Jackie am 21 Mär 2008 23:29:16 mittelmeertaucher hat geschrieben: erstens hat Enja hier überhaupt nichts von einem Kleinkind geschrieben
Doch hat sie. Dir auch schöne Ostern. Enja hat geschrieben:tatsächlich haben alle meine drei Kinder Narben von übergriffigen Hunden
Unglaublich. Habt ihr vllt. irgendwas falsch gemacht? Enja hat geschrieben:ich halte es also nicht für erwiesen, dass Hunde keine Kinder angreifen
Ich denke, es ist erwiesen, dass die Katze ins Beuteschema des Hundes passt, Menschen(kinder) jedoch nicht. Hunde wehren sich jedoch auch gegen Menschen(kinder), wenn sie durch selbige angegriffen od. gequält werden.
Vielleicht beschäftigst Du Dich mal bisschen mit der Materie. Deine Hetzerei häng mir jedenfalls mächtig zum Halse raus.
mittelmeertaucher am 22 Mär 2008 13:47:43 Oh Jackie, tut´s arg weh :?:
Jackie am 22 Mär 2008 14:14:41 Du Kurt, such Dir jemand anders zum Streiten. Bei mir bist Du da an der falschen Adresse. :wink:
mittelmeertaucher am 22 Mär 2008 15:07:23 Hallo Jackie,
ich suche niemanden zum streiten nur du solltest bei der Warheit bleiben, den Enja hat zu dem Zeitpunkt als du behauptetest Sie würde über Kleinkinder schreiben, überhaupt nichts darüber geschrieben, erst nachdem ich dich darauf aufmerksam gemacht habe hat Sie etwas darüber geschrieben und promt hast du diesen Satz benutzt und behauptest jetzt:
Enja hat folgendes geschrieben:: tatsächlich haben alle meine drei Kinder Narben von übergriffigen Hunden
Dieser Satz kam nach meiner Meldung an dich, du solltest den Ball flach halten.
Also immer schön bei der Warheit bleiben und nichts verdrehen wie es einem gerade passt.
Bergbewohner1 am 22 Mär 2008 15:24:23 Man oh Mann gehts hier zu Ostern im Forum zur Sache, natürlich gibts es Hunde die keine Kinder leiden können,es gibt auch unerzogene Kinder die Hunde durch den Zaun ärgern und dann wundern sich manche, es gibt auch Katzen, die jeden Hund in die Flucht schlagen, es sei denn es ist ein abgrichteter Jagdhund, der zerlegt jede Katze. Zum Katzenthema zurück, es ist ja offensichtlich noch einigermaßen gut gegangen mit Werners Katze. Seit unsere Katze vom Nachbarn überfahren wurde und auf der Mülltonne vor unserem Haus abgelgt wurde, haben wir nur noch Katzen die in der Wohnung und im Zwinger ihrem Norwegerleben nach gehen. Wir hatten mal eine Bernhardienerhündin, wenn wir die Katze nicht zuerst sahen war sie weg, bei uns hatte sie aber keine negativen Erfahrungen mit Katzen gemacht und beim Züchter in Dresden auch nicht. Es ist halt so, jeder ist anders, ob Tier, ob Mensch, und dann läßt sich der eine provozieren und er andere nicht. Frohe Ostern an alle und vertragt euch wieder.
Enja am 22 Mär 2008 15:50:31 Das geht mir jetzt irgendwie zu weit. Ist das hier der normale Umgangston? Ist ja irre......
Enja
*meine Kinder quälen keine Hunde. Alle Angriffe kamen ohne Anlass.*
Jackie am 22 Mär 2008 18:01:53 Tja Enja, wenn man die Leute so provoziert, braucht man sich nicht auch wundern, wenn Jemand mal drauf reagiert. Und ich reagier bei dem Thema halt allergisch. Das liegt dann alerdings auch an BILD, STERN TV, ... und wie sie alle heissen und entsprechend verblödeten Menschen.
Dass alle 3 Deiner Kinder von Hunden gebissen wurden, ist mir ein völliges Unding. Glaub mir, normal ist das nicht. Hunde, die Kinder beissen, (ohne dass sie von selbigen gequält od. bedrängt worden sind), sind doch total gestört und bilden die Ausnahme! Du aber stelltst das dar, als wäre es an der Tagesordnung. Sorry, wenn es bei Dir so ist und auch sorry, wenn es den Verdacht nahelegt, dass da vielleicht etwas falsch gemacht worden ist. Bei Deiner - sich hier darstellenden - Einstellung gegenüber Hunden, würde es mich nicht mal wundern. Ich entschuldige mich, falls ich da etwas falsch interpretiert oder abgeleitet habe.
