Kastenwagen mit Hochdach und Etagenbetten 1, 2

Hi CKgroupie,

CKgroupie hat geschrieben:Was wir häufiger gesehen haben, waren allerdings Kastenwagen mit hinten zwei Doppelbetten übereinander. Das fand ich keine schlechte Idee. Uns gefiel da besonders ein Challenger gut, der auch mit 38.000 € recht preiswert war.

welchen Challenger meinst Du denn genau? Ich habe im Katalog nur den Vany gefunden. Den gibt es aber soweit ich sehen konnte nur mit einem Doppelbett hinten oder mit normalen Etagenbetten. Du meintest doch quasi ein Etagendoppelbett, also 4 Schlafplätze im Heck oder?!

Tschüss Sven

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Hallo Gabi,

enalmed hat geschrieben:Hallo, unser Frankia A 600 ED, mit Alkoven (hochklappber, wenn man das am Tage will, hinten, nach dem Großraumbad kommen 2 Stockbetten (0,81X2,0 M ). Hier könnnen Kinder ungestört im "eigenen" Raum schlafen.
Betten müssen nicht gebaut werden.

Gabi

danke Dir für den Tip. Der Grundriss und das hochklappbare Bett sehen wirklich ganz interessant aus. Werde ich mir auf der Messe auf jeden Fall auch mal anschauen. Leider scheint Frankia aber keine besonders große Verbreitung zu haben oder die Leute die einen haben wollen ihn nicht mehr her geben ;-) Bei mobile.de gibt es nämlich genau einen A 600 ED.

Tschüss Sven

So eoin fahrzeug suche ich auch. Wenn Du so etwas findest für den angepeilten Preis, nimm bitte gleich zwei Fahrzeuge; eins nehme ich Dir dann ab.

Mal im Ernst nach ausgebauten VW Bus o. Kinder, Pössl m. einem Kind, fahren wir nun das zweite Alkoven-Fahrzeug.
Auch ich habe wg. Fahreigenschaften (Verbrauch, Durchschnittsgeschwindigkeit, Strassenlage) und wg. der bekannten Probleme vieler Fahrzeuge mit Undichtigkeiten gesucht. Auch in Kombination mit einem Anhäbger (Surfer), da auf dem Dach der Kastenwagen ja oft nicht genug Platz ist.

Firmen wie CS bieten so etwas vielleicht noch an. Aber kosten diese neu sicher über 50.000 €. Und welche Familie kauft sich so ein Zweitauto aus zu versteuerndem Einkommen; die Erben mal rausgenommen. Und daher gibt es so etwas wohl auch nur selten gebraucht.
Die Billiganbieter wie Pössl biten so etwas eher nicht an. Grund: Auch hier die Konzentration auf den finanzkräftigen Ü55.
Und ein festes Hochdachbett bedeutet in aller Regel (wie bei Sven Hedin u. James Cook auch früher schon) ein fest aufgebautes zusätzliches Hochdach, um ein entsprechendes Bett rein zu bekommen. Und so ein Dach inkl. Bett kostet m.E. schon ca. 10 T. €.

Und so landet man wieder beim Alkoven. Vom Vermieter zwei Jahre alt relativ preisgünstig zu bekommen. Und dank Alkoven auch immer mit festem Bett. Und Fahrzeuge mit Stockbetten gibt es satt. Aber eigentlich brauchen wir den Platz selten, da wir nur in der schönen Hälfte des Jahres wegfahren, sind wir eigentlich nur zum Kochen, wenn wir nicht grillen, zum Schlafen und auf WC in dem Auto.
Wir fahren ein EURA S 635 VB, dank Alko-Chassis mit vernünftiger Strassenlage. Der wird schon unter 30 T. € angeboten und hat mit seinem doppelten Boden genug Platz. Auf einen Anhänger kann man verzichten. Mit der Dichtigkeit haben wir bisher keine Probleme; er ist aber erst 3 1/2 Jahre alt. Die neuen sollen ohne Holz verbaut sein. Sind aber dann wieder teurer oder bauen auf den Transit auf. Und zumindest das Vorgängermodell war bei Sturm mit dem Alkoven und dem Surfgeraffel auf dem Dach nicht wirklich entspannt zu fahren.

habanero hat geschrieben:Hi CKgroupie,
welchen Challenger meinst Du denn genau? Ich habe im Katalog nur den Vany gefunden. Den gibt es aber soweit ich sehen konnte nur mit einem Doppelbett hinten oder mit normalen Etagenbetten. Du meintest doch quasi ein Etagendoppelbett, also 4 Schlafplätze im Heck oder?!

