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Mercedes 316, Steuerkette oder Zahnriemen?


Wolle1602 am 17 Apr 2008 08:16:49

Hallo erstmal an alle hier. Ich habe eine vielleicht dumme Frage. Da ich technisch nicht sehr bewandert bin würde ich gerne folgendes wissen. Stimmt es das in Mercedes Fahrzeugen anstelle eines Zahnriemens eine Steuerkette eingebaut ist ? Ich bin dabei mir einen Hymer auf Mercedes Basis 316, Bj. 2oo1, mit 70.000 Km auf der Uhr zu kaufen. Für eure Antworten wäre ich sehr dankbar.

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achimHH am 17 Apr 2008 08:33:29

Ja das ist richtig der 316 hat eine Steuerkette.
Mercedes hat es nicht so mit den Zahnriemen.

Winni am 17 Apr 2008 14:02:35

So ist es

Winni

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Roman am 17 Apr 2008 19:10:27

achimHH hat geschrieben:Mercedes hat es nicht so mit den Zahnriemen.


Zum Glück :wink:



Roman

Wolle1602 am 18 Apr 2008 08:11:30

Ich danke euch für die schnellen Antworten, jetzt weiß ich bescheid...

sprinter0815 am 18 Apr 2008 12:08:51

Jeder Diesel von MB hat eine Steuerkette!!!

achimHH am 18 Apr 2008 12:12:21

sprinter0815 hat geschrieben:Jeder Diesel von MB hat eine Steuerkette!!!


Hallo Ronny.
bin seit gestern schon am überlegen,
gibt es von MB, überhaupt einen Motor mit Zahnriemen?

reiko am 18 Apr 2008 12:14:31

Hi Achim,

unsere ehemalige V-Klasse hatte einen,
war der V6 von VW.....

Beduin am 31 Mär 2009 13:04:54

Wie sieht das den bei einem 312 aus mit dem Wechsel der Steuerkette aus?
Habe mal gelesen das man das bei ü 200 Tkm machen lassen muss.

Gast am 31 Mär 2009 13:41:06

Beduin hat geschrieben:Wie sieht das den bei einem 312 aus mit dem Wechsel der Steuerkette aus?
Habe mal gelesen das man das bei ü 200 Tkm machen lassen muss.

Hallo Beduin,
der Sinn einer Steuerkette ist, das Sie solange hält, wie der Motor.
Was aber nichts heißt, aber sie auch so teuer macht.(Entwicklung und Produktion) Es gibt eigentlich keine Wechselintervalle für eine Steuerkette.
Jörg

andwein am 31 Mär 2009 13:48:15

Hallo @Wolle1602,
ich finde die Frage "Stimmt es das in Mercedes Fahrzeugen anstelle eines Zahnriemens eine Steuerkette eingebaut ist ?" echt gut.

Jeder Motor mit Ventilen hatte früher eine Steuerkette (OK fast jeder). Der Zahnriemen kam erst später mit fortschreitender Technologie (Stabilität) und geforderter Gewichtseinsparung.

Bei vielen Motoren wurde GsD die Steuerkette noch nicht durch einen Zahnriemen ersetzt und manche Motorenhersteller finden wieder zur Steuerkette zurück.

einen kettenmässigen
Andreas

achimHH am 31 Mär 2009 14:28:29

Hallo Ina,

ich kenne einen Sprinter 212, Bj 1999 der jetzt weit
über 600 000 km auf der Uhr hat sehr gut.
Der schnurrt noch sehr gut.

Allerdings auch einen 316 Bj 2004. der nur 17.000km geschafft hat. :D
der hat dann einen nagelneuen Motor bekommen. :wink:

man steckt nicht drin.

Beduin am 31 Mär 2009 15:41:14

Achim, klar steckt man nicht drin.
Wollts ja nur wissen ob ich mich zwecks dem Wechsel der Kette richtig erinnere.
Als ich meinen Rimor auf Sprinter 312 noch hatte, da hab ich mal, meine ich, das gelesen.