Kurt, also jetzt spinnst Du aber echt ein bisschen. Lies mal auf Seite 2 des Threads nach und dann entschuldige Dich. :wink:
Enja am 23 Mär 2008 11:13:00 Liebe Jackie,
ich bin ja noch neu hier. Und ich werde mich jetzt verabschieden. So einen Ton brauche ich nun wirklich nicht. Da praktisch niemand drauf reagiert, muss das hier wohl so Alltag sein. Also.........tschüß.
Ich habe übrigens selber einen Hund. Der frisst weder Katzen noch Kinder.
Wir wohnen hier in der Großstadt. Dass hier viele gestörte Hunde unterwegs sind, entspricht im Grunde den Erwartungen. Meine Kinder wussten von Anfang an, dass man fremde Hunde nicht anfassen darf und Abstand hält. Es gibt aber diese fabelhaften Leinen, die sich bei Bedarf beliebig ausrollen lassen. Im Fall meiner Töchter waren es ein Dackel und ein Spitz. Beide Male die gleiche Situation. Frauchen/Herrchen mit Hund begegnet uns auf dem Bürgersteig. "Der tut nichts." Wir gehen mit etwa 1,5 m Abstand vorbei. Hund springt vor und beißt Kind ins Bein. Ohne vorheriges Knurren oder Ähnliches. Dann hätte ich das Kind nämlich auf den Arm genommen.
Sicherlich waren diese Hunde gestört. Es wurde mir dann erklärt, sie könnten Kinder halt nicht ausstehen. Gestört finde ich auch einen Mann, der drei Schäferhunde ausführt, die im Fall des Falles weder auf ihn hören, noch von ihm zu halten sind. Das sind einfach Auswüchse. Hunde gehören erzogen. Und wenn man mit ihnen das eigene Grundstück verlässt, muss man garantieren, dass man sie auch unter Kontrolle hat.
All diese von Hunden schwer verletzten oder getöteten Kinder haben sich also falsch verhalten und verdienen es nicht besser?
Ist ja echt ein Ding hier.
Viel Spaß also noch.
Enja
Heraline am 23 Mär 2008 11:49:40 Enja - Jacky hat geschrieben, dass sie sich entschuldigt falls sie etwas falsch interpretiert oder abgeleitet hat! :wink: Wo ist da also "so ein Ton" den du nicht brauchst?
Wenn du selbst Hunde hast und in einer Großstadt wohnst, dann musst du doch auch zugeben, dass es schon eine eigenartige Ausnahme darstellt wenn deine 3 Kinder einfach mir nichts dir nichts gebissen werden - oder etwa nicht? Mag tatsächlich eine traurige Tatsache sein, aber entspricht ganz sicher nicht der Regel!
Hätte ich 3 Kinder und alle wären unabhängig voneinander von fremden Hunden gebissen worden, dann würde ich mich zuerst mal fragen was da schief gelaufen ist, auf meiner Seite! Käme ich dann zu dem Schluss, dass meine Kinder kein Fehlverhalten gezeigt haben, dann würde ich mir höchstpersönlich den Hundehalter schnappen und Tacheles mit ihm reden! Hast du dies getan und welches Resultat kam dabei heraus? Einfach nur die Aussage: die mögen keine Kinder - kommt mir etwas eigenartig vor! Auch hätte ich mich damit nicht zufrieden gegeben!
Kein Mensch hat je behauptet, dass alle Kinder die gebissen oder gar getötet wurden, selbst Schuld sind!!
Aber sämtliche Statisiken zeigen, dass Kinder die gebissen wurden, nicht unbeteiligt an dem Beissvorfall waren bzw. die Erziehungsberechtigten! Warum passieren denn die allermeisten Beissvorfälle innerhalb der eigenen Familie? Es gibt Ausnahmen aber dies sind eben Ausnahmen und ganz sicher nicht die Regel. Du stellst es so dar, als wäre es keine Ausnahmen sondern die Regel und das entspricht nicht der Wahrheit!
Jonathan hat sehr schön beschrieben, dass es bei ihnen etwas anders geregelt wird, wenn was passiert und auch ich kenne noch den normalen Umgang mit solchen Sachen!
Auch ich hab noch eine kleine Narbe von einem Hundebiss aus meinen Kindertagen! Damals hat sich meine Mutter erstmal bei der Hundehalterin entschuldigt, ich hab einen Klaps auf den Hintern gekriegt und es wurde mir zum 100x gesagt, dass ich nicht einfach einen Hund angrabschen darf, ohne vorher den Halter zu fragen! Danach wurde zum Arzt gegangen! Auf die Idee sämtliche Hunde zu verteufeln wären meine Eltern damals nie gekommen!