Hast Du den neusten Katalog? Denn er steht definitiv auf der Messe mit zwei Doppelbetten im Heck. Die gab es ein paar Mal auf der Messe, z.B. auch von CI den Kyros (Kyros 5) zu einem ähnlichen Preis und noch von vielen anderen Herstellern. Ich glaube z.B. auch von HRZ, bin mir aber nicht mehr ganz sicher. Einfach bei allen Kastenwagenherstellern (und das sind viele!) nachfragen :). Adria war definitiv nicht dabei und CS auch nicht (die haben "nur"den Rondo XL) und bei La Strada und Bavaria weiß ich es einfach nicht mehr.

Hallo,

auf der Messe gab es dieses Jahr unmengen von Kastenwagen.
Wir haben auch verglichen...aber die Preise sind auch gefeffert.
Im Grunde bekommst du schon einen klienen Teilintegrierten für das Geld was ein Kastenwagen kostet.

Wir haben auch gezielt nach 4 PErsonen gefragt.
Bei Bressler (das ist mein Favorit) ist alles möglich. Du landest allerdings bei neukauf schnell bei 50.000,--
Wenn uns bei den anderen mal was gefallen hat, hatten sie wieder keinen Stauraum für Tisch und Stühle und so..

Unser Fazit: Wir fahren unseren weiter. Die Jungs kommen doch hin und wieder mit. Und wenn mal Kastenwagen dann einen Bressler, der hat nämlich sogar nen doppelten Boden!!!

hast29 hat geschrieben:Und wenn mal Kastenwagen dann einen Bressler, der hat nämlich sogar nen doppelten Boden!!!

Den hat der CS Corona auch, wir haben sogar Fußbodenheizung, sehr angenehm bei Minusgraden.
Aber Bressler ist auch nicht verkehrt, hatten wir in der engeren Wahl!
LG
Maxima

..Ja, aber so ich habe im Bett von CS gelegen und da Platzangst bekommen.
Bei Bressler sind die Betten 1,70 m breit. Das war schon ein anderes Gefühl.
Und Bressler ist nicht gaaaaanz so teuer wie CS, die aber auch tolle Mobile bauen.

hast29 hat geschrieben:..Ja, aber so ich habe im Bett von CS gelegen und da Platzangst bekommen.

Echt? Ich liebe das Bett im CS über alles. Wie ich an anderer Stelle schon sagte, ich schlafe im Reisemobil besser wie zuhause Wir hatten anfangs auch Bedenken, die sich aber vollkommen zerstreut haben. Der Raum ist in einem Kastenwagen nun einmal begrenzt und das Teil ist ja eher ein Reise- denn ein Wohnmobil. Es ist auch zu bedenken, dass man bei heruntergeklapptem Bett noch genug Sitzfreiheit hat. An Regentagen liegt einer von uns schon mal im Bett, während der andere lieber liest oder vielleicht etwas kocht. Wir hatten das große Glück, dass wir bei HRZ einen Prototypen des neuen Sprinters für einige Tage mieten konnten um zu testen, ob wir es in so einem Kastenwagen überhaupt miteinander aushalten können. :)
LG
Maxima

...deshalb habe ich auf der Messe probeliegen gemacht....
mir ging es eigentlich auch nicht um die Höhe, die war i.o. ich fand das Bett so schmal....

