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Nässeschaden an Boden und Rückwand


Kleine-Baerin am 08 Jan 2008 22:10:36

Hallo, habe an meinem 2 Jahre alten Wohnmobil an allen 4 Bodenecken und an der Rückwand im Stauraum einen Nässeschaden.
Die Reparatur soll 2-3 Wochen dauern.

Kann ich ein Wohnmobil als Ersatzfahrzeug verlangen oder muß ich einen PKW akzeptieren ?

Wer kann mir fachlich genau beschreiben, was bei der Behebung dieser Nässeschäden gemacht wird. (Die Werkstatt hält sich bedeckt. Deshalb bin ich sehr skeptisch und traue ihr nicht das meiste zu)

Bedeutet dieser Nässeschaden trotz Behebung bei Verkauf eine Wertminderung ?

Ich bin sehr auf die Antworten gespannt und bedanke mich im Voraus.

Viele Lummi

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Gast am 08 Jan 2008 22:12:30

Welche Marke hat der Aufbau?

Kleine-Baerin am 08 Jan 2008 22:20:48

Es ist ein Miller Erie, teilintergriert

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Gast am 08 Jan 2008 22:49:32

Bezüglich Mietwagen usw. würde ich mir nicht erlauben so einfach eine Rechtsberatung abzugeben. Ich kann Dir aber sagen wie ich handeln würde, würde mein Fahrzeug in der Werkstatt stehen.
Ich würde den Werkstattmeister fragen wie der Schaden behoben wird. Er wird den Teufel tun um zu sagen das er ein wenig Kitt in die Ritzen schmieren wird und den Rest werden die Raumentfeuchter erledigen. Und um zu gewährleisten das die "Reperatur" nicht wie oben beschrieben ausgeführt wird, würde ich ständig dort auf der Matte stehen um die Arbeiten an meinem Womo zu begutachten.

abo1 am 08 Jan 2008 23:17:48

hallo

bedeckt gibts nicht

ich würde wissen wollen was da gemacht wird und wie

alleine schon um sicher zu gehen, dass mir derselbe schaden nicht ein oder zwei jahr später als "ganz andere situation" verkauft wird für die dann keinerlei haftung mehr übernommen wird.

betreffend wertminderung bin ich nicht fachkundig genug.
allerdings muss du auch beim PKW einen (einwandfrei und sachgerecht reparierten) vorschaden angeben beim verkauf.vermutlich ist es beim Womo bei einem nässeschaden nicht anders

lg
g

turbokurtla am 09 Jan 2008 09:00:09

Hallo Lummi
Ich kenn zwar Deinen Wagen nicht und weiß natürlich auch nicht was die da machen wollen. Allerdings kann ich Dir eines garantieren. In 2 - 3 Wochen trocknet ein solcher Schaden nicht aus, selbst wenn alles aufgeschnitten wird.
Es wäre natürlich für uns wichtig zu wissen wie der Schaden wirklich ist und ob der Aufbau mit Holz ist. Mach doch mal ein paar Bilder und setz sie ins Forum.
Kurt

hast29 am 09 Jan 2008 09:09:48

Hallo Lummi,

aus meinem anderen Thread kopiere ich das hier mal rüber...

Wir fahren einen Weinsberg Orbiter mit Stockbetten. Das untere Bett kann man wegklappen und hat dann eine "Garage".

Wir haben nun folgendes Problem:

Innen wird vorschriftsmäßig geheizt.

Der Fußboden und cirka 30 cm Wand sind in dieser Garage nicht isoliert.
Die Garage kann man beheizen, d.h. ein Ausströmer geht in den (ich sage jetzt mal) Bettkasten.
Bei kalten Temperaturen werden die nicht isolierten Wände nass.
Bei 17 Grad minus waren die unisolierten Wände und die Kanten gefroren.
Trotz heizen rund um die Uhr.
Wir haben uns also fast jeden Tag mit einem Lappen bewaffnet und den "Keller" trockengelegt.
Bett immer weggeklappt damit die Luft besser zirkulieren kann.
Es war übrigens keine feuchte Luft und die Skisachen waren im Trockenraum auf dem Campingplatz.

Unsere Angst: Die Feuchtigkeit könnte in den Boden und in die Wände ziehen....und dann....



...und jetzt meine Frage an dich: Ist bei dir der Boden bzw. da wo es fecht/nass ist die Wände auch nicht isoliert???

Danke für deine Antwort

Kleine-Baerin am 09 Jan 2008 16:41:29

hast29 hat geschrieben:Hallo Lummi,

aus meinem anderen Thread kopiere ich das hier mal rüber...

