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Dachklimaanlage


bigtwin am 27 Nov 2004 22:18:45

Hallo Leuts

habe mich heute erst angemeldet und nun so seit 15:00 uhr unentwegt durch alle rubriken gelesen

Fazit klasse Forum,tolle beiträge LOB an den administrator oder toren.
habe auch den ellen langen bericht über die klimaanlagen gelesen. :razz:

nettes streitgespräch zweier kollegen.
Aber

wer kann mir sagen welche dachklimaanlage für mich die richtige ist?

sie braucht nicht während der fahrt zu kühlen, sollte wenig anlaufstrom brauchen, eventuell auch heizen können und mit 1700 watt auskommen.

gedacht habe ich an einer Dometic B 1900/01
sie soll in einen Euramobil 635 VB Aktiva, kann man sie empfehlen?
oder sollte ich eine andere in erwägung ziehen.

Danke für eure kommentare

best
greets
Udo Schönau :(

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[Admin] am 27 Nov 2004 22:28:50

wer kann mir sagen welche dachklimaanlage für mich die richtige ist?


Niemand!

Es gibt Einige, die kommen ganz ohne Klima super zurecht, es gibt wiederum Einige, die schreiben eine Verdunsterklima ist unzureichend (z.B Trav-L-Cool) und können nur mit 1 oder gar 2 Kompressorklimaanlagen leben. Ich für meinen Teil bin mit einer 12V Verdunsterklima vollauf zufrieden. Die macht nicht wirklich "kalt" - aber reicht allemal zur Verhinderung von vermehrten Flüssigkeitsverlust durch Schwitzen :D - und hat den Vorteil, daß ich keine 230V benötige........


PS: danke für die Blumen

Pijpop am 28 Nov 2004 13:07:05

@ bigtwin

Willkommen hier im Forum - zu Deiner Frage bezüglich Dachklima -
den Anlaufstrombegrenzer kannst Du, ich denke in jeder Anlage,
nachträglich einbauen.

Pijpop

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Rallamann am 28 Nov 2004 13:48:58

Hallo Udo,

[size=18]willkommen im Forum[/size], ja ich bin auch noch neu hier, aber es gefällt mir hier ganz gut. Sehr informativ etc. und trotzdem lustig.

Zu den Dachklimaanlagen hat Dirk, glaube ich, alles zu gesagt, das mußt Du für Dich selber rausfinden.
@Pijpop: Anlaufstrombegrenzer???
Was ist das denn? Ich meine zu wissen, das der Anlaufstrom bei der 1901 Blizzard 18 A für 0,15 sec. sein soll. Kann man diesen Strom kleiner machen, damit der FI auf dem Campingplatz nicht auslöst?

Pijpop am 28 Nov 2004 13:53:44

@ Rallamann
Genau - frag mich bitte nicht wie sowas funzt - die Teile gibt es fertig
zu kaufen.

Pijpop

Rallamann am 28 Nov 2004 14:08:04

Hallo Pijpop,

hast Du schon selber Erfahrungen mit diesen Teilen gemacht?
Wenn ja, bitte erzähl mal. Weisst Du noch was sowas gekostet hat und wo Du es gekauft hast?

Pijpop am 29 Nov 2004 13:55:02

@ Rallamann
Verbaut wurde das Teil ungefähr vor 7 Jahren. Werde morgen im
Wohnmobil nachschauen ob ich die Unterlagen noch habe.
So lange ich mit der Kühlstellung der Klimaanlage im unteren Bereich
bleibe - funktioniert die Geschichte. Beim Einschalten hab ich immer
das " Gefühl " als ob sich was abwürgen würde und kurz vor Stillstand
dann doch anläuft. Wenn ich dann versuche die Leistung zu erhöhen, gehts
meistens schief und die Platzsicherung kapituliert. Doch 2 - 3 Stunden
im unteren Bereich - das reicht zum runterkühlen allemal.

Pijpop

Rallamann am 30 Nov 2004 07:21:06

@Pijpop,

Danke schon mal für deine Mühe, ich habe schon oft gehört, das die Sicherung bei Klimaanlagen auslöst, deshalb wäre so was ja die richtige Lösung, auch wenn es bei kleiner Stufe wäre.
Wir selber wollen auch eine Aufbauklimaanlage bestellen, so würde das auch für uns die Lösung sein.

Pijpop am 30 Nov 2004 13:50:18

@ Rallamann
Also verbaut wurde der " Softstart " 1996, Teilepreis: 430,00 DM & MWST.
Bezogen hab ichs von der Fa. German Freezer, Yachtzubehör, Benzstr. 6
in 70839 Gerlingen. Tel 07156/ 28202 Fax 49694. Einbauen lies ichs
hier. Gehäuse der Klima wurde abgenommen - Softstart direkt vor den
Kühlkompressor eingesteckt.

Pijpop

Rallamann am 30 Nov 2004 19:31:22

@Pijpop

Danke für deine Info's, ich habe nur noch eine Frage. Welche Klimaanlage hast Du eigentlich ?

Pijpop am 01 Dez 2004 14:02:28

Coleman Mach 3 Low Profile

Pijpop

hruecker am 09 Dez 2004 16:36:15

Hallo,

wenn Du den Platz hast, würde ich die Dachklima vergessen und eine Truma Frostair einbauen. Hier wird die Luft asu dem Innenraum wieder abgesaugt und neu gekühlt. Die Anlage hat 800 Watt und läuft auch mit 4 Amp. noch an. Wir verbauen diese Anlage bei uns im Freistaat sogar mit Wechselrichter. Außerdem ist diese Anlage superleise.

aus dem Freistaat

Hansi Rücker

Gast am 09 Dez 2004 17:43:16

Frostair (1300) mit Wechselrichter interessiert mich.
Bei Truma auf der Website "wissen" die davon nichts.
Welchen WR verbaut ihr? Wie groß ist dannn die Batterie?

Abwindzentrierer am 09 Dez 2004 17:48:10

1300W Klima mit 12V betreiben? :?:

130A :twisted:

Da freut sich die Batterie !

Vllt solltest Du dann noch über eine Batteriekühlung nachdenken, sonst fangen die noch an zu glühen :twisted: :twisted: :twisted:

alex am 09 Dez 2004 20:22:53

Abwindzentrierer hat geschrieben:1300W Klima mit 12V betreiben? :?:

130A :twisted:

Da freut sich die Batterie !

Vllt solltest Du dann noch über eine Batteriekühlung nachdenken, sonst fangen die noch an zu glühen :twisted: :twisted: :twisted:


108Amp sinds bei 1300W,ich betreib eine waeco mit 1500W über WE
und hab keine probleme


:wink: :wink: :wink:

lg

alex

Abwindzentrierer am 09 Dez 2004 23:59:05

Wenn Du über 100 A aus der Batterie ziehst, hast Du höchstens 11 V.
Ein Wirkungsgrad von 90 % ist schon sehr geschönt...

(1300/11)/0,9= na, was wohl? 131
Soviel zum kleinen eins mal eins...

Und nix für Ungut, aber eine Klimaanlage mit 1500W über 12V zu betreiben ist schon ganz schön *zensierichbesser*
*kopfschüttel*

just my 2 cent
Der, der einfach mal lüftet und sich freut, wenns warm ist.

alex am 10 Dez 2004 10:25:11

Abwindzentrierer hat geschrieben:Wenn Du über 100 A aus der Batterie ziehst, hast Du höchstens 11 V.
Ein Wirkungsgrad von 90 % ist schon sehr geschönt...

(1300/11)/0,9= na, was wohl? 131
Soviel zum kleinen eins mal eins...

Und nix für Ungut, aber eine Klimaanlage mit 1500W über 12V zu betreiben ist schon ganz schön *zensierichbesser*
*kopfschüttel*

just my 2 cent
Der, der einfach mal lüftet und sich freut, wenns warm ist.


ganz wie du meinst,aber an den technischen daten der waeco1500/AC/DC kann ich und auch du nichts aendern
die neue waeco mit 3000W laeuft uebrigens auch ueber WE mit 12V

der effektive stromverbrauch der 1500er Waeco liegt bei 86Amp/std
im fahrbetrieb haben die batt.12.9V statt 14,2 V ueber mehrere std und im standbetrieb,nach 6std immer noch 11,8V
abschalten durch unterspannung ist erst nach 9std mit 10,8V,dann allerdings sind die batt leer

wenn du es fuer zensierichlieber haelts solltest du dich vieleicht mal schlau machen :)

also nix fuer ungut,aber deine rechnung stimmt nicht ganz

lg

alex

Abwindzentrierer am 10 Dez 2004 10:40:35

3 kW über 12V
toll!!!

Meinetwegen kannst Du ja im Winter auch über 12V heizen, mir auch egal...

Aber die Physik wirst auch Du nicht überlisten können...

Mach was Du willst, glaub was Du willst, ich halte mich da jetzt raus...

alex am 10 Dez 2004 10:54:11

Abwindzentrierer hat geschrieben:Meinetwegen kannst Du ja im Winter auch über 12V heizen, mir auch egal...
...


selbst dass klappt mit 850W integrierter heizung der klima :wink: :wink:

lg

alex

MB-Mobil am 10 Dez 2004 11:59:02

An der Physik beisst die Maus keinen Faden - 10W ziehen bei 12V nun mal 1A aus der Batterie.
Und schnöder Dreisatz sagt mir dann, dass ich mit ner 850W Heizunmg bei 12V nun mal 85A rausnuckle. Von einer 3kW Klima will ich gar nicht reden....

Nicht umsonst läuft meine Klima nur dann, wenn ich am Stromnetz hänge oder wenn das Diesel-Agga läuft.

alex am 10 Dez 2004 12:15:51

damit dass nicht in einen glaubenskrieg ausartet die technischen daten der klima

EASY COOL EC-1500-AC/DC
Dachklimaanlage für den 230-V-Standbetrieb
und den 12-V-Fahrbetrieb

Kälteleistung in Anlehnung
an ISO 5151:
1500 W
Heizleistung: 800 W
Anzahl der Gebläsestufen: 2
Maße (mm) B x H x L: 620 x 250 x1070
Kältemittel: R 407 C
Gewicht ca.: 38,5 kg
Eingangsspannung: 230 V/50 Hz
Mittlere Stromaufnahme
bei Kühlbetrieb:
3,2 A
Notwendige Absicherung
bei Kühlbetrieb (Campingplatz):
4 A


12-V-DC-Betrieb

Eingangsspannung: 12 V (11 V-15 V)
Mittlere Stromaufnahme
(Kühlbetrieb)
75 A
Empfohlene
Lichtmaschinenleistung:
>= 90 A
Empfohlene
Gesamtbatteriekapazität:
>= 100 Ah


Wechselrichter für EC-1500-AC/DC

Ausgangsspannung: 230 V
Dauerleistung: 1000 W
Spitzenleistung: 2400 W
Wirkungsgrad: bis 90 %
Unterspannungsabschaltung: 10,5 V
Maße (mm) B x H x T: 210 x 85 x 380
Gewicht: 4,2 kg


EASY COOL EC-3000-AC/DC
Dachklimaanlage mit Frischluftbetrieb
für den 230-V-Standbetrieb und den 12-V-Fahrbetrieb,
inkl. Fernbedienung.

Kälteleistung in Anlehnung
an ISO 5151:
2400 W
Heizleistung: 1600 W
Anzahl der Gebläsestufen: 2/Automatikbetrieb
Maße (mm) B x H x L: 670 x 238 x 1150
Kältemittel: R 407 C
Gewicht ca.: 45 kg
Eingangsspannung: 230 V/50 Hz
Mittlere Stromaufnahme
bei Kühlbetrieb:
5,0 A
Notwendige Absicherung
bei Kühlbetrieb (Campingplatz):
6 A
Stromaufnahme
Frischluftbetrieb bei 12 V:
ca. 6 A
Stromaufnahme
Frischluftbetrieb bei 230 V:
ca. 0,3 A


12-V-DC-Betrieb

Eingangsspannung: 12 V (11 V-15 V)
Mittlere Stromaufnahme
(Kühlbetrieb)
110 A
Empfohlene
Lichtmaschinenleistung:
>= 150 A
Empfohlene
Gesamtbatteriekapazität:
>= 300 Ah


Wechselrichter für EC-3000-AC/DC

Ausgangsspannung: 230 V
Dauerleistung: 1600 W
Spitzenleistung: 3200 W
Wirkungsgrad: bis 90 %
Unterspannungsabschaltung: 10,5 V
Maße (mm) B x H x T: 210 x 77 x 410
Gewicht: 6,0 kg


lg

alex

Gast am 10 Dez 2004 13:00:40

Leute, schlagt euch doch nicht!

Klar, 12 Volt sind vielleicht nicht die ideale Basis für Klima und Heizung.
Aber es funktioniert doch. Man muss halt mit dicken Kabeln, dicken Batterien und Limas und hohem Batt.-Verschleiß leben.

