By the way...
wodurch rechtfertigt sich eigentlich dieser so viel höhere Preis eines VI? Es ist ja in der Tat so, dass die Alkovenmodelle meistens viel billiger sind.
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Alkoven kaufen oder nicht? Vor- und Nachteile? 1, 2
Das Serienfahrerhaus ist ein Massenproduckt was schon aus den Werk kommt Beim VI muß das auch mit aufgebaut werden. Wenn ich mir aber unseren VI angeschaut habe frag ich mich was daran so teuer sein sollte. Alles Kunststoff und Plastik. Ein kleiner Schubser und das ganze Plastikgedöns fliegt in der Gegend rum. Dieter
Naja, ich finde da tut Ihr den VI schon ein bischen Unrecht. Die Grundkonstruktion, die inzwischen recht aufwendigen GfK-Formteile und die riesen Scheiben stellen schon einen erheblichen Aufwand dar. Allerdings ist die Frage Alkoven, TI oder VI füruns nun wirklich keine Glaubensfrage. Wir hätten jede der drei Aufbauformen akzeptiert. Das Angebot muss einfach stimmen. Anders ausgedrückt: Wenn ich ein 70000€ Mobil für 40000€ bekomme, dann ist das besser als alles was regulär zum Preis von 40000€ angeboten wird. Bei Marke, Grundriss usw. muss man dann allerdings in gewissen Rahmen flexibel sein. Also einfach den Markt beobachten, viel ansehen und bei sich bietender Gelegenheit "zuschlagen". Genau ! Da muß ich Mobiliveco :zustimm: So haben wir das mit unserem XDream (Alkoven) auch gemacht. :kleeblatt: Zur richtigen Zeit am richtigen Ort. :kleeblatt: Wahrscheinlich mal Glück gehabt :freude: Ich meine das Ti s ab 3Pers. ganz schön eng werden und Vi s doch meistens in ner anderen €- Liga spielen. Es grüßt euch der sich über den XDream freuende Butje. :) Also ich kann hier nur von unseren Erfahrungen berichten. Wir hatten bislang zwei Alkoven-Fahrzeuge: einen Hymer mit Viererdinette und Heckbett, 6,7m lang und einen Eura mit Heckküche,Heckbad und Viererdinette, 5,5m lang.
Nun fahren wir einen Integrierten von Hymer mit L-Sitzgruppe, Seitensofa, Heckbad mit Dusche und Heckküche. Länge 6,5m. SO gemütlich wie jetzt hatten wir es in den Alkovenfahrzeugen nie, absolut bequem, gegenüber einer Viererdinette sind die gedrehten ISRI-Sitze; so ähnlich kann ich mir das eventuell auch in einer Hecksitzgruppe vorstellen. Einzelbetten haben wir quasi auch mit Schlafsofa (mit ausziehbarem Lattenrost) und Hubbett. Das Raumgefühl ist gegenüber den beiden Alkovenfahrzeugen unvergleichlich, was natürlich auch am individuellen Grundriss liegt; das Fahrgefühl empfinden wir um Klassen besser. Viele der genannten Nachteile eines VI kann ich nicht nachvollziehen; klar ist, dass der Preis gegenüber einem vergleichbaren Alkoven höher ist, aber keine 30 000.- €, wie schon geschrieben wurde. Was die Wintertauglichkeit angeht: wir sind keine Wintercamper, ansonsten hätten wir uns vielleicht nicht für einen Integrierten entschieden. In den Übergangszeiten aber ist es selbst ohne die serienmäßige Zusatzheizung warm genug und im Sommer konnten wir auch keine höheren Innentemperaturen feststellen, als in den beiden Alkovenmobilen. Nun, wie gesagt, das sind unsere bisherigen Beobachtungen mit dem Integrierten. Ich denke, das muss jeder wirklich selbst ausprobieren, was ihm am besten zusagt. Vor dem Kauf des Integrierten sind wir mindestens in 20 bis 30 verschiedenen TIs, VIs und auch einigen Alkoven probegesessen, probegelegen und haben "probegewohnt". :D wir fahren einen Alkoven LMC 590 mit Volldinette und gegenüber ein Längssofa, der Beifahrersitz ist Drehbar und kann als gemütlicher Fernsehsessel genutzt werden. Ein Besseres Raumgefühl habe ich niergens gesehen, wohlgemerkt 590m lang.