Connie
mittelmeertaucher am 23 Mär 2008 12:39:51 Hallo Jackie,
hiermit möchte ich grösse zeigen und mich bei dir endschuldigen. Ich habe zwar den ganzen Thread gelesen, aber diesen einen Satz von Enja erst jetzt nachdem du meintest ich solle die Seite 2 nochmals lesen. Irgendwie muß ich diesen Satz, im Blindflug übergangen haben, also Sorry nochmals. :flehan: :oops:
Bergbewohner1 am 23 Mär 2008 18:09:09 Können Tiere Menschen leiden oder nicht, ist zwar nicht die Frage gewesen, aber ich möchte auf Grund meine Erfahrung mit 4 Beinern doch mal meinen Senf an zwei/drei Beispielen dazu geben. Unser ehemal.Bürgermeister kommt zu unserer Parteivorsitzenden, hat eine großen Hund(normaler weise wachsam und sehr umgänglich) er sitz neben uns sieht diesen Mann und greift ihn sofort an mein Vater kommt zu uns zu Besuch, mein Bernhardiener geht ihn jesdesmal an, merkt der Hund das er jesdemal zu Dino sagt,"Du dummer Hund" Unsere Norwegerkatzen gehen so wie er unser Haus betritt. Ein Fremder kommt zu uns und greift unseren Norwegerkater an, ohne ihn anzureden, er wurde leicht gebissen Wiederum kommen Fremde zu uns und der Kater läßt sich sofort streicheln
Natürlich kommt es darauf an wie man an ein Tier herangeht, ein Tier merkt sofort ob es wilkommen ist oder abgelehnt wird, vorausgestzt es ist nicht verhaltensgestöhrt
tigercat am 23 Mär 2008 18:41:50 So, jetzt werde ich auch einmal meinen Senf dazugeben:
1. Unser Kurzer wurde auch schon mal so von einem Hund in den Oberarm gebissen, dass die Wunde unter Vollnarkose genäht werden musste. Was war passiert: Alle Nachbarskinder spielten fangen - wie üblich durch alle Gärten, die hier nicht eingezäunt sind. Jetzt hatte der eine Nachbar eine neue Lebensgefährtin mit Hund, der erstmals an dem Tag im Garten an einer Laufleine befestigt war. Sie schrie noch halt, die größeren Kids haben auch reagiert, der Kleine halt nicht. Sie waren sehr besorgt, die Versicherung hat gezahlt und der Garten ist jetzt eingezäunt. Wer hat Schuld? Wohl beide beteiligten, denn der Sohn des Nachbarn spielte auch mit. Gegessen!
2. Bei meinem Arbeitgeber (dem großen Unternehmen mit den gelben Autos und Fahrrädern mit "Hörnchen) gibt es immer wieder unliebsame Zusammenstöße mit Vierbeinern.
Die besondere Art: Ein Kollege wollte dann auch seiner Tätigkeit nachkommen, und plötzlich hatte er Kratzspuren. Da hatte dann mal die Katze durch den Briefkasten gelangt.
3. Auch ich habe mal als Kind negative Erfahrung mit einer Katze gemacht; aber wenn man die wiederholt mit einem Grashalm kitzelt, wenn sie schlafen will, muss man sich auch nicht wundern! Wir haben jetzt trotzdem einen kleinen "Tiger".
Wobei es in diesem Thread jawohl ursprünglich um eine zu Schaden gekommene Katze handelt - ohne dass eine solche Diskussion angedacht gewesen ist. Es tut mir um die Katze leid und ich hoffe, dass sie sich bald wieder erholt hat und auf Mäusejagd gehen kann.
Andersherum würde es mir jedoch genauso ergehen. Ich habe auch schon von einer Katze gehört, die einen Hund übel zugerichtet hat - aber auch da hat die Versicherung den Schaden übernommen und die Parteien sprechen noch miteinander.
In diesem Sinne
allen verletzten und kranken Vier- und Zweibeinern baldige Besserung und noch schöne Ostertage
tigercat
Gast am 23 Mär 2008 22:45:41 Das Tier spiegelt die physische und psychische Situation seines Besitzers wieder ! Sofern das Tier nicht verhaltensgestört GEMACHT wurde !
Ich habe mit Interesse die komplette Diskussion zum Thema verfolgt und mir so meine Gedanken gemacht :
Zu Anfang war da eine Katze, die von zwei streunenden Hunden fast zerrissen wurde (ich hoffe, sie wird wieder) ! Und diese "TAT" führte zum (teilweise unsachlichen) Streit von Hunde-/Katzenfreunden und Hunde-/Katzengegnern ! Ganz interessant ist, wie hier eigene positive UND negative Erfahrungen als Diskussionsgrundlage dienen und als wissenschaftlich fundiert :D "verkauft" werden.