Cojo, dann meinst das ist dann nicht nötig?

camperfrank am 31 Mär 2009 16:03:47

In der Regel bei 200000km. Der Kettenspanner sollte kontrolliert werden.

Wenn die Kette rasselt dann auch, aber nicht ohne Zahnräder ectr.
Es wird immer gesagt man müßte die Steuerkette nicht wechseln,... ist aber falsch.
Richtig ist das die KEtte nicht einem Zeitintervall, sondern dem tatsächlichen Verschleiß unterliegt.
Ich kenne aber Taxen mit 600000km und mehr ohne wechsel.

Würde aber behaupten, dass ein Zahnriemen auch 200000 km hält.

Beduin am 31 Mär 2009 16:05:20

Hallo Frank

hast dann auch eine Ahnung was das so grob über den Daumen kostet?

camperfrank am 31 Mär 2009 16:07:48

Die Kette 40 € und dann kommt es darauf an ob man die Ketten aneinander nieten kann und einfach durchziehen.

Kosten 300 - 400€. Ist aber schon ein paar Jahre her.

Gast am 31 Mär 2009 16:18:53

Beduin hat geschrieben:Achim, klar steckt man nicht drin.
Wollts ja nur wissen ob ich mich zwecks dem Wechsel der Kette richtig erinnere.
Als ich meinen Rimor auf Sprinter 312 noch hatte, da hab ich mal, meine ich, das gelesen.

Cojo, dann meinst das ist dann nicht nötig?

Hallo beduin,
vom Prinzip her nicht. Es kann auch sein das Sie morgen den Geist aufgibt.
Aber das kann mit allen Teilen passieren.
Die Steuerkette besteht aus legiertem Stahl, der Zahnriemen hat als Grundlage Gummi, dieser wird mit der Zeit spröde und kann reißen, was bei einer Steuerkette nich passieren kann. Fahrzeuge die eine Steuerkette besitzen sind i.R. höherpreisige da die Präsision schwieriger einzuhalten ist als mit einem Zahnriemen. Was heißt, wenn ein Fahrzeug 200.000 km gelaufen ist, hat die Steuerkette schon bewießen das sie optimal konstruiert und produziert wurde und damit dürfte vorher alles andere kaputt gehen.
Jörg

Beduin am 31 Mär 2009 16:33:58

Hmmmmmmmmmm

ist der Motorschaden dann genauso brachial wie wenn beim Duc der Zahnriemen knallt?

Frank, wäre ja günstiger als bei meinem Duc

Lancelot am 31 Mär 2009 16:36:16

cojo hat geschrieben:Was heißt, wenn ein Fahrzeug 200.000 km gelaufen ist, hat die Steuerkette schon bewießen das sie optimal konstruiert und produziert wurde und damit dürfte vorher alles andere kaputt gehen.


Hmmm ... weiß nicht :D

Nach DER Argumentation müßte die Steuerkette mit 1 Mio Kilometer erst recht bewiesen haben, daß sie "optimal" konstruiert ist .... heißt das: je länger drin, desto weniger Austausch :?:

:D :D

camperfrank am 31 Mär 2009 17:04:43

Sicher ist die KEtte billiger wenn nicht die Gleidlager usw. mit raus müssen.

Aber da der eigendliche Te ja schon ein Jahr fährt, und du Beduin den Thread wiederbelebt hast, darf man sicher ein wenig Ot gehen.

Ich hatte gestern die Kühlerschläuche und meine Getriebeaufhängung in den Händen. Natürlich eingebaut. Wollte diese Dinge für unter 100€ erneuern.

Heute Morgen rief mich mein Kumpel an und fragte mich ob er 1300€ plus in seinen VW Bus für eine Dieselpumpe investieren sollte. Um 3 Uhr Nachts Autobahn Ende. ADAC geholfen.

Wo fängt man an und wo hört man auf. Alles wechseln vorab?!
Und alles nicht richtig, weil immer was anderes kaputt geht.

Ich persl. werde die Schläuche wechseln wenn sie kaputt gehen. Sicherlich Nachts auf der Autobahn...........