Auch was schon häufig geschrieben wurde, im Sommer gibts keinen besseren Schatten im Womo als mit Alkoven auch während der Fahrt. Der Fahrersitz wird als Ablage für Textilien oder andere Sachen genutzt, auch kann das Längssofa als Bett genutzt werden wenn man getrennt schlafen möchte. Wir machen das so wenn wir länger irgendwo verweilen, denn im Sommer leben wir draußen und gehen nur zum schlafen ins Womo. GRuß Harry Hallo,
bei diesem Thema habe ich etwas geschmunzelt. Ich fahre fast seit 30 Jahren mit einem Womo. In meinem Besitz befanden sich alle Typen, Alkoven, TI und VI. Angefangen habe ich (weil ich auch damals wenig Ahnung hatte!!) mit einem Alkoven. Den Kauf habe ich auch nicht bereut, da sicherlich - und hier muss ich einigen Vorschreibern beipflichten - der Alkoven dann Vorteile hat, wenn Kinder mitgenommen werden. Es war zwar verboten, aber dennoch haben auch meine Kinder während der Fahrt im Alkoven geschlafen, dies wäre bei einm TI oder VI nicht so einfach gewesen. Nachteile habe ich bemerkt durch die zwei Türen. Auf der Beifahrerseite hatte meine Frau immer Kälteprobleme und in den Winkeln des Alkoven blies u.a. in Südfrankreich ordentlich der Wind. Ich denke, es ist kaum ein Unterschied bezüglich Kältebrücken. Der Alkoven hat seinen Vorhang und der VI ist insgesamt entsprechend gut isoliert und auch hier könnte man einen Vorhang zuziehen. Erst mit dem Kauf des ersten VI stellte sich dann ein herrliches Raumgefül ein, dass ich auch heute nicht mehr missen möchte. Wir fahren allein und sind daher nicht mehr auf den Allkoven angewiesen. Es gibt sicherlich in jeder Hinsicht Pro und Kontrapunkte zu berichten. Der eine ist zufrieden mit dem Alkoven oder mit dem Teilintegrierten und ich bin es in vollem Umfang mit dem Vollintegrierten. Also freuen wir uns über unsere Fahrzeuge, egal wie sie gebaut sind. Liebe aus Spanien Campoverde Hallo,
wir haben uns für den TI entschieden, da ich der Meinung bin, dass das original Führerhaus, eine Blechkabine, sicherer ist. Auch kann das Fahrzeug einfacher von jeder FIAT Werkstatt repariert werden, was auchfür die Blechkabine bei einem kleineren Rempler zutrifft. Unser Fahrzeug hat eine L-Sitzgruppe, welche zu einem Bett umgebaut werden kann. Ich lümmelt´s sich ganz gut :D Ja, Alkoven oder nicht, das ist ja hier die Frage - und diese Frage haben wir uns schon oft gestellt. Die Antwort gibt einmal der Wind :D, der Fahrtwind und damit der höhere Verbrauch. Die andere Betrachtung ist der nicht zu unterschätzende Platz den der Alkoven bietet für Jacken, Schirme, Mützen und Krimskrams. Dazu kommt noch, dass der Alkoven im Hochsommer -und das besonders im Süden- willkommenen Schatten spendet.