Ich bin grundsätzlich überzeugt:
Der MENSCH ist schuld, wenn Tiere FEHLVERHALTEN zeigen !
Es gilt aber nicht zu vergessen, dass das Tier (wie auch der Mensch) angeborene Verhaltensweisen (natürliche Relexe) hat. Diese laufen durch einen Reiz ausgelöst, völlig "von alleine" (vom Mensch/Tier nicht mehr steuerbar) ab !! Zum Beispiel der Fluchtreflex des Pferdes, wenn es Gefahr (z.B. mit dem Wind fliegende Plastiktüte) "wittert" !
Auch Hunde und Katzen haben solche natürlichen Verhaltensschemata, die im Laufe deren Sozialisation jedoch nur noch "verstümmelt" vorhanden sind - aber sie sind NOCH da !
Und noch ein Gedankengang von mir: jeder hier im Forum weiß, wieviel PS sein Fahrzeug hat, wie hoch der Reifendruck sein muß, was es zum "Saufen" braucht (Super oder Diesel), aber welcher Hunde-/Katzenbesitzer weiß so gut über sein Tier Bescheid!
Ich hatte schon Reitschüler (L-Niveau) die seit -zig Jahren ritten und erfolreich Turniere bestritten, aber NICHt wußten, wie schwer ihr Pferd ist, wieviel Knie es hat und ab welcher Körpertemperatur es Fieber hat ! Und solche Hunde- UND Katzenbesitzer gibt es LEIDER auch zu genüge !!!
Ich wünsche allen TIERFREUNDEN noch schöne weiße Ostern :D
Kiras
Jackie am 24 Mär 2008 10:59:11 Kurt, ist ok. Find ich anständig
--
Kiras, da ist leider viel zu oft und viel zu viel dran. Ich fände auch, dass Leute, die sich entscheiden, ein Tier zu halten, vorher eine entsprechende Grundausbildung machen sollten. Eigentlich könnte man das schon in der Gundschule ausgiebig vermitteln, denn sehr viele Menschen halten sich ja irgenwann irgendein Tier bzw. viele Kinder leben ja zu dem Zeitpunkt schon mit einem Tier. Das würde dann sicher auch einige / einen Grossteil der Unfälle vermeiden.
jonathan am 24 Mär 2008 11:31:40 Tja-der Mensch und sein Tier: Unsere GM-Welpe Ayla z.B. geht jeden Samstag mit mir zur Welpenspielstunde. Dies dient der natürlichen Entwicklung des "hündischen" Sozialverhaltens und soll evtl. Agressionen abbauen, bevor diese beim erwachsenen Hund gefährlich werden. Alle dortigen Hundehalten liegen so in etwa auf einer "Wellenlänge"-mit Ausnahmen. Zweimal war dort ein recht kleiner, aber "bodybuilingmässig durchgestylter" Mann-mit Bullterrier-Welpen(ca. 10 Wochen alt). Dieser Welpe fiel extrem durchseine hohe Agressivität allen anderen Welpen gegenüber auf und musste von der anwesenden Trainerin einige Male von den anderen Welpen, in die sich dies kleine Monster förmlich verbissen hatte, getrennt werden. Ich sprach den "Herrn" auf seinen agressiven Hund an, worauf dieser mich förmlich anschnauzte, daß ich ja keine Ahnung hätte: Sein Hund sei nicht aggressiv, nur sehr dominant-und daß würde er auch jederzeit unterstützen-basta! Da sage ich: arme spätere Umwelt dieses Mensch-Tier-Gespanns. (Er kommt übrigens seit dem Vorfall nicht mehr zur Spielstunde)
Zum Eingangsthema:Garfield erholt sich nur sehr langsam: Am linken Hinterlauf ist immer noch eine stark eiternde Wunde, die nur schwer zuheilt. Er hat aber Appetit und liegt wieder bei den Ferienkindern auf dem Arm ´rum.
Werner
seklatt am 24 Mär 2008 12:40:21 Ich kann als Herrchen von zwei Hunden und zwei Katzen, Kiras sein Beitrag voll unterschreiben. :zustimm:
Frohe Ostern
Jackie am 24 Mär 2008 15:46:07 Werner, das ist ja schön dass es Garfield besser geht. Die Wunde wird verheilen. Gehst Du zum Spülen? Oder machst es selbst? Bekommt er noch Antibiotika?
Was ist ein GM?
Das mit "evtl. Agressionen abbauen", stimmt so IMHO aber nicht ganz. Sozialverhalten erlernen trifft zu, damit werden die Agressionen (die jeder Hund (und auch Katze) ganz natürlich hat) "gesellschaftsfähig". Also unter gleichartigen Tieren, aber auch mit anderen Tiere (wie Katze), wenn man so will (und kann).
jonathan hat geschrieben:Zweimal war dort ein recht kleiner, aber "bodybuilingmässig durchgestylter" Mann-mit Bullterrier-Welpen(ca. 10 Wochen alt). Passt er damit in das allgemein vermittelte Bild eines Bullterrierhalters? ;-) ... Ich sprach den "Herrn" auf seinen agressiven Hund an, worauf dieser mich förmlich anschnauzte, daß ich ja keine Ahnung hätte: Sein Hund sei nicht aggressiv, nur sehr dominant-und daß würde er auch jederzeit unterstützen-basta! ...
Sorry, aber da seid ihr offensichtlich beide keine Experten. Da sage ich: arme spätere Umwelt dieses Mensch-Tier-Gespanns. (Er kommt übrigens seit dem Vorfall nicht mehr zur Spielstunde)
Ja, das hast Du ja dann ganz toll hingekriegt! :twisted: Überleg Dir mal, wem Du damit wirklich einen Gefallen getan hast? Wohl höchstens dem Bildzeitungsleser... DENK NACH!
Jackie am 24 Mär 2008 15:50:51 Kiras hat geschrieben:Ich hatte schon Reitschüler (L-Niveau) die seit -zig Jahren ritten und erfolreich Turniere bestritten, aber NICHt wußten, wie schwer ihr Pferd ist...
Weisst Du eigentlich wie weh einem Pferd die Sporen od. die Gerte tut? Wäre doch auch mal einer Überlegung wert oder?
Gast am 24 Mär 2008 16:45:57 Das Schwein hat 2 Beine, und hängt am anderen Ende der Leine. Das Tier kann nichts dafür. Ist leider so.
jonathan am 24 Mär 2008 16:50:32 Jackie hat geschrieben: Ja, das hast Du ja dann ganz toll hingekriegt! :twisted: Überleg Dir mal, wem Du damit wirklich einen Gefallen getan hast? Wohl höchstens dem Bildzeitungsleser... DENK NACH!
Was hab ich wie ganz toll hingekriegt? :roll: Ich habe ihn lediglich auf das auffällige Verhalten angesprochen-ohne irgendwelche massregelnden u.ä. Dinge. Warum dieser Angriff auf mich????
Was ein GM ist? Nun-ein "Großer Münsterländer"
Werner
Jackie am 24 Mär 2008 17:35:08 jonathan hat geschrieben:Was hab ich wie ganz toll hingekriegt? :roll: Ich habe ihn lediglich auf das auffällige Verhalten angesprochen-ohne irgendwelche massregelnden u.ä. Dinge.
Ich befürchte, das hat er dann wohl als Angriff gewertet. Wie Du es beschrieben hattest, hattet ihr anderen, ihn doch eh schon ausgegrenzt. ("Alle dortigen Hundehalten liegen so in etwa auf einer "Wellenlänge"-mit Ausnahmen. Zweimal war dort ein recht kleiner, aber "bodybuilingmässig durchgestylter" Mann....") Warum dieser Angriff auf mich????
Siehst Du, so schnell fühlt man sich angegriffen. Dabei habe ich auch "nur" eine Feststellung gemacht, bzw. eine meiner Beobachtungen kommentiert. Ich will Dich nicht angreifen. Eher zum Nachdenken anregen. Das ist manchmal ganz gut. Ich finde es toll, wenn Leute in die Welpenschule gehen. (Und das dann auch fortsetzen). Ich finde es nicht toll, wenn Menschen und auch Hunde die etwas "anders" aussehen ausgegrenzt werden. Ich habe es mit meinen Hunden ja leider selbst oft genug erlebt. (In Deutschland). Es ist Aufgabe des Hundetrainers sich um auffälliges/ unakzeptables Verhalten des Welpen zu kümmern. War in der Welpenstunde auch ein erwachsener Hund? Der sollte den kleinen Beisser doch massregeln? Wenn das nicht ist, würde ich mich um die Professionalität der Hundeschule ernsthaft Gedanken machen und ggf woanders hingehen. Es gibt auch ganz furchtbare Hundeschulen. (Stachelhalsband, E-Halsband, ...) Was ein GM ist? Nun-ein "Großer Münsterländer"
Schön. Dann hast Du bestimmt viel Ahnung von Hunden. Wird das ein Jagdhund? Oder wie wirst Du ihn beschäftigen?