......da kann man mal wieder die unterschiedlichen Wahrnehmungen sehen, ich finde das Bett so breit, dass ich mir durchaus vorstellen könnte zu Dritt dort oben zu schlafen! :razz:

Also, ich habe gerade noch mal meine Kataloge gewälzt:

4 Betten ohne Umbauen bieten:

Chausson Twist (2 Doppelbetten im Heck)
Challenger Vany 02 Max Prestige (2 Doppelbetten im Heck)
CI Kyros 5 (2 Doppelbetten im Heck)
La Strada Avanti Family (2 Doppelbetten im Heck)
Hymer Car 302 (Heckbett mit der Option eines Hubbetts als Sonderausstattung)
Bürstner City Car C500 (Heckbett + Bett im Aufstelldach)
Pössl 2win (Heckbett + Aufstelldach)
Globecar (entsprechend Pössl + ein Alkoven-Kastenwagen dessen Name ich nicht mehr weiß ;))

Ob es noch mehr gab, weiß ich nicht mehr, zumindest habe ich keine anderen Prospekte mitgenommen :)

Öhm, Pössl Roadcruiser, Pössl Summit, Pössl Roady :D


--> Link

Soo, am Wochenende waren wir ja nun auf der Messe in Düsseldorf. Um es vorweg zu nehmen, viel schlauer sind wir jetzt auch nicht ;-) Aber es war auf jeden Fall sehr interessant. Neu war für mich bspw. auch die Tatsache, dass die Stände offensichtlich gar nicht von den Herstellern sondern von deren Vertragshändlern betreut werden. Zumindest war das bei den Marken, über die wir uns informiert haben (Pössl, BavariaCamp, Eura, LMC etc.), so.
Ein bisschen schlauer sind wir aber auch in Bezug auf die Vor- und Nachteile von Kastenwagen und Alkoven geworden. Uns ging es ja in erster Linie darum mal ein Gefühl dafür zu bekommen wie groß bzw. klein so ein Reisemobil in der jeweiligen Ausprägung von außen und von innen ist. Wir wissen jetzt auf jeden Fall mal, dass ein Kastenwagenausbau sich schon deutlich weniger geräumig anfühlt als ein Alkoven, ein Alkoven dafür aber von außen betrachtet auch einfach ein riesen Trümmer ist. Am liebsten hätten wir außen einen Kastenwagen und innen einen Alkoven ;-)
Aber um jetzt mal konkret zu werden, wir hatten zunächst den Sol y Sombra von Bavariacamp in die engere Auswahl genommen, da er schön kompakt ist, eine sehr hochwertige Ausbauqualität hat und zumindest zwei feste Schlafplätze in Form eines Etagenbetts im Heck hat. Allerdings ist meine Frau mittlerweile zu der Erkenntnis gekommen, dass die Betten zu eng für unsere Kinder sind. Sie präferiert jetzt stattdessen den Big Nugget XL. Das ist grundsätzlich mal ein schöner und vor allem kompakter Ausbau. Aber ich finde, dass er zu viele Nachteile, die uns an unserem T4 immer gestört haben, hat. In erster Linie ist das die Tatsache, dass es kein Bett ohne Umbau gibt und dass er sehr wenig Stauraum bietet. Auf der Habenseite steht der fünfte Sitzplatz, den meine Frau unbedingt haben möchte, da sie sich nicht sicher ist ob unsere Familienplanung schon abgeschlossen ist. Deshalb gefällt ihr auch der von mir favorisierte Roadmaster L bzw. Familyscout L von Pössl/Globecar nicht. Ich finde den eigentlich recht genial, da man hinten ein schön großes Festbett und vorne das praktische Hubbett hat.
Die Varianten mit zwei Doppelbetten übereinander haben uns beiden nicht gefallen, da der Durchgang in den Wohnraum so eng ist, dass derjenige, der hinten liegt mit einer Hechtrolle durch die kleine Öffnung springen müsste. Das ist uns dann doch zu kompakt ;-)
Somit wird es wohl doch eher auf einen Alkoven hinaus laufen. Hier haben wir auf der Messe eigentlich von allen Seiten gehört, dass es für Wintercamping keinen Doppelboden braucht. Deshalb sind wir jetzt auch nicht mehr so auf Euramobil fixiert. Obwohl die einen sehr schönen neuen Alkoven im Programm haben (600 VB). Allerdings gefällt mir da und auch bei dem großen Bruder (640 VB) überhaupt nicht wie verbastelt der Doppelboden ist. Da kann man nirgendwo gescheit was verstauen, so dass der Raum größtenteils ungenutzt ist. Und um im Winter keine kalten Füße zu bekommen kann ich mir auch ein paar dicke Wollsocken anziehen oder einen Teppich ins Mobil schmeissen.
Interessant wäre halt vielleicht mal vorher ein Wochenende mit einem Alkoven weg zu fahren, um auch mal ein Gefühl zu bekommen wie sich so ein Teil fährt und rangieren lässt. Bekommt man jetzt zur Nebensaison sowas auch tageweise gemietet oder muss man da immer gleich eine ganze Woche mieten? Wir würden halt wenn möglich, gerne noch die Herbstschnäppchen der Vermieter mitnehmen, wenn wir uns denn entscheiden sollten einen Alkoven zu kaufen. Im Frühjahr sind die Preise ja sicher höher und das Angebot kleiner oder?!