Wir fahren einen Weinsberg Orbiter mit Stockbetten. Das untere Bett kann man wegklappen und hat dann eine "Garage".

Wir haben nun folgendes Problem:

Innen wird vorschriftsmäßig geheizt.

Der Fußboden und cirka 30 cm Wand sind in dieser Garage nicht isoliert.
Die Garage kann man beheizen, d.h. ein Ausströmer geht in den (ich sage jetzt mal) Bettkasten.
Bei kalten Temperaturen werden die nicht isolierten Wände nass.
Bei 17 Grad minus waren die unisolierten Wände und die Kanten gefroren.
Trotz heizen rund um die Uhr.
Wir haben uns also fast jeden Tag mit einem Lappen bewaffnet und den "Keller" trockengelegt.
Bett immer weggeklappt damit die Luft besser zirkulieren kann.
Es war übrigens keine feuchte Luft und die Skisachen waren im Trockenraum auf dem Campingplatz.

Unsere Angst: Die Feuchtigkeit könnte in den Boden und in die Wände ziehen....und dann....



...und jetzt meine Frage an dich: Ist bei dir der Boden bzw. da wo es fecht/nass ist die Wände auch nicht isoliert???

Danke für deine Antwort


Es handelt sich um den Stauraum unter dem Längsbett, der genau so isoliert ist, wie die anderen Wände

LG Lummi

ingemaus am 09 Jan 2008 21:23:38

Hallo Lummi!

Die Rechtssprechung sagt meines Wissens bis jetzt noch nichts genaues zum Thema Ersatzfahrzeug für Womos. Wenn Du allerdings beweisen kannst, daß das FG täglich zur Arbeit genutzt wird, sieht es schon anders aus.
Lasse Dir , wenn Du nicht bei der Reparatur anwesend sein kannst, eine lückenlose Fotoserie mit Datum erstellen.
Ausgebaute Teile sind wichtig um den Schaden selbst begutachten zu können.
Ist die Wandabdeckung entfernt, vereinbare, das Du erst den Schaden begutachten möchtest.
Hast Du eine Pkw- Rechttsschutzversicherung, beinhaltet diese auch das Womo. Da kann dann ein Gutachter, mit Zustimmung derVS, sich den Schaden ansehen und ein Kurzgutachten erstellen.
Ist der Schaden gering, kannst Du später das Gutachten beim Verkauf mit vorlegen und bist aus dem Schneider.
Achtung: Gutachter sollte immer ein Spezialist für Womo und Wohnwagen sein. Desgleichen , falls man einen braucht, der Rechtsanwalt.
Der Anwalt aus Bad- Herseld verbreitet in der Zwischenzeit bei den Herstellern schon, sagen wir gelinde, nervöse Zuckungen!

tschüss ingemaus

drivetheglobe am 09 Jan 2008 23:10:43

Hi,

Habe ein Mobil mit U-Sitzgarnitur (=Betten) hinten. Waren bei
-13C unterwegs. Der Stauraum ist zwar isoliert wie alles, aber nach einer
Woche war in den Ecken hinten innen Eis. Das schmilzt dann mal und rinnt nach unten (na no na ned...). Unten heisst bei uns dass nun die Bodenplatte (=Holz/Styro) besoffen ist. Das bleibt sie nun auch eine Weile. Des weiteren zieht sich die Suppe wahrscheinlich die Ecken hoch - denn ich hatte die Ecken dieses Jahr schon offen - nach dem letzten Schifahren.

Hab mir schon überlegt von der Heizung 2 dünne Schläuche in die Ecken zu legen.

Aber einen erprobten Tipp hab ich: 3 Wochen Türkei im August.... das trocknet aus :gut: .

lg

Gast am 10 Jan 2008 09:44:30

drivetheglobe hat geschrieben:Aber einen erprobten Tipp hab ich: 3 Wochen Türkei im August.... das trocknet aus :gut: .

Hat das Holz erst einmal gegammelt, bekommt man auf diese Art nur trockenes und morsches Holz.