Ach - Mist, das hat ja schon jemand geschrieben. :D Poldi Frage an Jakeomat (kann leider noch keine KN senden)
uns würde der 600EB mit Längsbetten im Alkoven auch gefallen. Auf der Frühjahrsmesse haben wir ein Auge darauf geworfen. Wie sind Deine Erfahrungen mit dem Mobil? Die Warmwasserheizung, den beheizten Alkoven und bei kompaktem Baumaß die Rundsitzgruppe etc finden wir sehr schön. Wir hatten vorher einen integrierten Hymer und die letzte Zeit einen James Cook auf dem neuen Sprinter. Am Integrierten fanden wir das Fahren schön, aber das Wohnen weniger. Im Winter kalt, im Sommer eben heiß. aus München Es würde mich sehr interessieren was Eurer Meinung nach für oder gegen ein Alkovenmobil spricht. Hallo Maxima,
bei unserer letzjährigen Suche nach dem passenden Mobil sprach: Dafür: die möglicherweise kürzeren Fahrzeuglängen bei Alkovenmobilen. Dagegen: der höhere Spritverbrauch beim fahren und eben die Fahrzeughöhe. freundliche Andreas Könnt Ihr meinen Tröd hierher verschieben, habe ich leider nicht gesehen. schon passiert :) Jeder ist wahrscheinlich von seinem jetzigen eigenen Grundriss überzeugt. Wir jedenfalls waren bisher von unseren VI überzeugt. Wir hatten nacheinander einen FFB Tabbert 705MQ, dann einen RMB Silverstar und zuletzt einen Hymer S700.
Nun fahren wir zum erstenmal ein Alkovenfahrzeug, einen Phoenix 8500 G. Und sind davon begeistert. Was uns letztlich zu einem Alkovenfahrzeug bewogen hat, ist dass wir nun Langzeitreisende sind. Wir wollen mit dem Fahrzeug auch nach Übersee. All die Jahre hatten wir im Süden mit der Hitze zu kämpfen, auch während der Fahrt. Auch war es immer so, dass sich die Leute mit ihren VI, sobald sie geparkt hatten, sich das schöne Panoramafenster mit Thermomatten verschanzt hatten. Unsere jetzige Klimaanlage im Fahrerhaus braucht nur den kleinen Raum des Fahrerhauses zu klimatisieren. Somit verpufft die Kälte nicht bis nach hinten zum Heckbett, sozusagen. Des weiteren hatten die VI immer eine zu kurze Dinette, sodass man gezwungen war, immer nur in den Drehsesseln zu sitzen. Und wer wie wir schon früher immer 6 bis 7 Monate am Stück unterwegs war, musste halt einzig in den Drehsesseln ausharren. Der wichtigste Punkt, warum wir nun ein Alkovenfahrzeug haben, ist dass man den Wohnbereich komplett vom Fahrerhaus abschotten kann. Dies ist auf Fahrten, wie wir sie vorhaben, sehr von Vorteil. Denn auf Fähren können wir nun den Wohnbereich abschließen, während das Fahrerhaus auf den Fähren offenbleiben muss. Ein weiterer Punkt ist die Frontscheibe beim VI. Wir hatten im letzten Jahr einen Schaden an der Frontscheibe des Hymers, von dem wir Geschichten erzählen können. Um es kurz zu machen, dreimal musste die neue Scheibe rein und rausgebaut werden, bis sie endlich dicht war. Und die Versicherung kam für den Pfusch dann nicht mehr auf, sondern zahlte nur für den ersten Einbau.
Hallo Maxima, Deine Frage hat nichts an Aktualität verloren, wie man an diesem 2 Jahre alten Thread sehen kann, auf dem ich schon auf der zweiten Seite die Vorteile des Alkovens geschildert habe und zu der damaligen Aussage stehe ich immer noch. Heute, 2 Jahre später, mit den vielen Informationen aus diesem Forum würde ich die gleiche Entscheidung wieder treffen. Allerdings würde ich einen Alkoven mit Längsbetten wählen und ein Fahrgestell aus der Stuttgarter Manufaktur mit Wandlerautomatik wählen. Alles andere wieder: Hecksitzgruppe, Zwillingsbereifung etc. Wenn ich es mir denn leisten könnte :cry: Z.B. ein Bimobil :) lg peter Hallo,
naja, Herbert..der Phoenix ist ja nun mal kein normales Alkovenmodell..ein Bekannter hat so einen...geiles Teil(um das in der Sprache der Jugend zu sagen :D ) Riesenalkoven, top abgeschottetes Fahrerhaus, super Qualität. Nun zur Frage: wir haben ja einen alten Dethleffs, der Alkoven ist recht niedrig und wir nutzen ihn nur als Stauraum weil wir ein tiefes festes Heckbett haben und der Stauplatz unterm Bett eher mikrig ist. Aufgefallen ist mir bei Ausstellungen, dass in vielen Teil- oder Vollintegrierten die Stehhöhe vor allem in der Dusche zu niedrig ist und nur durch die Nutzung des Fahrerhauses ein gutes Raumgefühl entsteht. Ausserdem höre ich immer wieder von Problemen mit der Kälte und dem Kondenswasser in den mitgenutzten Fahrerhäusern.
