Schrecklicher Unfall in Italien 1, 2

uwe brökelm hat geschrieben:................und noch was hier wird öfters dieser schwenker des weißen lkws angesprochen..hätte der blaue nicht unnötigerweisse eine vollbremsung gemacht.. sondern hätte sein fahrzeug ausrollen oder die fahrt verlangsamt..dann wär diese situation gar nicht entstanden schaut euch das video nochmal genau an..

ich gehe mal davon aus, dass alle die nachfolgten, durch den entstandenen Knall und Feuerwolke ... automatisch nach links guckten und dadurch auch momentane, verschiedene Reaktionen im Fahrverhalten hervorgerufen wurden.

der blaue LKW bremste evt. auch, weil er das schleudernde Womo sah, während der weiße hinter ihm eher Gas gab und erst nach rechts zog um dann sofort nach links anzusetzen, fast den PKW abquetschte und Gas gab...um so schnell wie möglich die Flucht nach vorn anzutreten.

in unvorhersehbaren Gefahrensituationen o. Schrecksekunden, reagieren viele sehr unterschiedlich ... das ist nun mal normal

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maggy..du hast vollkommen recht..und keiner von uns weiss wie er in einer solchen situation reagiert hätte..
und ich hab vorher ja schon geschrieben..bin erstaunt welche spekulationen hier auftauchen ohne das man selbst dabei war..
hab mich auch nur dazuhinreißen lassen nochmals zu schreiben..weil hier wieder alle die fehler bei einem suchen..ohne zu wirklich zu wissen was die ursache für diese katastrophe war..

uwe brökelm hat geschrieben:aber ich kann dir auch von den fahrern erzählen..die woche für woche am fahrsicherheitstraining teilnehmen..da ich fast jedes we an einem solchen vorbeikomm..ganze firmen die ihre fahrer dorthinschicken..

@uwe brökelm

sicherlich investieren auch Transportunternehmen in solche Aktionen aber das sind wohl eher die wenigsten.Ich habe auch Kontakt zu mehreren Unternehmen die zwischen 4 und 12 Fahrern beschäftigen aber die haben für solche Sachen kein Geld die halten lieber ihre LKW s auf bestem technischen Stand und die Fahrer sind meißt langerfahrene.

Was mich irgendwie :ooo: ist doch,dass jeder der heute seinen Führerschein gemacht hat morgen so einen 40 t fahren kann,früher hast Du jedenfalls ne richtige Berufsausbildung gebraucht und die ging über zwei Jahre. oder liege ich da falsch??

guenterp_de hat geschrieben:früher hast Du jedenfalls ne richtige Berufsausbildung gebraucht und die ging über zwei Jahre. oder liege ich da falsch??

Nein.
Da hast Du auch gelernt,
daß man die Ladung nicht mit ner besseren Paketschnur festmacht.
Da hat auch noch jeder mit einem rechts-links-Blinkzeichen gedankt.

Unfälle passieren täglich, nur diesmal war ne Kamera dabei. Entspannt Euch wieder und macht Euch nicht unütz verrückt.

Unfälle passieren nicht, sie werden verursacht.

Michael

Ingo.L hat geschrieben:Unfälle passieren täglich, nur diesmal war ne Kamera dabei. Entspannt Euch wieder und macht Euch nicht unütz verrückt.

ich glaube wenn Du persönlich oder einer Deiner Familienangehörigen betroffen wärst würdest Du nicht so schreiben :?

nein ich werd nicht anders reagieren..weil ichs in der familie bzw. im bekanntenkreis leider schon mehrmals erlebt habe..
und auch meine frau und ich die wir insgesamt in all den jahren über mindestens fast 2 millionen km gefahren sind..wissen beide das sowas tagtäglich passieren kann..und solange da kein alkohol..oder drogen im spiel sind ..werden wir dem anderen keinen vorwurf machen..
kein normal denkender mensch steht morgens auf und überlegt..wieviel kann ich heute treffen..
wir sind alles menschen die fehler machen werden..und eine unachtsamkeit..kann solche katastrophe auslösen..das ist das schicksal was wir im leben haben..
und über manche dinge sollte man sich zwischendurch gedanken machen..dann ist der schock nicht ganz so groß..

Ingo.L hat geschrieben:Unfälle passieren täglich, nur diesmal war ne Kamera dabei. Entspannt Euch wieder und macht Euch nicht unütz verrückt.

:top:

Keine Frage....die Sache ist tragisch, aber würde diese hitzige Diskussion auch stattfinden, wenn kein Womo dran beteiligt wäre?

Mmmmhhh... Wieso explodiert der LKW sofort???? Sieht aus wie im Kino

Schaut euch das Video nochmal genau an, da fahren auf der Gegenspur 2PKW´s, der hinter fährt sehr dicht auf den vorderen auf. Achtet mal genau darauf wo sich diese PKW´s befinden als der LKW durch die Leitplanke fährt. So wie ich das sehe wird der erste PKW voll erwischt, gegen die andere Leitplanke geschleudert und eigentlich von zwei LKW´s zerquetscht. Das ist meiner Meinug nach der Grund für die Explosion.