RaiWo am 10 Jan 2008 10:05:33

Hai!
Wir haben unser erste Wintercamping mir einem Wilk WoWa mit Heizung, aber ohne Umluftanlage gemacht. Da hab ich auch öfters morgens mit dem Fön die Ecken "trockengelegt".
Im nächsten Fahrzeug habe ich dann sog. Eckbelüfter - die gabs damals von Truma, eingebaut und hinter die Rückenlehnen Konvektoren.
Damit gab es keinerlei Feuchtigkeit mehr. Und wir haben in den Fahrzeugen gekocht!
Heute gibt es diese Teile nicht mehr, dafür aber Lüfterrohre u. ä.
Müßt ihr euch im Truma-Prospekt kundig machen. Ist aber eine lohnenswerte Investition!
CU
Wolf

Kleine-Baerin am 15 Jan 2008 21:35:24

Hallo :razz:

vielen Dank für eure Bemühungen.
Ich habe allerdings festgestellt - meine Beschreibung des Schadens war Anfängerhaft.
Also noch mal:
Nässe an allen 4 Ecken des Bodens von außen gemessen.
Rückwand des Stauraums ca. 1/4 von unten her feucht.
Verständlicher ?

Die Zurückhaltung der Werkstatt bei Auskunft über die Beseitigung des Schadens basiert darauf, dass zuerst der Schaden richtig gesichtet werden soll und dann die Art der Behebung geklärt wird.
Selbstverständlich wurde im Vorfeld ein Garantieantrag gestellt.
Die Garantiegenehmigung liegt vor und mein Fahrzeug befindet sich seit gestern in der Werkstatt.
Werde weiter berichten, wenn ich näheres weiß.

LG Lummi

Kleine-Baerin am 18 Jan 2008 22:16:43

Lummi hat geschrieben: Hallo :razz:

vielen Dank für eure Bemühungen.
Ich habe allerdings festgestellt - meine Beschreibung des Schadens war Anfängerhaft.
Also noch mal:
Nässe an allen 4 Ecken des Bodens von außen gemessen.
Rückwand des Stauraums ca. 1/4 von unten her feucht.
Verständlicher ?

Die Zurückhaltung der Werkstatt bei Auskunft über die Beseitigung des Schadens basiert darauf, dass zuerst der Schaden richtig gesichtet werden soll und dann die Art der Behebung geklärt wird.
Selbstverständlich wurde im Vorfeld ein Garantieantrag gestellt.
Die Garantiegenehmigung liegt vor und mein Fahrzeug befindet sich seit gestern in der Werkstatt.
Werde weiter berichten, wenn ich näheres weiß.

LG Lummi


Zunächst einmal wurde von der Werkstatt der Schaden mit Fotos dokumentiert. Diese Fotos wurden mir per Email zugesandt, der zuständige Monteur rief am nächsten Tag an und erklärte mir den Schaden und die dafür notwendige Vorgehensweise. 1 Woche zum trocknen der feuchten Stellen. Grund: Die Leisten, die Wand und Boden verbinden, waren von den Ecken ca. 1/2 m in nach rechts und links gequollen und dürfen - um den Schaden nicht zu vergrößern - im feuchten Zustand nicht entfernt werden.
An der Stauraum Rückwand wird der feuchte Teil herausgetrennt und ersetzt. Die Stauraumklappe wird ebenfalls ersetzt. Die Nässe darin ist eine Schwachstelle bei dem Mobil.
Ich muß also mit einer Reparaturzeit von gut 2 Wochen rechnen.
Für die Zeit stellt mir mein Händler problem- und kostenlos einen Leihwagen (PKW) zur Verfügung.

Das ist alles, was ich bis jetzt weiß. Hoffe es kommt während der Reparatur nicht mehr zutage.

In diesem Sinne und ein schönes Wochenende Lummi

:wink:

abo1 am 18 Jan 2008 23:55:47

Lummi hat geschrieben:...
An der Stauraum Rückwand wird der feuchte Teil herausgetrennt und ersetzt. Die Stauraumklappe wird ebenfalls ersetzt. Die Nässe darin ist eine Schwachstelle bei dem Mobil.
...
:wink:



hallo

mich würde an deiner stelle natürlich vor allem interessieren was die ursache für den wasserschaden war und was nun dagegen unternommen wird damit das problem nicht in zwei jahren wieder so autritt

lg
g

Kleine-Baerin am 19 Jan 2008 20:50:11

abo1 hat geschrieben:
Lummi hat geschrieben:...
An der Stauraum Rückwand wird der feuchte Teil herausgetrennt und ersetzt. Die Stauraumklappe wird ebenfalls ersetzt. Die Nässe darin ist eine Schwachstelle bei dem Mobil.
...
:wink:



hallo

mich würde an deiner stelle natürlich vor allem interessieren was die ursache für den wasserschaden war und was nun dagegen unternommen wird damit das problem nicht in zwei jahren wieder so autritt

lg
g


Die Ursache für den Wasserschaden werde ich bei Abholung des Fahrzeugs eingehend beim Monteur abfragen. Natürlich lasse ich mir auch Materialeinsatz zwecks Abdichtung Boden etc. erklären.
Werde in einer Woche wieder berichten.