Tschüss Sven

Hallo Sven,
außerhalb der Sommerferien dürfte es eigentlich überhaupt kein Problem sein Womos auch Tageweise oder auch für ein Wochenende zu mieten.

Ich persönlich finde einen Alkoven super einfach zu fahren. War vorher ein bisschen skeptisch, aber es ist echt kein Problem. Auch die viel beschworene "Windempfindlichkeit" kann ich nicht so bestätigen. Unser Alkoven liegt gut auf der Straße und natürlich fahre ich mit unseren 100 PS keine 160, aber eine gute Reisegeschwindigkeit zwischen 110 und 120 km/h finde ich damit sehr angenehm.

habanero hat geschrieben:Interessant wäre halt vielleicht mal vorher ein Wochenende mit einem Alkoven weg zu fahren,

Leibhammer in Durmersheim vermietet ab November ab 4 Tage, erscheint mir aber nicht gerade billig.

Hallo CKgroupie,

CKgroupie hat geschrieben:außerhalb der Sommerferien dürfte es eigentlich überhaupt kein Problem sein Womos auch Tageweise oder auch für ein Wochenende zu mieten.

ich habe mal eine Anfrage an einen Händler hier in der Nähe geschickt. Mal schauen was die sagen.

CKgroupie hat geschrieben:Ich persönlich finde einen Alkoven super einfach zu fahren. War vorher ein bisschen skeptisch, aber es ist echt kein Problem. Auch die viel beschworene "Windempfindlichkeit" kann ich nicht so bestätigen. Unser Alkoven liegt gut auf der Straße und natürlich fahre ich mit unseren 100 PS keine 160, aber eine gute Reisegeschwindigkeit zwischen 110 und 120 km/h finde ich damit sehr angenehm.

Das hört sich schonmal gut an. Interessant ist aber auch wie sich so das Rangieren mit so einem Teil gestaltet. Aber das werde ich dann ja hoffentlich bald erfahren.
Danke auf jeden Fall, dass Du mir Mut machst :-)

Tschüss Sven

Hallo conga,

conga hat geschrieben:Leibhammer in Durmersheim vermietet ab November ab 4 Tage, erscheint mir aber nicht gerade billig.

danke für Deinen Tip. Aber mit diesem Saftladen habe ich schon sehr schlechte Erfahrungen gemacht und meide ihn wie der Teufel das Weihwasser :evil:

Tschüss Sven

Hallo Sven,
ich bin eine Frau, ich kann eigentlich schon aus Prinzip nicht rangieren :D. Weder mit einem "normalen" Auto noch mit dem Alkoven.

Aber ich muss auch dazu sagen, dass es mit dem Alkoven fast leichter ist. Ich lasse meinen Mann grundsätzlich aussteigen und mich einwinken. Und siehe da, das klappt hervorragend.
Ich habe auch eine Rückfahrkamera und zur Not fahre ich auch damit mal rückwärts, aber sicherer fühle ich mich, wenn er aussteigt.

Alles andere, Kurven, um die Ecke usw ist überhaupt kein Problem. Man hat eine klasse Übersicht über die STraße, wenn man so schön oben sitzt!