Michi

ja Michi, so wird es wohl sein :?

michaelhillje hat geschrieben:Hallo Uwe,

und was wäre, wenn der Blaue notwendigerweise ein Vollbremsung gemacht hätte? (Weil zum Beispiel das Womo da gelegen hätte. Dann wäre der Weiße doch auch nicht hinter ihm zum Stehen gekommen.


Michael

hallo

der blaue ist deshalb voll in die bremsen weil vor ihm das Womo an der kippgrenze hin und her gependelt ist.

das der womofahrer es dann doch einige pendler lang geschafft hat die fuhre auf den rädern zu halten konnte der blaue ja zu dem zeitpunnkt nicht ahnen.

wenn es mich mit dem womo mal auf die seite schmeisst auf der BAB würde ich mir vom von hinten ankommenden verkehr sicher eher die reaktion des blauben LKWs wünschen als die des weissen

lg
g

Hallo zusammen

Also ohne jetzt weitere Vermutungen in den Raum zu stellen erzähl ich euch meine Beobachtung bei genaueren Betrachten des Films.

Wenn man ganz genau hinsieht und auch mehrmals an der Stelle wieder einsetzt sieht man das der ausscherende Lkw unmitelbar nach, oder man kann auch sagen im selben Augenblick über etwas drüberrumpelt. Nur von einem starken Lekeinschlag kommt kein "höhenmäßiges rumpeln" zustande.

Egal wie es auch passiert ist mein tiefes Mitgefühl gehört all den Betroffenen bei denen sich in diesem Augenblick das Leben grundsätzlich verändert hat.

Hi Holzwurm,
das täuscht, die Aufnahmen flimmern ein wenig und können von der Entfernung her nicht besser sein, ich sehe nur das abrupptes ausscheren nach links

Schau mal ganz genau hin

Bei sec 12 / 13 sieht es aus wie wenn das like Vorderrad über irgentwas drüber fährt (du mußt auf ganzer Bildschirm gehen dann ist es nicht mehr zu übersehen

HHolzwurm hat geschrieben:Schau mal ganz genau hin

hallo

ich hab das auch gesehen
traue mich das aber nicht so zu bewerten

es flimmert (eigentlich pixelt) schon vorher auch da

koennte aber auch so aussehen als ob sich die lauffläche li vo gelöst hat und rund um den reifen rumgeschleudert wird

das muesste der womolenker aber gesehen haben ...
evt gibts da ja mal ne aussage dazu später von der wir hören

lg
g

Mag sein, dass auch meine Wahrnehmung eine Täuschung ist vielleicht aufgrund einer Spiegelung in der Windschutzscheibe. Unmittelbar vor dem Ausscheren, scheint im Führerhaus des LKW ein Handgemenge statt zu finden.

Poldi

Poldi hat geschrieben:Mag sein, dass auch meine Wahrnehmung eine Täuschung ist vielleicht aufgrund einer Spiegelung in der Windschutzscheibe. Unmittelbar vor dem Ausscheren, scheint im Führerhaus des LKW ein Handgemenge statt zu finden.

hallo

ich sags ja, die beifahrerin ...

aber im ernst
angeblich zwei personen im weissen LKW verstorben

zur umfallursache habe ich das gefunden:
"...Italy, Friday 8/8/2008 at 15:00, on the A4 Highway between S.Donà di Piave and Portogruaro, near Venice.
The front axis of the truck was broken, 7 people died, the two trucks' drivers and five people in the two cars, one was a child...:"

angeblich also achsbrucj
und es soll ein rumäne gewesen sein

zuvor war von einem polen und alkoholisiert die rede gewesen ...

lg
g

hallo

bei sekunde 12 , unmittelbar vor dem ausscheren blitz etwas auf der brücke
ob der auch zu schnell war .....?

lg
g

Tolle Diskussion - geiler Unfall
ich krieg nen Steifen

12 Punkte von mir :evil:

Andreas fs hat geschrieben:Tolle Diskussion - geiler Unfall
ich krieg nen Steifen

12 Punkte von mir :evil:

hallo

was genau ist dein problem?

sabbernd, geifernd und die einsatzkräfte behindernd langsam an einer unfallstelle vorbeifahren um zu gaffen ist das eine

einen zufällig auf film gebannten unfallhergang zu analysieren ist durchaus zulässig

lernen kann man vermutlich nicht viel daraus, denn die erkenntnisse (zb das der womo fahrer viel zu stark gegengelenkt hat) helfen einem selbst kaum weiter
ich hätte die fuhre wahrscheinlich auch zu sehr ins pendeln gebracht in der situation ...

lg
g

echt schlimm....
wenn man überlegt das man selber in die Situation des WOMO Fahrers kommen kann...

das schlimmste daran ist das jeder in dieser Situation völlig machtlos ist ...