Da ich mein Mobil liebe, werde ich irgendwann einmal die ganze Antriebseinheit (Motor, Getriebe, Antrieb usw) von einem Fahmann mit 2 Jahre Gewährleistung erneuern lassen. Kosten 6- 8 t€. Dann habe ich 2 Jahre Ruhe und der Kühlschrank kann kaputt gehen.......

Diese Entscheidung fällt mir leicht, da der jetztige Wohnmobilmarkt nichts gescheites hergibt. Und Solange meine Eltern, (früher Hymer S660 S700) Heute Concord Carisma,.. nach jeder längeren Tour an den dazughörigen Werken zur Rep. vorbei fahren auch nicht.

Wenn die KEtte reißt, kannste den Motor abmelden.

Noch ein wenig Ot.
In den 1.5 Jahren habe ich mir viele 15 Jahre alte Mobile angesehen, wo noch der erste Zahnriemen und auch die ersten Reifen dran - drinn waren....
Am nächsten Tag wollte ich nachverhandeln,..... da waren die schon verkauft.
Und fahren evtl. Heute noch mit den gleichen Teilen.

Bergbewohner1 am 31 Mär 2009 20:14:46

Hallo Ina, wenn die Steuerkette reißt, ist es das selbe als wenn der Zahnriemen reißt.
Steuerkette wurde gegen Zahnriemen getauscht, weil dieser leiser läuft und den Werkstätten Geld bringt.
Wer den Zahnriemen nicht nach vorgeschrieben Intervall tauscht, ist dann selber Schuld wenns dann teuer wird.

Gast am 31 Mär 2009 22:01:30

Hallo, also zum Technischen.
Jeder Zahnriemen muss nach einer gewissen Kilometerleistung ausgewechselt werden. Von Autohersteller zu Autohersteller unterschiedlich. Ich hatte z.B. mal einen VW-Bora 1,9l 115 PS Pumpe Düse. Bei diesem Fahrzeug musste der Zahnriemen alle 60000 km gewechselt werden und der Wechsel kostete jedes mal 1250 €. Bei neueren Modellen wurde die Wechselintervalle auf 90000 hochgesetzt.
Bei einem Motor mit Steuerkette gibt es keine Wechselintervalle. Die Steuerkette ist so konstruiert dass diese im Regelfall genau so lange hält wie der Motor. Ausfälle sind sehr selten. Nicht nur Mercedes sondern auch BMW verbaut in seinen Motoren Steuerketten.


enmld

Gast am 01 Apr 2009 10:58:03

Lancelot hat geschrieben:
cojo hat geschrieben:Was heißt, wenn ein Fahrzeug 200.000 km gelaufen ist, hat die Steuerkette schon bewießen das sie optimal konstruiert und produziert wurde und damit dürfte vorher alles andere kaputt gehen.


Hmmm ... weiß nicht :D

Nach DER Argumentation müßte die Steuerkette mit 1 Mio Kilometer erst recht bewiesen haben, daß sie "optimal" konstruiert ist .... heißt das: je länger drin, desto weniger Austausch :?:

:D :D

Hallo Lancelot,
sicher gibt es Materialermüdung auch bei ener Kette.
Aber das ist ja keine Antriebskette wie beim Motorrad oder Fahrrad!
Ausserdem würde siche ein Ausfall einer Steuerkette weit vor dem Reißen was eigentlich ohne Material-oder Konstruktionsfehler fast unmöglich ist, vorher ankündigen. Motor läuft nicht wie er soll und das hörbar.
Bei einem Zahnriemen ist das was anderes, der reißt meistens ohne Ankündigung.
Jetzt zu der 1 Mio Km; da dürfte dann Einspritzung oder Ventile zumindest die Zylinderkopfdichtung im Eimer sein. Und da wird auch dann die Steuerkette überprüft bzw getauscht, oder Motor.
Ich wollte nur darauf hinweißen, das man sich um andere technische Dinge am Fahrzeug sorgen muss als auf das Versagen einer Steuerkette
Denn diese Wahrscheinlichkeit ist bei 200.000 km weitaus geringer als z.B ein Federbruch.
Und die Kontrolle macht auch keinen Sinn, da das fast genauso teuer ist wie der Austausch. Ich kenne die Preise nicht, aber ich kann mir vorstellen, das sowas locker in den 4-stelligen Bereich geht.