Hi Herbert, wir waren schon in Aschbach, der Phoenix ist ohne Zweifel ein tolles Auto, aber eben doch ein LKW und ich würde mich nicht trauen damit zu fahren. :roll: So lange wir nur so wenig Zeit haben ist unsere Mäusekiste noch genau richtig, aber das wird sich ja ändern. :wink:
Die gibt´s aber auch eine Nummer kleiner :) , nicht auf MAN (so wie Herbert´s Auto), sondern auf Iveco Daily ... Außerdem: von der Übersicht her bist Du damit besser aufgehoben als in manchen (kleinen) Transportern.
Hallo Maxima, mit dem LKW fährst du wie in einem Bus. So komfortabel vom Federungskomfort und Leistung bis zum Abwinken. Manches andere Wohnmobil auf Transporterbasis ist von den Abmessungen her gleich oder größer. Den einzigen Nachteil, den wir bei unserem Phoenix haben, ist der Wendekreis, weil der Radstand so groß ist. Dafür ist der Überhang wiederum kürzer und so werden wir nie Schwierigkeiten auf Fähren und Unebenheiten haben. Auch war die Höhe für uns gewöhnungsbedürftig. Ansonsten schließe ich mich Lancelots Meinung an. Hi Herbert,
fährt Deine Frau auch?
Nein, sie hat nur den Führerschein, der bis 3,5t gilt. Das ist für mich ein wichtiger Punkt, ich möchte unbedingt auch selbst fahren können. Ich bin immer wieder erstaunt, wenn ich auf Stellplätzen im Gespräch erfahre, dass viele Frauen gar nicht fahren können oder sich nicht trauen. Auf die Frage, was denn wäre, wenn der Fahrer mal ausfällt herrscht meist allgemeine Ratlosigkeit. Hallo,
fahre auch einen Alkoven ( Concorde Concerto ) allerdings als Längsbett eingebaut + Hecksitzgruppe, das alles auf 7,00 m nix mehr anderes , waren jetzt in Düs. auf der Messe, waren in vielen Fahrzeugen, sind weiter von dieser Aufteilung überzeugt, in den Ti geht es in der Sitzgrupppe halt enger zu , oft ist ist die Raumhöhe nur bei 190,0- 1,95 , im Alkoven halt höher, Duschen die das Wort nicht verdienen usw. z. B. Hymer B, ich in die Dusche , meine Frau macht die Tür zu ahhhhh. Nase klebte an der Tür und wenn du dich nach der seife bückst haust du die Tür raus ,bewegen verboten, bin 1,81 / 85 Kg also normal gebaut, die Hälfe im Fußraum besteht aus dem Radkasten, war auch oft bei anderen Herstellern so, der gute kostete nur 102.000 incl,wackliger Türgriffe ,da ist man(n) mit einem älteren Concorde / Phoenix oft besser bedient uwe Auch ich liebe meinen Alkoven aus all den genannten Gründen :) und mir graussts schon vor dem Tag, der noch lange hin sein möge, an dem ich nicht mehr hoch komme.