Carsten

Einen 40-Tonner, selbst mit einer guten Servolenkung, bekommt man bei einer Geschwindigkeit von ca. 85 - 95 km/h niemals mit einer bewusst herbeigeführten Lenkbewegung so schnell in einen so extremen
Lenkeinschlag wie im Film gezeigt.

Der Fahrer hätte sicherlich 3 - 4 mal das Lenkrad drehen müssen um die Räder in einen derartigen Winkel zu stellen, und das mit einer gewaltigen Kraft und Schnelligkeit.

Ich tippe eher auf einen technischen Defekt, viele dieser Seelenverkäufer sind in Europa unterwegs und viele haben defekte Bremsen, verrostete Auflieger und Wechselbrücken.

Leiden muss auch der wie so schön geschrieben der Hilfsarbeiter mit Führerschein, denn wenn die arme Sau nicht mehr mitmacht wird die nächste eingestellt...

Stefan

Hallo,
ich wollte mit meiner Äusserung 'Hilfsarbeiter mit Führerschein' niemanden beleidigen denn ich war bis vor 22 Jahren auch einer der mit einem 38t Möbel durch die Gegend gefahren hat. Aus- und Weiterbildung waren damals Fehlanzeige die Wagen mussten rollen. Für mich war der grösste Witz die Pausen in denen man sich nicht ausruhte sondern geladen bzw. Möbel aufgebaut hat. Es sieht aber leider so aus, das sich damals weder die ÖTV noch heute verdi für diesen Berufszweig interessiert hat im Gegenteil nicht mal mehr der So. ist frei wenn der Unternehmer eine Sondergenehmigung bekommt.

Stefan-Claudia hat geschrieben:Einen 40-Tonner, selbst mit einer guten Servolenkung, bekommt man bei einer Geschwindigkeit von ca. 85 - 95 km/h niemals mit einer bewusst herbeigeführten Lenkbewegung so schnell in einen so extremen
Lenkeinschlag wie im Film gezeigt.

Ich tippe eher auf einen technischen Defekt, viele dieser Seelenverkäufer sind in Europa unterwegs und viele haben defekte Bremsen, verrostete Auflieger und Wechselbrücken.
Stefan

Scheinbar ist die Unfallursache doch bereits geklärt: Vorderachsbruch!
Der fahrer hatte also 0-Chance, den Verlauf des grausigen Geschehens zu verhindern. Traurig für die WoMo-Fahrer ist in meinen Augen, das sich lt. des östereich. Presseartikels mit Ausnahme einen eigenen Landsmanns keiner von den Rettungskräften um diese Familie gekümmert hat.
Werner

Stefan-Claudia hat geschrieben:Leiden muss auch der wie so schön geschrieben der Hilfsarbeiter mit Führerschein, denn wenn die arme Sau nicht mehr mitmacht wird die nächste eingestellt...

Stefan

Da magst Du Recht haben aber ich denke,dass das eher die großen Speditionen betrifft denn wie ich schon geschrieben habe kenne ich persönlich einige kleinere Unternehmen und da ist es doch etwas anders.

jonathan hat geschrieben:

Stefan-Claudia hat geschrieben:Einen 40-Tonner, selbst mit einer guten Servolenkung, bekommt man bei einer Geschwindigkeit von ca. 85 - 95 km/h niemals mit einer bewusst herbeigeführten Lenkbewegung so schnell in einen so extremen
Lenkeinschlag wie im Film gezeigt.

Ich tippe eher auf einen technischen Defekt, viele dieser Seelenverkäufer sind in Europa unterwegs und viele haben defekte Bremsen, verrostete Auflieger und Wechselbrücken.
Stefan

Scheinbar ist die Unfallursache doch bereits geklärt: Vorderachsbruch!
Der fahrer hatte also 0-Chance, den Verlauf des grausigen Geschehens zu verhindern. Traurig für die WoMo-Fahrer ist in meinen Augen, das sich lt. des östereich. Presseartikels mit Ausnahme einen eigenen Landsmanns keiner von den Rettungskräften um diese Familie gekümmert hat.
Werner

Morgen Werner,

interessant, Vorderachsbruch, nun gut kommt der Sache am nähesten, aber hast Du einen Link dazu :?: :?:

Hallo Marry,

Marry hat geschrieben:Morgen Werner,

interessant, Vorderachsbruch, nun gut kommt der Sache am nähesten, aber hast Du einen Link dazu :?: :?:

Darf ich, obwohl ich nicht Werner bin?;-)
abo schrieb ein paar Beiträge weiter oben:

zur umfallursache habe ich das gefunden:
"...Italy, Friday 8/8/2008 at 15:00, on the A4 Highway between S.Donà di Piave and Portogruaro, near Venice.
The front axis of the truck was broken, 7 people died, the two trucks' drivers and five people in the two cars, one was a child...:"

@Bruno danke hatte ich übersehen :!: