couchpotato am 03 Mär 2009 16:41:31 fuzzy hat geschrieben:Denke mit diesem Thread hast Du dir ein Eigentor geschossen was Dir hoffentlich ein Lehre ist.
Das verstehe ich nicht. Warum ist denn der Thread ein Eigentor? So ein Forum ist doch nicht dazu da, darzustellen, was man für ein toller Hecht ist...
Ich finden den Thread sehr gut, zeigt er doch mal eindruckvoll, was mit alten reifen passieren kann, und dass eine oberflächliche Kontrolle nicht ausreichend ist. Hier gibt es bestimmt genügend User, die nicht die Reifen an der Fahrzeuginnenseite genau prüfen (vor allem an der HA, wenn rechlich seitlicher Überhang vorhanden ist). Bei meinem PKW habe ich sowas auch erst beim Reifenwechsel bemerkt...
Aud Fehlern kann man lernen. Hier kann man sogar aus Fehlern anderer lernen. Natürlich nur, wenn andere sich trauen, von den eigenen Fehlern zu berichten. Einige Bemerkungen hier (und auch in anderen Themen) empfinde ich in dieser Hinsicht kontraproduktiv...
a.miertsch am 03 Mär 2009 19:45:30 @ Mathias G,
Hast das "ketzerische" überlesen?
Mein Reserverad muß nach dem ersten Jahr knechten. vorne rechts. nächstes Jahr darf es sich hinten ausruhen. Ist zwar ein bischen Arbeit, aber was soll ich im Winter sonst machen. Denn mopped Fahren ist erst
seit Sonntag möglich, aber noch viel zu kalt, wegen dem Grip und so.
Naja, mit Harley sind wir schon zu dritt mit unserem Dritthobby. :scooter: Schönen Abend
Albert
Gast am 03 Mär 2009 20:00:26 Hallo Albert,
sorry das habe ich wirklich überlesen, für sowas bin ich nämlich zu faul :D
ne Harley fahre ich nicht, stehe mehr auf auf alte Japaner von Yamaha mit Vorzeichen XS
Matthias
Ps auch noch nicht gefahren, bei uns hat die Salzmafia dermaßen zugeschlagen :evil:
a.miertsch am 03 Mär 2009 20:17:18 @ Mathias G,
meine doch harly 0005,
ich fahre eine V4zyl .Honda,Vf 750c.
Tschüss.
harly0005 am 03 Mär 2009 21:44:11 @ MatthiasG
Mit dem 2ten Hobby hast du Recht, hat aber nichts mit meinem Namen zu tun. An geeigneter Stelle später dazu mehr da jetzt OT.
Diese 6-8 Jahre sind nur eine Faustregel und stimmen auch nicht immer.
Ich arbeite seit vielen Jahren in der Reifenbranche und habe täglich solche Reifen vorliegen. Es kommt immer auf die Handhabung, Einsatzbedingungen, Anforderungen und Pflege eines jeden Reifens an.
Jedes Rad muss als Ganzes beurteilt werden bevor man sagen kann ob der Reifen seinen Belastungen noch gewachsen ist oder nicht. Ihr alle seit dabei die besten Reifentester für die Hersteller.
Es ist nicht leicht einen Reifen "lesen zu können". Da gehört viel Erfahrung zu. Und ich behaupte mal, die hab ich.
Ich benötige dazu immer reichlich Infos über den bisherigen Einsatz, das Fahrzeug ansich und seinen künftigen Einsatz.
Erst dann wird entschieden ob eine Erneuerung ratsam wird oder nicht.
Für uns Womo- und Wowa-fahrer gilt eine Regel, die jeder befolgen sollte:
Tragfähigkeit, und davon immer reichlich. Sicherheitsreserven können wir nicht genug haben.
Unsere Womo-Reifen werden im Gegensatz zu einem PKW oder LKW prozentual viel höher belastet und erfordern eine viel größere Aufmerksamkeit als jede 0815-Pelle.
Ich könnte Bücher darüber schreiben was alles passieren kann und auch eingetroffen ist wovor ich vorher gewarnt habe, nur interessiert es niemanden. Der Reifen muss nur halten, mehr nicht.