Und warum eigentlich nicht?
Wie so schön gesagt: 1000 Watt sind 1000 Watt. Da ist es mir eigentlich egal, welcher Faktor hoch ist.

Am Ende muss der Motor die Leistung erbringen, egal ob über einen mechanischen Kompressor, eine 12 Volt Lima oder eine 230 Volt Lima.

Und bei Stromanschluß laufen die Teile ja direkt mit den 230 Volt.

hruecker am 10 Dez 2004 14:38:48

Hallo,

wir verbauen den 1500 Watt Wandler von Waeco mit Vorrangschaltung. Es ist schon klar das die Anlage auf 12 Volt nicht ewig laufen kann. Aber bei 2 X 80AH Gelbatterie sind es dann doch ca. 2 Std ohne Probleme. das schöne ist aber das bei einer richtigen Verkabelung alle steckdosen im Womo über den Wechselrichter zu nutzen sind, Vorrangschaltung machts möglich.
Aber Achtung, beim neuen Duc. ohne werksseitige Fiat Klima, ist die Lichtmaschine nicht stark genug und sollte gegen eine 150 AH Lima getauscht werden. Auf jeden Fall ist eine Alternative falls keine Fahrzeug Klima vorhanden ist. Dann ist bei einer starken Lima, der Dauerbetrieb während der Fahrt ohne weiteres möglich.

Fragt mal Mani hier aus dem Forum, bei ihm ist diese Anlage so in einem Hobby 725 FMC verbaut.

aus dem Freistaat

Hansi Rücker

echo am 06 Jan 2005 08:27:03

Abwindzentrierer hat geschrieben:3 kW über 12V
toll!!!

Meinetwegen kannst Du ja im Winter auch über 12V heizen, mir auch egal...

Aber die Physik wirst auch Du nicht überlisten können...

Mach was Du willst, glaub was Du willst, ich halte mich da jetzt raus...



Hallo,

Sie verwechseln die Kälteleistung des Klimagerätes mit der el. Leistungsaufnahme.

Die Kälteleistung hängt u.a auch von den jeweiligen Temeraturen von Kühlmittel und Umgebung ab.

Bei 1 KW el. Leistungsaufnahme sind bsw. 2500 Watt Kühlleistung (ISO 5151) möglich.

echo

echo am 07 Jan 2005 01:58:22

Ich für meinen Teil bin mit einer 12V Verdunsterklima vollauf zufrieden. Die macht nicht wirklich "kalt" - aber reicht allemal zur Verhinderung von vermehrten Flüssigkeitsverlust durch Schwitzen :D - und hat den Vorteil, daß ich keine 230V benötige........


... und die Leistungsaufnahme ist nur minimal.

Darf man fragen, wer der Hersteller Ihrer Verdunsterklima ist ?

echo

[Admin] am 07 Jan 2005 02:35:54

eine Trav-L-Cool - viel geschmäht, aber ich bin wirklich zufrieden.

(wobei anzumerken ist, daß ich dafür nichts bezahlt hab - ich weiß nicht, ob ich genauso zufrieden wäre, wenn ich für diese simple Konstruktion aus ein paar Kunststoffteilen und einem Ventilator den dreist-überzogenen Neupreis von ~1000 Euro gezahlt hätte - sicher nicht)

Wenn man die Trav-l-Cool für kleines Geld. z.B. auf eBay bekommt, ist sie durchaus empfehlenswert - bzw läßt sich mit etwas Geschick sowas leicht selbst bauen. Der Stromverbrauch ist minimal und die Kühlleistung absolut ausreichend. Ich habe immer Temperaturunterschiede von 10°C gemessen.

echo am 07 Jan 2005 21:02:37

Dirk hat geschrieben:eine Trav-L-Cool - viel geschmäht, aber ich bin wirklich zufrieden.

Wenn man die Trav-l-Cool für kleines Geld. z.B. auf eBay bekommt, ist sie durchaus empfehlenswert - bzw läßt sich mit etwas Geschick sowas leicht selbst bauen.


Danke für den Tip. Ich werde versuchen, eine gebrauchte Trav-L-Cool zu ersteigern.

"leicht selbst einbauen". Das ist ja interessant und untermauert meine These, dass Herr Zegula - als Sanitärexperte - beim Einbau seiner Anlage seinerzeit unfachmännisch vorgegangen ist.

echo

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