--
CC - wieso beleidigst Du das arme Schwein? :wink:
Gast am 24 Mär 2008 17:37:58 Och menno. Kommt wieder runter. Ich mein, ich würde an Jonathans Stelle auch mächtig auf die Palme gehen. Obgleich ich Katzen nicht so gerne mag. :D Bei sowas kann man dann nur noch :ooo: und Jonathan :troest:
jonathan am 24 Mär 2008 22:32:19 Ups-jetzt kommt der erhobene Zeigefinger aber ganz mächtig :D
[ quote="JackieIch befürchte, das hat er dann wohl als Angriff gewertet. Wie Du es beschrieben hattest, hattet ihr anderen, ihn doch eh schon ausgegrenzt.
Jackie, es gibt tatsächlich Menschen, die sich selbst ausgrenzen !
Ich will Dich nicht angreifen. Eher zum Nachdenken anregen.
Danke, danke-Kannst mir ruhig glauben, daß ich in allem, was ich tue, vorher nachdenke und auch hier getan habe!
Es gibt auch ganz furchtbare Hundeschulen. (Stachelhalsband, E-Halsband, ...)
Jackie, kannst beruhigt sein: Ist anerkannt für die Lernmethoden im Sinne positiver Verstärker und hier im Umland recht gut beleumundet.
Was ein GM ist? Nun-ein "Großer Münsterländer"
Schön. Dann hast Du bestimmt viel Ahnung von Hunden. Wird das ein Jagdhund? Oder wie wirst Du ihn beschäftigen?
Also-hier schlummert doch nicht etwa leichter Sarkasmus??? Oder nur Sorge, daß ich mit dem Tier nicht umgehen könne????
Also-erstmal wird das kein Jagdhund, sondern ist seit dem 12.12.2007 bereits einer-zuordnungsmässig! :D
Ja, ein klein bissel Ahnung habe ich nach 33 Jahren Hundehaltung von meist 2 Hunden gleichzeitig und ganz ohne "Haftpflichtschäden" schon :)
Und weiter: Sie wird nicht jagdlich geführt, sondern hier auf unserem Reiterhof warten genug andere Aufgaben auf den Hund als Begleit- und Gebrauchshund-und täglich 15-25 km "laufende" Begleitung bei meinen Trainingsfahrten mit dem Marathonwagen machen auch etwas müde. Und falls du besorgt sein solltest, daß dies wiederum zu weite Strecken für den Hund sind: Es wird in den Gangarten Schritt, Trab und Galopp gefahren, wobei meine Hunde bislang immer die Möglichkeit hatten, auf Wunsch einige km "gefahren" zu werden.
Werner
--
Heraline am 25 Mär 2008 10:25:58 jonathan hat geschrieben: Und weiter: Sie wird nicht jagdlich geführt, sondern hier auf unserem Reiterhof warten genug andere Aufgaben auf den Hund als Begleit- und Gebrauchshund-
Werner
--
Dann drück ich euch ganz fest die Daumen, dass sich eure Süße nicht an ihre ursprünglichen Instinkte erinnert und die von dir angebotenen Alternativen zur Jagd auch annimmt! :wink:
Und schön, dass es Garfield wieder gut geht! Ist er jetzt wieder bei euch?
Connie
Jackie am 25 Mär 2008 11:38:23 Nein nein Werner, das war gar nicht sarkastisch, sondern anerkennend. :wink:
Gast am 25 Mär 2008 13:37:50 Jetzt übertreibt es doch nicht !!!
@ Jackie : Sporen und Gerte WERDEN im Reitsport NICHT zur BESTRAFUNG bzw. als körperliches "Druckmittel" eingesetzt, sondern UNTERSTÜTZEN die Schenkel-, Gewichts- und Zügelhilfen !
Grundsätzlich gilt beim Einsatz von HILFSMITTELN (auch bei Hunden und Katzen):
Hilfsmittel werden nur, wenn unbedingt NOTWENDIG, eingesetzt ! Und dann unter FACHLICHER ANLEITUNG!
@ Jonathan : ich kann DEINEN Ausführungen sehr gut folgen und erkenne den TIERVERSTAND ! Und welche/r sog. Hundefachmann/-frau einen GM oder KM nicht kennt, der/die sollte sich vielleicht doch mal ein Grundwissen in "Sachen Hundekunde" aneignen ! Also: Lasse Dich NICHT provozieren !!!
So - nun haltet den Ball flach und streitet NICHT um des Kaisers Bart :D
Kiras
PS: Hallo Jonathan, ich habe auch das Fahrabzeichen, bin aber schon Jahre nicht mehr auf dem Bock gesessen :cry:
Gast am 25 Mär 2008 15:09:59 Jep Kiras, geb Dir vollkommen Recht!
Wollte gerade in Etwa Deine Antwort schreiben, schon geschehen.
Vorurteile: Sporen, Gerte, Springen und und und, werden meist nur von unerfahreren Reitern ins Feld geführt.
Eine grobe Hand richtet viel mehr Schaden an.