Hinterher ist das Geschrei aber riesengross, wenn sie dann überhaupt noch schreien können.
a.miertsch hat geschrieben:Mein Reserverad muß nach dem ersten Jahr knechten. vorne rechts. nächstes Jahr darf es sich hinten ausruhen.
@ a.miertsch
Lass mich raten:
1. Die hinteren sind dann runter oder recht alt
2. Du willst die hinteren erneuern und da du Frontantrieb hast sie dann ja mehr Profil haben vorne montieren.
Mach es nicht.
Wenn 2 Reifen erneuert werden sollen dann immer die frischen nach hinten. Egal ob Front- oder Heckantrieb.
Den Kunden interessiert meist nur die Profiltiefe, der Luftdruck und der Preis. Und hier beginnt jedes Übel.
Die größte Belastung (nicht zu verwechseln mit dem Verschleiss) hat jedes Womo hinten. Und dazu müssen die Reifen Top sein.
Uli
a.miertsch am 04 Mär 2009 12:01:04 @harly0005,
So ist es eben nicht. Das Ersatzr. wird von Anfang an in die Rotation einbezogen. Bei meiner Jahresfahrleistung von ca. 10.000Km ergibt das einen relativ gleichmässigen Verschleiß aller 5 Reifen.
Meine Reifen haben dann 5 Jahre Dienst getan,waren aber nur 4x im Einsatz. Ist noch genügend Profil vorhanden,und der Allgemeinzustand in Ordnung, kommt der schlechteste ins Fach Ersatzrad, wohlwissend, das Komplettwechsel fällig wird. Übrigens fahre ich grundsätzlich Reifen mit einem höheren Tragindex als vom Papier verlangt wird. Z.Z. 215/75R16C 116/114 R, bei geforderten 113/111 Q . ZgG: 3500kg.
Jetzt kann man natürlich über mehr oder weniger Verschleiß auf den verschiedenen Achsen reden, aber mein System, das ich außer am Smart meiner Guten und am mopped, bei allen Fahrzeugen anwende, zwingt mich automatisch, mich mit dem Reifen zu beschäftigen. Weil ich das noch selber mache.
Trotzdem, die fachliche Beurteilung des Eingangsfalles, deinerseits hat mir
schon eine Menge gegeben.
Einen Schönen
Albert
Gast am 04 Mär 2009 13:04:21 Hallo Albert,
Das Ersatzrad in die Rotation beim Reifenwechseleinzubeziehen ist nicht ganz so einfach.
Die heutigen Reifen sind in aller Regel laufrichtungsgebunden.
D.h. ein bereits gelaufenes Rad kann und darf nur noch in der Laufrichtung ,nach dem Wechsel,zum Einsatz kommen,in der es bereits gelaufen war.
Du kannst also nur die Reifen von vorne nach hinten ,und umgekehrt wechseln.
Jedoch nie über Kreuz,wie es füher bei Diagonalreifen möglich war.
Wenn das Ersatzrad beim Wechsel auf einer Wagenseite zum Einsatz kam,
dann nur noch auf der gleichen Seite.Vorne oder hinten und nicht anders.
,
Konni
a.miertsch am 04 Mär 2009 20:02:04 Ei paulchen1,
richtungsgebundene Reifen müssen entsprechend gekennzeichnet sein.
Pfeilsymbol mit Zusatz Rotation o. ä. oder aber mit der Aufschrift Außenseite, wobei das schon wieder nicht ganz korrekt ist. Man erkennt sie aber u. U. auch am asymmetrischen Profil.
Ich wähle meine Reifen nach diesen Kriterien aus. Zugegeben, beim Neukauf eines Mobils hat man da eher wenig Einfluß drauf. Aber wenn ich kann, dann kann ich. Meine Abmessung kann es.
Wäre ja mal interessant, was ein Reifenfachmann wie harly 0005 dazu sagt, warum es diese richtungsgebundenen Reifen gibt, außer der Tatsache, daß mehr Traktion, Grip und all die Dinge hat, die ein Wohnmobil eigentlich nicht primär braucht, weil wir ja eigentlich zu unserer Erholung unterwegs sind. Ich lasse mich gern eines besseren belehren. Freilich sind wir nicht der Nabel der Welt und andere haben es eilig, da kommts drauf an,( eilige Arzneimittel und so) mit der Lizenz zum Rasen.