Bimobil hatte auf der Messe auch eins auf VW Basis, habe ich Bild gemacht ist auf meiner HP ganz hinten :) Der war erheblich niedriger als der auf IVECO, hat mir gut gefallen, weil ganz so gross müsste ich es auch nicht haben wir fahren Teilintegriert da wir fast immer zu Zweit unterwegs sind,
nicht länger als 6,20m wollten ( und können wegen unseres Parkplatzes u.a. ), viel wert auf eine Doppelfestbett legen und einen großen Innenraum wollten. Das haben wir alles. Unser Karlchen ist Lichtdurchflutet ( 8 Fenster ). Leergewicht 2,65t, zuladung bis 3,49t ( abzüglich Wasser, Diesel is klar ), sehr viel Stauraum da fast ganz Rundum Schränke sind. Damit haben wir genau das was wir wollen, kommen auf jeden Platz ohne Probleme rauf, können sehr gut in der City unterwegs sein. Freunde die Alkoven haben würden jetzt auch auf ( Teil ) Intregiert umsteigen. U.a. wegen dem höheren Spritverbrauch und der Windschnittigkeit. Sollte man aber als Familie mit mehr als 2 Personen unterwegs sein ist ein Alkoven sicherlich von Vorteil wegen den meistens doch 4 festen Betten. So hat alles seine Vor und Nachteile, das ist alles persöhnlicher Geschmack
Nöö .. Du greifst zum Telefon und rufst den ADAC (Heimhol-Service) :wink: (Meine Frau fährt auch nicht selbst, dürfte und könnte zwar, würde sicher auch im Notfall, aber fährt generell ungern selber Auto, egal welches :( )
Was spricht dagegen, dass die Frau den LKW-Schein auch macht? Bei uns war dies von Anfang an klar. Ebenso klar war, dass nur ein Alkoven in Frage kommt (5 Personen mit 5 richtigen Betten und Wintercamping ohne Kompromisse). P.S.: Bei kritischen Stellen fährt aber auch bei uns der Mann. Die Frau geht dann jeweils zu Fuss ... Acki Acki, hast ja noch nicht mal die Spiegel eingeklappt ... :wink: Wolfgang, so schlimm war diese Stelle auch wieder nicht.
Bei den ganz extremen Engpässen vergisst meine Frau dann jeweils auch das fotografieren ... Acki Kenn ich :D
(spätestens wenn "meine" dann eine Tüte Mohrrüben zum knabbern holt und nicht mehr links oder rechts schaut, weiß ich um ihre Anspannung) :wink:
jo das kenne ich auch...grins so halbwegs zum Thema : meine Frau fährt durchaus unser Wohmo, lässt aber lieber mich fahren da sie weis das ich unser Karlchen total geren bewege und sie absolut nicht einparken will..wieder grins
Maxima, mit Deinem alten 3 er darfst Du doch auch bis 7,5to fahren. Oder etwa nicht ? trau Dich ! Acki, die Stelle glaube ich zu kennen, war das auf irgendeiner ionischen Insel auf dem Weg zur Fähre ? Ein außerordentlich langer Thread - vielen Dank für die vielen Antworten!
Wirklich weiter gebracht hat er uns nicht. Wir waren am vergangenem Montag wieder auf der Messe. Und - es ist immer noch der eingangs erwähnte Eura 700 EB mit 7,50 Meter (oder sein baugleicher Bruder von Leika (Kreos 5009)). Einen gibt es allerdings noch bzw. leider nicht mehr: den Leika Ecovip H 600 (VI, 6,00 Meter, Bett 1,90 x 1,90 zum Herunterklappen, gute Ausstattung). Aber - den gibt's nicht mehr. Die neueren haben min. 6,20 Meter. Wenn eh über 6 Meter dann bevorzuge ich eher 7,50 Meter als TI. Eben den 700 EB oder Leika Kreos 5009. Oder kenn jemand noch einen VI mit 6 Meter? Viele , Uwe Moin,
habe diesen Thread mit grossem Interesse gelesen. Wir zu 2t Reisende haben bisher den Alkoven unseres ROTEC 630G als Stauraum für meine Gitarrensammlung, Decken, Kleiderablage, Notbett falls die Holde zu laut schnarcht usw. genutzt. Langsam beginnen wir, uns nach einem neuen Womo umzusehen. Den passenden Grundriss+Alkoven (Heckbett, Halbdinette) für uns scheint es im Moment nicht mit Alkoven zu geben, ausser von einigen wenigen der "günstigeren" Hersteller. Also bleibt wohl leider als Alternative nur ein TI :-(. Als fleissiger Leser hier fällt mir aber immer wieder auf, dass bei TIs der Übergang zwischen Dachhutze und Aufbau konstruktionsbedingt eine potentielle Undichtigkeitsquelle zu sein scheint (öfter als ein undichter Alkoven). Ist das wirklich so, oder täusche ich mich da? Worauf muss ich da ggf. achten? Gibt es Hersteller, die das gut/schlecht gelöst haben? Danke für Rückmeldungen Andreas |
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