Also wenn jemand eine relative Sicherheit haben möchte, sollten die Wartungsintervalle eingehalten werden, das ist dann teuer genug!

Jörg

Jagstcamp-Widdern am 01 Apr 2009 11:07:24

wenn eine steuerkette reisst ist der effekt im zylinderkopf derselbe, wie bei einem gerissenen zahnriemen - aber:

im block kann die gerissene kette grosse sekundärschäden, wie krummgekloppte kettenspanner bis zu kurbelwellenbruch, weil die kette sich um das untere stirnrad wickelt verursachen...

ich hatte mal einen kettenriss bei 363 tkm (db 240d) - da war der motor wirklich komplett schrott!

grusz hartmut

nugget am 01 Apr 2009 13:05:15

Hallo :)

Also die Behauptung das eine Steuerkette nicht reißen kann ist
schlicht falsch! Natürlich kann das passieren, ist allerdings wesentlich
seltener der Fall als bei Zahnriemen.
Weiterhin hängt die Haltbarkeit eines Zahnriemens nicht allein an
der hier einige Male angebenen Laufleistung, sonder, und das ist viel
wesentlicher, auch an seinem Alter.
Wechselintervalle der Riemen nach Laufleistung sind recht unterschiedlich,
nach Alter meist 5-6 Jahre.
Als ich meinen Gebrauchten gekauft habe, war der Wechsel erst 35.000km
her, lag aber schon 6 Jahre zurück. Also hab ich ihn wechseln lassen.

Was ich bislang festgestellt habe ist, das bei Wohnmobilen meist das
Alter des Zahnriemens denn die Laufleistung der Grund für den Wechsel ist.
Unter diesem Aspekt ist natürlich eine Steuerkette die bessere Wahl.

Über die tatsächlich mit einem Motor zu erreichende Laufleistung trift
die Art des Nockenwellenantriebs allerdings keine Aussage.
Ach ja, noch viel besser als Zahnriemen oder Kette ist ja eigentlich der
Antrieb über Stirnräder. Hatte mein Toyota Carina 2.0 D!

...da kann nix reißen :D


Ingo

Nasenbär am 01 Apr 2009 13:15:16

nugget hat geschrieben:...Stirnräder.....da kann nix reißen :D


In meinem gesamten Autofahrerleben ist mir ein Zahnriemen gerissen und einmal hats die Stirnräder zerbröselt. Beide male ohne Motorschaden als Folge.
Kettenschaden hatte ich noch nie. (außer Klappern, die Kette konnte man aber noch spannen, bzw/und Gleitschienen ersetzen)

Bergbewohner1 am 01 Apr 2009 19:18:48

Da hier ja so viel gefachsimpelt wird, es hat bißher keiner die Kolbenrückzugsfeder angesprochen, wenn die bricht,fliegen die Brocken. Da soll es schon Verletzte gegeben haben.

Lancelot am 01 Apr 2009 19:52:44

Bild

Menno Werner ... noch ältere hast Du wohl nicht auf Lager ... :?:

nugget am 01 Apr 2009 19:55:56

Hallo Heinz

Nasenbär hat geschrieben:... einmal hats die Stirnräder zerbröselt.


Interessant! Hör ich zum ersten mal (...will nix heißen :wink: )! Hätt ich
aber nicht gedacht. Strinräder würde ich eher mit Getrieberädern geich-
setzen und die halten ja eigentlich auch ewig. Meist gehen ja nur
Synchronringe oder Schaltklauen zu Bruch.

Aber siehste - man lernt nie aus! :D

Ingo

nugget am 01 Apr 2009 19:58:33

Lancelot hat geschrieben:Bild

Menno Werner ... noch ältere hast Du wohl nicht auf Lager ... :?:


....hehe - eben seinem Altern angemessen :D

Ingo

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