Jetzt bin ich aber weit abgeschweift, also, es gibt auch Reifen, mit denen das Rotationsprinzip realisierbar ist, nicht nur in der grünen Politik.
drivetheglobe am 04 Mär 2009 22:43:15 @landseer:
Hast du nach dem Vorfall das Fahrzeug bzgl. Spur/gelenke usw
überprüft / überprüfen lassen ? (Oder hab ich das wo überlesen?)
lg
kintzi am 04 Mär 2009 23:34:47 Hallo, Ersatzrad ist doch kein Problem, 4 montierte +1 Ersatzr. + 1 Neureifen ergibt 1 1/2- fache Bereifung, davon 2x2,5 mm Profil- Ersatzräder.Natürlich nie Überkreuz.Damit schafft man 100-120 Tkm , bis neuer Satz fällig (Michelin,Winterreifenfahrlstg.ist abgezogen) Wichtig ist Druck/Temp.-Überwachung, gibt doch genügend Telemetrie-Systeme (anstatt LM-Felgen). Seitdem ist mir wohler. Richi
Amue am 05 Mär 2009 16:00:50 Hallo, habe meine 3 Jahre alte Sommerreifen gerade genauer angeschaut und überall in den inneren Flanken Risse festgestellt. Mein Reifenhändler meinte, dass das schon mal vorkommen kann. Hat mich schon gewundert. Was meint Ihr dazu.
Achim
Gast am 05 Mär 2009 16:51:46 Amue hat geschrieben:Hallo, habe meine 3 Jahre alte Sommerreifen gerade genauer angeschaut und überall in den inneren Flanken Risse festgestellt. Mein Reifenhändler meinte, dass das schon mal vorkommen kann. Hat mich schon gewundert. Was meint Ihr dazu.
Achim
Hallo Amue,
für drei Jahre sieht der aber übel aus!
Wenn ich das so sehe denke ich, du kommst gerade von einem Wüstentrip im Sommer. Heißt: sehr heiß, sehr trocken, Sand, und wenig Luftdruck.
Wenn alle so aussehen, heißt das, das sich der Reifenhändler freut. Runter und neu!
Jörg
harly0005 am 05 Mär 2009 19:36:14 @ Amue
An allen vieren diese Art von Rissen ?
Die Beschädigung an diesem Reifen ist auf jeden Fall auf eine äußere Einwirkung zurückzuführen, d.h. Bordsteinkante oder ähnliches.
Mach mal mehr Bilder von den anderen.
Wenn es geht die Risse etwas schärfer.
Uli
Rumbuddel am 05 Mär 2009 20:14:21 ingemaus hat geschrieben:Hallo Rumbuddel!
Du schreibst: wenn ein Reifen für eine Last x zugelassen ist, so sind die Kräfte, die maximal einwirken können, berücksichtigt. Da würde ich mir mal keine Gedanken machen
Dazu meine Frage: Wenn ein Reifen die Masse X tragen kann, sagt die Masseangabe zum Beispiel 1200kg dann gleichzeitig aus, daß er auch ein vielfaches von Schwingkräften dazu aufnehmen kann. Und wieviel dann?
und tschüs ingemaus
Hallo Ingemaus,
um ein wieviel vielfaches kann ich natürlich nicht sagen, da ich kein Ingenieur bin.
Aber wie bei allen Dingen die mit Belastung zu tun haben, müssen die möglichen maximal einwirkenden Kräfte berechnet werden.
Wenn also der Reifen für eine Hinterachslast von 1200 kg zugelassen ist, muss er eine Belastungstoleranz aufweisen, die die bei diesem Gewicht maximal wirkenden Kräfte aufnehmen kann.
Soll also heißen, dass im LI die dynamisch auftretenden Achslasten berücksichtigt sind.
drivetheglobe am 05 Mär 2009 20:16:25 "überall an der inneren Kante" ist sicher kein Randstein...
Gast am 05 Mär 2009 20:51:58 Hallo a.miertsch
Auch nicht richtungsgebundene Reifen sind nach dem ersten Gebrauch nicht mehr kreuzweise aufzuziehen,
D.h. nicht vorne rechts auf vorne links,oder vorne rechts auf hinten links.
Damit ist eine kpl. Rotation der Reifen ,bei Einbezug des Reserverades nicht möglich.
Das ist der Kern der Aussage,die ich gemacht habe.
Ei,Ei, Ei, zurück,
,
Konni
okdinghy am 06 Mär 2009 00:23:55 Hallo Amue,
Hatte ein ähnliches Problem vor einigen Jahren bei PKW Reifen auch alle Innen aufgeplatzt, waren Conti oder GY Reifen wurden beim Reifenhändler auf Garantie vom Hersteller ersetzt.
mfg
Michel
a.miertsch am 06 Mär 2009 15:27:33 Für paulchen 1,
auch wenn in Bayern die Uhren etwas anders gehen. Wenn der lange Zeiger in den Himmel zeigt und der kurze auf die Bretzen, ist auch in Bayern am vormittag 8Uhr.
Schau mal bei Tante Google unter Radwechsel bei Wikipedia, da wirst Du geholfen.
Nimm es nicht so ernst, es macht ja doch jeder wie er es für richtig hält.
Schönes Wochenende wünscht Dir
Albert
Gast am 06 Mär 2009 17:18:03 Lieber Albert,
Weis ja nicht was Du gegen die Bayern hast,aber jeder hat ja was gegen jeden !
Frage mich nur ,warum der Reifendienst beim Reifenhändler jedesmal gewissenhaft VL,VR,HL,HR auf die Reifen malt.
Sind wahrscheinlich alle Picassos.??
Auch WIKI ist nicht in allen Fällen fehlerfrei und dann muss man es noch richtig interpretieren.
Trotzdem ,auch ein schönes Wochenende.
Konni
a.miertsch am 07 Mär 2009 20:44:53 Ach paulchen1,
das schreiben die doch nur so, weil sie keine künstlerische Ader haben, sonst würden sie das in Vivaldi schreiben, oder in Webbdings. Aber da würden es vielleicht einige nicht lesen können. Wie soll man sich das dann merken wenn der Stapel vor dir steht. Wo war welcher Reifen voriges Jahr drauf? So weißt du es und hast die Wahl zwischen 3 Möglichkeiten.
Gegen Bayern habe ich nichts, im Gegenteil,aber auch nichts gegen die Obepfalz und auch nichts gegen die Menschen in diesem schönsten Land Deutschlands.
Also bleib gesund, und wenn Du mal, jemanden zum "Strippe ziehen" brauchst, melde dich, ich bin da einschlägig "vorbestraft".
Einen schönen Abend aus der nördlichsten Bastion Bayerns zu Preussen.
Albert
toggenburg am 07 Mär 2009 22:31:35 Wenn ich das lese: 10-jährige Reifen; Reifen sollen nicht älter als 7 Jahre sein... Da graut mir echt! Man muss sich mal überlegen, mit welcher kleinen Fläche der Pneu auf der Strasse haftet und mit welcher Geschwindigket wir über die Strassen/Autobahnen brettern. Auch wenn es "nur" 100 km/h sind. Von regennassen Strassen reden wir nicht.
Habe mal im Internet nachgeschaut, was ein neuer Satz Reifen kostet. 400 € bis 500 € für vier Pneus, dann noch auswuchten, Metallventile, montieren - nochmals etwa € 100.
Und jetzt eine andere Rechnung. Es löst sich die Reifenfläche und/oder es gibt einen Reifenplatzer, welcher Dir bei dieser Geschwindigkeit z.B. die ganze Nasszelle unten kaputtschlägt. Was kostet dies? Ob das Fahrzeug noch aufgefangen werden kann ist eine andere Sache.
Ich glaube es erübrigt sich noch mehr dazuzu schreiben. Auch wenn das Profil noch gut ist, werfe ich 4-jährige Pneus von den Felgen.
Warum? Ich liebe das Leben zu sehr, als dass ich an diesen Materialien spare.
Ich wünsche allen für die Saison 2009 unfallfreies Fahren und dies auf gutem Profil!
Toggenburg
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