LG Lummi :wink:

turbokurtla am 19 Jan 2008 20:50:53

Tag,
da hat der Abo aber Recht, denn das ist genauso wichtig wie die Reparatur.
Wenn Du von Leisten schreibst, gehe ich davon aus, das Holz im Aufbau ist.
Auch wenn ich mich wiederhole, in 2 Wochen kriegen die das Ding nie trocken ! Da wäre meine über 20 jährige Erfahrung mit Wasserschäden ja total für die Katz gewesen.
Ich kann Dich nur warnen !
Wenn die das so machen, wirst Du in 2-3 Jahren einen Totalschaden haben, denn die Nässe steckt noch drin und fault munter vor sich hin. Auch wenn sie die Ursache beseitigen.
Also würde ich mir zumindest eine schriftliche Bestätigung über eine vollständige Beseitigung des Schadens geben lassen und dann regelmäßige Feuchtigkeitsmessungen machen.
Kurt

Kleine-Baerin am 19 Jan 2008 20:55:19

turbokurtla hat geschrieben:Tag,
da hat der Abo aber Recht, denn das ist genauso wichtig wie die Reparatur.
Wenn Du von Leisten schreibst, gehe ich davon aus, das Holz im Aufbau ist.
Auch wenn ich mich wiederhole, in 2 Wochen kriegen die das Ding nie trocken ! Da wäre meine über 20 jährige Erfahrung mit Wasserschäden ja total für die Katz gewesen.
Ich kann Dich nur warnen !
Wenn die das so machen, wirst Du in 2-3 Jahren einen Totalschaden haben, denn die Nässe steckt noch drin und fault munter vor sich hin. Auch wenn sie die Ursache beseitigen.
Also würde ich mir zumindest eine schriftliche Bestätigung über eine vollständige Beseitigung des Schadens geben lassen und dann regelmäßige Feuchtigkeitsmessungen machen.
Kurt


Danke Kurt guter Tip mit schriftlicher Bestätigung. Werde ich anfordern.
Feuchtigkeitsmessungen lasse ich sowieso 1x jährlich machen. Hab ja noch 3 Jahre Garantie.

LG Lummi :wink:

turbokurtla am 19 Jan 2008 21:04:37

Pass nur auf, dass die nicht abgelaufen ist, wenn der Schaden wieder auftreten sollte.
Das ist die größte Gefahr dabei !
Kurt

Gast am 20 Jan 2008 10:38:11

@ingemaus

Von Haus zu Haus, danke für die "Blumen" Ingemaus.

@lummi

In dieser Sache kommt es entscheidend darauf an, ob der Mangel innerhalb der zwei jährigen Sachmängelhaftung gerügt wurde oder erst danach.

Im Falle der Sachmängelhaftung bestehen gegenüber dem Verkäufer sehr weitreichende gesetzliche Ansprüche.

Im Falle, dass erst nach zwei Jahren gerügt wurde, kommen nur noch Ansprüche aus einer selbständigen Dichtigkeitsgarantie des Herstellers in Betracht. Da diese Garantie freiwillig ist, kann der Garaniegeber bestimmen, wie weit er haften und Ersatz leisten will.

eurafamily

Kleine-Baerin am 20 Jan 2008 19:31:20

Die Sachmängelhaftung des Händlers besteht noch.
6 Tage vor Ablauf wurde dieser Nässeschaden bei der Dichtigkeitsprüfung festgestellt.
Es ist richtig, dasFahrzeug hat einen Holzaufbau und deshalb habe ich
wegen des Trocknungsprozesses auch so meine Bedenken. Werde mir aber direkt bei Abholung meines Fahrzeugs von der Werkstatt das Messgerät geben lassen und selbst alle mir bekannten Stellen überprüfen.

Kann in solchen Fällen ein sehr hartnäckiger Kunde sein.

LG Ulla :wink:

Kleine-Baerin am 20 Jan 2008 19:46:48

Ich werde jetzt mal versuchen, Bilder von dem Schaden zu überspielen.
Bin noch recht schwach darin. Internetanfänger.

Klappt irgendwie nicht . Tut mir leid.

LG Ulla :(

Kleine-Baerin am 20 Jan 2008 19:48:02

wie hab ich das denn jetzt gemacht ?

abo1 am 20 Jan 2008 20:41:18

[quote="Lummi"]wie hab ich das denn jetzt gemacht ?[/quote

prima!

lg
g
:D

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