuchen, damit Du im Fehlerfall eine ordentliche Unterstützung hast. Richi Hi,
ich plane gerade den Ausbau einer Leerkabine. Der Plan war, den Schaudt EBL 208S zusammen mit einer ca 150AH GEL-Batterie zu verwenden. Ich finde den Schaudt so klasse, da er die elektrische Installation sehr erleichtert ... Nun habe ich gelesen, dass diese Kombination wg der fehlenden Temp.kompensation nicht unbedingt geeignet sei, obwohl der Hersteller die Ladung von GEL-Batterien ausdrücklich erwähnt?! Welche Möglichkeiten gibt es, den EBL trotzdem zu verwenden? - Gibt es zB ein Zusatzmodul in die Batterieleitung, das bei steigender Temp. die Ladespannung reduziert - oder GEL-Batterien, die mit den Ladespannungen zurechtkommen - oder Säurebatterien, die bedenkenlos (Gasung?) im Innenraum/Heckgarage verwendet werden können - oder was ganz anderes bzw eine Alternative zum EBL ?? Na jetzt fall ich um...ist letzendlich doch mein Elektroblock besser geeignet als das CteK 25000 XS ... dann habe ich mir ja einen günstiges nicht nutzbares Gerät zugelegt ;-)
Elektroblock EBL 99 G max. Ladespannung 14,3V nach 8 h auf erhaltungsladung 13,8V nach Aussage Exide ist das gar nicht so übel allerdings wäre der Idealfall das erst nach 12-16h auf Erhaltungsladung geschaltet wird. z.Z. lade ich die beiden Exide G80 nacheinander (die erste Batterie habe ich nach 24h vom Ladegerät entfernt) die BAtterie hängt seit 3 Tage am Ctek.... das sollte der Batterie ja noch nicht wirklich schaden;-) Heute Abend messe ich mal bei beiden Batterien die Spannung und gebe dann Info wie es bei mir aussieht. was mir nicht so wirklich in den Kopf will ist....ein "normaler" Enduser beschäftigt sich doch mit solchen Dingen so gut wie gar nicht. Ich meine im Normalfall kaufe ich die Batterien und packe die Dinger ans originale Ladegerät! aus fertig.... Die Frage ist wie lange die Batterien dann halten ( 4 Jahre ist meine erhoffte min. Lebensdauer ) bei normaler Nutzung mit evt. 1-2maliger "Tiefenentladung" Martin
hallo martin kannst du eh hier immer wieder nachlesen oft nur zwei jahre, manche "glückspilze" schaffens sogar auf knapp über ein jahr das kuriose: es gibt auch genügend benutzer die - durch zufall - eine konfiguration oder ein nutzungsverhalten haben welches allfällige fehlanpassungen (ungeeignete ladegeräte, ungeeignete verkabelung) kompensiert die kommen dann mit billigstaldern und orignalverdarhtungen auch auf fünf oder sechs jahre lebensdauer ... lg g Hallo abo1,
ich habe gestern mal kurz gemessen Umgebungstemeratur ca. 8-10°C Ctek war auf Erhaltungsladung 13,8V = perfekt jetzt nochmal "laden" Stecker für ein paar sec. raus und "normal-Modus" Laden startete mit 14,2V und lief innerhalb von 2 min auf 14,8V hoch... =schlecht für die G80 ( laut Hersteller max. 14,4V ) an der zweiten Batterie habe ich (an der seit 3 Tagen kein Ladegerät mehr dran war) eine Leerlaufspannung von 13,4 V gemessen....ist doch eigentlich recht ok oder ? Martin PS: heute noch ml nit Schaudt gesprochen die sagten mir das sie Ladezeit "automatisch" über den "gezogenen" Strom variert und somit min. 8h und max ??? Ladezeit bedeutet und danach auf erhaltungsladung 13,8V geschaltet wird.-----ich hänge die Batterien jetzt erst mal direkt an den Elektroblock ....mal sehen evt. für immer.
hallo nach abschluss des kompletten ladezyklus variiert das CTEK die spannungshöhe laufend in der erhaltungsladungs phase. es tut das um der sulpathierung so gut als möglich entgegen zu wirken. vermutlich hast du gerade an einem spannungsdurchgang gemessen als das ding auf 13,8volt war bei +8 grad wird es bis auf 13,9 oder knapp 14 volt hochgehen, was an sich noch nicht dramatisch ist heikel ist aber - wie du selbst geschrieben hast - die float phase in der das CTEK halt die 14,2 +/- temperaturkompensation macht. bei +8 grad geht es da halt schcon bis auf 14,9 volt rauf. ich habe bisher knapp 10 (gel)batterien - 7 verschiedene typen - mit dem CTEK geladen. bei einer davon hatte ich - nach drei tagen in der erhaltungsladung bei ca 14,2volt einen elektrolytaustritt. der austritt war - nach entladung und neuladung - wiederholbar. erneut NICHT in der floatphase bei knapp 15volt sodnern ein paar tage später in der erhaltungsladung bei 14,0 volt ... bei einer zweiten, typengleichen batterie aus der selben quelle hat sich auch nach über einer woche in der erahltungsladung kein problem gezeigt ich bin dzt ein wenig unschluessig ehrlich gesagt vermutlich baue ich trotzdem das CTEK ins womo. das problem besteht ja nur unter ca 10grad und offenbar nur bei ganz wenigen batterietypen. und da ich eine - wenn auch nur sehr schwach sprudelnde - quasi gratisquelle für fast neuwertige gelbatterien habe werde ich es wohl einfach riskieren .. lg g |
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Batterien richtig laden?