Hallo Nicole,

CKgroupie hat geschrieben:ich bin eine Frau,

jetzt kann ich Dich ja auch endlich mit Realname ansprechen. Vorher wusste ich ja nicht wer von Euch schreibt :-)

CKgroupie hat geschrieben:ich kann eigentlich schon aus Prinzip nicht rangieren :D. Weder mit einem "normalen" Auto noch mit dem Alkoven.

Uiuiui, eine Frau, die solche frauenfeindlichen Klischees bestätigt... ;-)

CKgroupie hat geschrieben:Aber ich muss auch dazu sagen, dass es mit dem Alkoven fast leichter ist. Ich lasse meinen Mann grundsätzlich aussteigen und mich einwinken. Und siehe da, das klappt hervorragend.
Ich habe auch eine Rückfahrkamera und zur Not fahre ich auch damit mal rückwärts, aber sicherer fühle ich mich, wenn er aussteigt.

Alles andere, Kurven, um die Ecke usw ist überhaupt kein Problem. Man hat eine klasse Übersicht über die STraße, wenn man so schön oben sitzt!

Das Gefühl kenne ich schon von unserem T4, den wir bis vor kurzem hatten. Das ist in der Tat sehr angenehm. Aber mir geht es halt auch darum, dass man am Urlaubsort damit auch öfters mal zum Supermarkt einkaufen fahren und auch Ausflüge in die Umgebung machen kann. Und da scheint mir so ein riesgiger Alkoven doch schon etwas schwieriger zu manövrieren als ein Kastenwagen. Aber wir werden es probieren. Hoffentlich machen wir die gleichen positiven Erfahrungen wie Du :-)

Tschüss Sven

Hallo Sven,

wir haben ja nun auch unsere zwei "Monster" wenn auch mittlerweile schon groß (15 und fast 17) aber immer noch mitfahrend ...

Wir sind an Englandssüdküste lang, in diesem Jahr durch Griechenland.
Egal es geht. Ich bewundere meinen Mann immer wenn er gaaaaaanz ruhig durch enge Straßen fährt wo du an den Häusern Balkone hast oder auch die engen Straßen in England stellten kaum ein Problem dar solange du ruhig bleibst.
Unsere Schrammen und Beulen haben wir von Camping/Stellplätzen weil dort meist die Bäume tief hängen, einem Unfall in Englands Kreiseln und natürlich von den lieben Naturgewalten in Form von Hagel.

Auch wir waren auf einem Kastenwagen aus. Aber nach der Messe stellten wir fest das wir für unser Geld wahrlich mehr Wohngefühl bekommen wenn wir uns zu einem kleinen Ti durchringen.
Da aber unsere Kids sich nicht von uns trennen können (zumindest in den Ferien, am Wochenende bleiben sie doch lieber zu hause) werden wir wohl die nächsten Jahre unseren Alkoven weiterfahren. Der aber auch zu zweit angenehm zu nutzen ist.
Noch ein Tipp in Bezug auf Wintercamping:
Wir haben auch keinen Doppelboden. Das geht ohne Probleme.
Aber ich empfehle dir keinen Wagen zu kaufen mit Drehsitzen sondern einen mit einer richtigen Mitteldinette. Es ist einfach Wärmer!!!! Wir haben uns ein Rolo zwischen Fahrerhaus und Wohnraum eingebaut. LEtzten Winter haben wir uns sogar noch ne Decke vorgehangen. Bei richtigen Minusgeraden merkst du den unterschied.

Hallo Sven,
Heku bietet hier eine interessante Alternative.
In DIESEN --> Link habe ich mich verguckt, aber der Preis erscheint mir für das Baujahr zu hoch angesetzt. Beim Googlen habe ich eine 2006er Preisliste gefunden Neupreis 37808€. Aber vielleicht ist da ja noch Spielraum?

Jens

Welches dieser Fahrzeuge hat denn eine Zulassung für 5 Personen?? Das gibt es doch gar nicht!! Die einen haben ein Hochbett und ein Festbett und Schlafplätze für 5, aber nur Sitze für 4 - sind die denn bescheuert??? Soll einer mit dem Radl hinterherfahren oder wie??
Wir suchen schon seit Tagen, aber werden nicht fündig! Wir sind mit unserem Nugget zwar seit 3 Jahren sehr zufrieden, aber man ist doch auf CPe angewiesen. Und das Bettenbauen mag ich auch nicht so sehr zumal ich immer erst 3 Kinderautositze abbauen muss.
Vielleicht gibt es ja noch einen TIP für uns.