Zum Jagdhund, wird ja auch gerne zum Sündenbock.
Ein Hofhund, wie Jonathan in Hält, hat einen Sechser im Lotto!
Manch Schokoladengefütterte Terrier hats bei weitem schwerer.
Also nicht gleich jedes Vorurteil bedienen.
Edith
Eileen am 25 Mär 2008 15:40:38 Find ich immer wieder schoen:
das janoschpaul hat geschrieben:. Also nicht gleich jedes Vorurteil bedienen.
und das ...Manch Schokoladengefütterte Terrier ...
im gleichen Atemzug.
Warum gibt's, wenn es um die lieben Viecher geht, bei den wenigsten Menschen eine vorurteilsfreie, tierbezogene und tiergerechte Beurteilung der Sachlage?
Da haben immer noch viel zu viele Menschen das "Herren der Schoepfung" - Denken im Kopf.
Ob man die Tiere dann mit Schmerzen oder mit Schokolade maltraetiert macht letztendlich keinen Unterschied.
Ungerecht und nicht artgemaess ist beides.
Mehr Respekt und Verstaendnis fuer die Tiere bitte, fuer alle Tiere und nicht bloss die eigenen oder die, die man gerade mag.
Gast am 25 Mär 2008 17:22:29 Tja, wahrscheinlich hab ich in meinem langen Berufsleben als Tierarzthelferin das einfach erlebt.
Aber Du hast Recht, das mit dem Terrier war ungerecht, das mit der Schokolade nicht. Ist mir ein Fehler unterlaufen, aber an Jonathans Tierhaltung was zu bekritteln, hat mich halt geärgert.
Ähm, was wolltest Du eigentlich aussagen?
Edith
Eileen am 25 Mär 2008 17:39:34 Steht doch in meinem letzten Satz :D
Jackie am 25 Mär 2008 18:28:19 Edith, wo wird denn hier was an Jonathans Tierhaltung "bekrittelt"? Hast Du vllt. was in den faschen Hals bekommen? :eek:
Kiras, wer Hundesachverstand an dem Kennen der Abkürzungen für Hunderassen festmacht, tut mir eigentlich schon eher leid. :gruebel:
Und wenn man sich mal die vielen verschiedenen Arten der Sporen anschaut, dann denke ich, ist es schon berechtigt, dies mal zu hinterfragen. Ganz toll finde ich auch die Sets, mit dem Gummiüberzug um das Leder der wertvollen Reiterstiefel zu schützen. Immerhin. :D
Ich sag aber nicht, dass Reiter etwa ihre Pferde quälen. Ausser vielleicht... Ach Quatsch, tat dem Pferd bestimmt gar nicht weh. Sah vllt. nur so aus. Als Laie kann man das ja gar nicht beurteilen. Sporen sind Klasse, am besten die ganz spitzen. Und Gerten sind auch was Tolles. Soll ja sogar manchen Menschen im stillen Kämmerlein Spass bereiten. :D
(PS: Das war jetzt leicht sarkastisch. Und nicht alles ganz ernst gemeint.)
--
Eileen, danke für Deinen Beitrag.
Du hast den Überblick behalten und das wesentliche gefragt:
Warum gibt's, wenn es um die lieben Viecher geht, bei den wenigsten Menschen eine vorurteilsfreie, tierbezogene und tiergerechte Beurteilung der Sachlage?
Und vor allem das wesentlichste zusammen gefasst: Mehr Respekt und Verstaendnis fuer die Tiere bitte, fuer alle Tiere und nicht bloss die eigenen oder die, die man gerade mag.
In dem Sinne, schönen Feierabend! :surf: Ich geh jetzt meinen verfetteten Terrieren Schokolade füttern. :dance2:
jonathan am 25 Mär 2008 19:02:45 Sooo, liebe Leute, ich habe diesen Fred begonnen-tut mir leid, was draus geworden ist :oops:
Also zurück zum Kätzchen: So langsam heilt die Wunde ab, Katerchen hat Hunger und das macht ja Mut. Er hat auch keine Angst-und dies war meine Befürchtung-vor unseren Hunden bekommen.
Also, Schwamm drüber über die Tierhaltungsdiskussion-man wird eh nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen. Ich muss jetzt schnell mal in die Deele, unsere GM-Welpe :D bellt ganz doll-Die muss jetzt wohl mal ne richtige Tracht Prügel bekommen :razz: (natürlich nicht-evtl. glaubt´s ja wer)
Werner
Gast am 25 Mär 2008 19:19:48 warum empfindet man manche Beiträge als sympathisch und angenehm, bei anderen hat man den Eindruck, der fast schon ignoranten arroganten Intoleranz gegenüber anderer Ansichten und Handlungsweisen.