Ariane,
meinst Du jetzt die Kastenwagen?
Denn Alkoven-Modelle gibt es ja jede Menge mit 6 zugelassenen Sitzplätzen.

Ja Nicole, ich will nur einen Kastenwagen. Das ist unser Hauptfahrzeug und wir sind sehr spontan, da ist es gut immer alles dabei zu haben!!
Wir waren gestern beim Freistaat und haben uns diverse Modelle angeschaut. Ich bin schon sehr enttäuscht von den Angeboten, besonders von den Konstruktionen auf denen die Kinder sitzen Pressspan mit losen Kissen drauf und dann nen Dreipunktgurt. Das kann es doch nicht sein. Und bei Gebrauchten waren die Kissen schon nach 5000km verschlissen. Dann doch lieber unsere RICHTIGE 3er Sitzbank, wie es sich für ein Auto gehört. Da sehe ich meine Kinder sicherer!
Also kommt für uns nur der Nugget, Big Nugget oder James Cook (alte Version) in Frage.

Sodele, jetzt haben wir uns doch für einen Kastenwagen entschieden. Meine Frau meinte wir müssten uns ja größenmäßig auch noch steigern können und wollte daher erstmal den Schritt auf einen größeren Kastenwagen machen.
Gekauft haben wir einen schönen BavariaCamp Sol y Sombra Bj. 2001. Eigentlich wollten wir einen, der ein bisschen neuer ist. Aber aktuell gab es irgendwie leider keinen mit 6 Sitzplätzen, der nicht zu neu und nicht zu alt war.
Meiner Meinung nach ist der Sol y Sombra absolut der beste Ausbau, wenn man wenigstens 2 feste Schlafplätze und 6 Sitzplätze haben will.
Letztes Wochenende haben wir erstmal alles geputzt und die Tanks gereinigt und übernächstes Wochenende testen wir ihn dann mal im Elsass :-)

Vielen Dank nochmal an alle für die vielen guten Tips und Anregungen zu dem Thema :daumen2:

Tschüss Sven

@ariane: Die Sitzkonsolen im Sol y Sombra sind übrigens sehr massiv aussehende Stahkonstruktionen. Ob sie denn auch wirklich so stabil sind kann ich natürlich nicht beurteilen. Aber sie sehen auf jeden Fall sehr vertrauenserweckend aus.

Hallo Sven,
da gratuliere ich herzlich und wünsche viele tolle Urlaube mit dem neuen Mobil!

Hallo

herzlichen Glückwunsch zum Mobil. Dann man her mit den Bildern :D


Thomas

Hallo an habanero und alle anderen Sol y Sombra-Fahrer!

Wir haben seit neuestem ein eben solches Mobil (als 6 Sitzer) und mussten nun feststellen, dass unsere Kindersitze weder auf die hinteren noch auf die mittleren Sitze passen, da das Gurtschloss jeweils zu lang ist und die Sitze dadurch nicht festgezogen werden können.

Für die hintere Bank haben wir nun immerhin einen halbwegs passenden Sitz gefunden (MaxiCosi Tobi, Gewichtsklasse 9-18 kg), für unsere Tochter (5 Jahre) brauchen wir aber einen in der nächsten Größe (also 15-36 kg); alle bisher getesteten Sitze passten aber eben nicht...

Habe auch schon eine ganze Weile im Netz nach kürzeren Gurtpeitschen (Mittelsitzbank) bzw. kürzeren Gurtschlössern (hintere Bank) gesucht, aber wurde nicht recht fündig, bzw. kann nicht sicher sein, dass das Gegenstück auch zum Gurtschloss passt.

Bavaria Camp konnte mir bisher auch nur die Auskunft geben, dass ich versuchen solle, im Zubehör-Bereich etwas zu finden, bisher aber wie gesagt ohne Erfolg...

Hat jemand einen Tipp?

Danke und

Björnemann