Eileen am 25 Mär 2008 19:58:57 diga hat geschrieben:warum empfindet man manche Beiträge als sympathisch und angenehm, bei anderen hat man den Eindruck, der fast schon ignoranten arroganten Intoleranz gegenüber anderer Ansichten und Handlungsweisen.
Mal trockene Theorie :D
Wenn's um Tiere geht, sollte es eigentlich keine Rolle spielen (duerfen) wie symphatisch oder unsympathisch mir der jeweilige Mensch ist, sondern wie tiergerecht er/sie seine/ihre Tiere behandelt.
Und da die Tiere nicht fuer sich selbst sprechen koennen, ist es in manchen Faellen auch notwendig menschliche Umgangsformen hintenan und das Wohl der Tiere in den Vordergrund zu stellen.
Genug Theorie
@ Jonathan
Freut mich zu hoeren, dass die Mieze auf dem Weg zur Besserung ist.
Wenn ich mal als Tier wiedergeboren werden sollte (man weiss ja nie :D )...darf ich dann auf deinen Hof ? Du haettest doch bestimmt noch einen Platz fuer einen Esel ....
Gast am 25 Mär 2008 20:08:08 Halt mich jetzt raus, nur lasst uns Reiter in Ruhe, davon gibts genug mit Sachverstand.
Sarkasmus über Sporen, wenn man nichts davon versteht?
So wie gesagt, halt mich jetzt raus.
Edith
Jackie am 25 Mär 2008 20:39:40 Ach Edith nun halt aber mal die Luft an! Die Reiter (die unwissenden (!) Reiter) wurden doch von Deinem Sportskollegen selbst ins Spiel gebracht. Lies nach auf Seite 4. Meine Güte. :roll:
Aber Hauptsache Senf dazu geben, gell? Schlechten Tag gehabt? :wink:
jonathan am 26 Mär 2008 00:11:33 Eileen hat geschrieben:diga hat geschrieben:Genug Theorie
@ Jonathan
Freut mich zu hoeren, dass die Mieze auf dem Weg zur Besserung ist.
Wenn ich mal als Tier wiedergeboren werden sollte (man weiss ja nie :D )...darf ich dann auf deinen Hof ? Du haettest doch bestimmt noch einen Platz fuer einen Esel ....
Natürlich gern-aber bitte bedenke, daß unser Eselchen ein Wallach ist-und hier alle Hengste zu Wallachen werden..... :D
Werner(jonathan)
esskaa am 26 Mär 2008 00:50:38 Hi, habe so mehr als recht quergelesen,
Hunde zerlegen Katzen, ausser die Katzen sind echt gut drauf, und die Hunde sind keine abgerichteten Jagdhunde.
Nun denn.
Wir haben weder Hund noch Katz, aber einen kleinen Goldfischteisch. Und da hockt dann so ne Katze und lauert. Was denke ich mir da ?
Kann mir mal jemand abgerichtete Katzenjagdhunde leihen ?
Aber bei uns sind es ja nur kleine Fische. Iss halt was anderes.
Ach so, und ein Minirasen, wo die Katzen ihre ,,,,,,,
na ja, lassen wir das.
Jonathan, ich hoffe deine Tiere kommen gut durch und fressen nicht anderer Leute Fische.
LG, Sarkasmus aus,
Gast am 26 Mär 2008 10:41:17 @Jackie
Hauptsache Senf dazugeben-rumps- das ist ein Forum!
schlechten Tag gehabt-rumps- :D :D :D
Tipsel am 26 Mär 2008 10:52:20 ... und jetzt haben wir uns doch alle wieder lieb, gell :knuddel:
Und Werners Katze wünsche ich weiterhin gute Besserung :hallo:
Jackie am 26 Mär 2008 17:35:58 @Edith:
Hih hih :-) kann schon mal passieren.
Hoffe, der heutige Tag war besser. :freude:
@Tipsel:
Ja. :flower:
Enja am 31 Mär 2008 19:02:43 Klasse. Meine Vorurteile habt ihr jedenfalls rundum bestätigt.
Enja
Gast am 31 Mär 2008 21:01:41 @enja
Ich muss Dich leider enttäuschen, war nix in unserem Fall mit den Vorurteilen.
Ich habe mich schon lange mit Jacky per pm ausgetauscht, es war ein Missverständnis, wir haben das geklärt, Jacky ist eine sehr nette.
Edith
Gast am 31 Mär 2008 21:27:37 Jacky ist eine sehr nette.
find ich auch, :D :D :D
Heraline am 01 Apr 2008 14:48:12 ? hat geschrieben: Jacky ist eine sehr nette.
find ich auch, :D :D :D
Mich anschließ! :D
Connie
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