Maxima-one hat geschrieben:Eigentlich müßten die Dänen alle pleite sein, dort ist die Entsorgung überall kostenlos!
LG
Maxima
Was heißt hier pleite, ...da zahlen halt alle mit, super !!
Normal heißt sowas: Subventionierung
Trollo
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Entsorgungsgebühren - was sagt Ihr dazu? 1, 2
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Was heißt hier pleite, ...da zahlen halt alle mit, super !! Normal heißt sowas: Subventionierung Trollo Die Realität auf SP spiegelt sich hier immer mehr :D .
Hilfe ich habe ein 100 t € - Mobil, wie bekomme ich den Kratzer unter 10€ wieder raus?? In einem anderen Thread: Jetzt habe ich schon 5 200er Gelbatterien und meine 4 Klimaanlagen laufen immer noch nicht. Hilfe hilfe der Cp -Betreiber nimmt 50 Cent für den Strom...... 8000 € für Hubstützen ist doch preiswert........ :eek: Leute Leute macht eure Mobile Kugelsicher, einige Platzbetreiber wollen demnächst auf euch schießen. :ironie: :vogel: @camperfrank und Trollo
Es fällt mir schwer zu glauben, dass ihr Beide für ein bißchen Abwasser 8.-- € bezahlen würdet und jetzt klinke ich mich hier aus, die Diskussion wird mir zu unsachlich! LG Maxima ja maxima, sachliche diskussion von themen wird hier leider mit einigen zeitgenossen immer seltener, dafür überwiegt polemik und besserwisserei; was sagt uns das ? einfach weniger schreiben, dann bekommt man auch weniger unqualifizierte antworten.
Dieser Meinung schließe ich mich an, kann ich mir auch nicht vorstellen. Ein ganz normaler Waschplatz 5 x 8 m kostet ca 35000€!!!!!
Und im nächst noch mit Schmutzwasseraufbereitungsanlage!! Was hat die Realität mit Polemik zu tun??? Besserwisserei, was für einen Unsinn. Ne Pommesbude braucht schon einen Ölabscheider der 5000€ kostet. Ihr glaubt, da ist einfach ein Rohr das wie bei euch Zuhause in den Kanal führt. Gewerblich sieht das anders aus. Sicherlich sind 8 € auch mir zuviel, aber fragt euch mal warum das so ist. Ich bringe meinen Sperrmüll von Zuhause nicht mit auf den SP z.B. Gesehen habe ich das öfters. Und anscheinend normal, weil bei Sperrgut noch freundlich beim ausladen geholfen wird.
....na dann stellt Euch mal vor, ich zahle sogar Campingplatzgebühren.... Trollo
Na dann stell dir mal vor, ich auch Trollo. Unglaublich , oder?
....na dann stellt Euch mal vor, ich zahle sogar Campingplatzgebühren....
Trollo[/quote] Na dann stell dir mal vor, ich auch Trollo. Unglaublich , oder?[/quote] Habe ich das Gegenteil behauptet? Trollo Nun regt Euch mal wieder ab. 8,- Euro waren früher fast 16,- DM. Wer hätte jemals im Urlaub für 16,- DM, das ganze dann 5 oder 6 mal, sein Abwasser entsorgt ? Man muss nicht der Ansicht sein, dass man nicht mehr aufs Geld schauen soll, nur weil das WMo nicht ganz billig war.
Die Entsorgungsgebühren wurden doch mit dem Euro 1:1 umgerechnet. viel Power in der Diskussion :!:
aber es war vorauszusehen das jeder andere Ansichten hat .. Ich find 8 € auch viel aber wenn ich mit 4 Personen unterwegs bin kann ich mir oft auch nicht aussuchen wo ich Entsorge weil meine Toilette voll ist ....dann muss ich auch oft in so einen Sauren Apfel beissen ... obwohl ich noch nie 8 € zahlen musste....
Na dann stell dir mal vor, ich auch Trollo. Unglaublich , oder?[/quote] Habe ich das Gegenteil behauptet? Trollo[/quote] Trollo, was willst du? Stänkern? Gib mal Trollo bei Google ein, weiß du was du da zu lesen bekommst? .........finde es heraus. :kuller: :kuller: :kuller: Hallo Haikumsai
>>Gib mal Trollo bei Google ein, weiß du was du da zu lesen bekommst?<< Super Ergebnis, trift den Nagel auf den Kopf. :lol: Sachliche Beiträge: Ja
Unsachliche Beiträge, gepaart mit emotionaler Betroffenheit und Beleidigungen haben meiner Meinung nach keine Berechtigung hier gepostet zu werden. "In der Ruhe liegt die Kraft!" das wär mir aber jetzt peinlich, wenn ich mir einen solchen nick ausgesucht hätte :D
Ja wu issa den, der TROLLO ???? So schnell tritt ruhe ein :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D Ziemlicher Kindergarten hier, oder? :stupid:
aus München Was haltet ihr davon mal langsam wieder zum Thema zurück zukommen?
Zu diesem Thema ist doch schon alles gesagt, (wenn auch noch nicht von jedem), es gibt Wohnmobilisten, die erkennen dass die Einrichtung, Warung und das Betreiben einer V/E Geld kostet, und egal wer diese Betreibt dieses irgendwie bezahlt werden muss. Und es gibt eben solche, die nur an die 100l Abwasser denken, was ja völlig richtig nur wenige Cent Abwassergebühren kostet, und sich daher bei Kumunalen V/E abgezockt fühlen, es aber wiederum bei CP völlig legitim ansehen. Fakt und Zahlen: So eine Anlage kostet um die 15 000 bis 25 000 Euro! Gehen wir von 20t Euro aus und schreiben wir das Teil auf 10 Jahre ab = 2000 Euro / Jahr Wenn so eine Anlage 2 mal pro Woche gewartet (Reinigung, Geldfachleeren etc) werden soll sind das pro Monat 8 Arbeitsstunden x 45 Euro x 12 Monate = 4320 Euro Strom benötigt das teil auch, gehen wir mal von 1kwh am Tag aus für Licht, Heizung, die Ventile und den Münzspeicher = ca 100 Euro So kommen wir auf ca 6500 Euro die so eine Anlage pro Jahr kostet, ohne Wasser und Abwasser. pro Monat sind das 541 Euro, teilt man es durch 30 Tage so kommt man immer noch auf 18 Euro am Tag! Wieviele Womo kommen jeden!!!! Tag an solche Anlagen? Um die Kosten zu decken müssen bei .... 1 Euro 20 Fahrzeuge kommen (die brauchen ja auch Wasser und verursachen Abwasser) 2 Euro 10 Fahrzeuge 5 Euro 4 Fahrzeuge Und das jeden Tag, 360 Tage im Jahr!!!! Vieleicht hilft dass ja manchem zu verstehen warum Gemeinden (die eh kein Geld haben) 5 oder 8 Euro verlangen, und wie schon geschrieben, wenn die Tanks und cassetten voll sind, würde ich auch das und mehr bezahlen, vieleicht nicht gerne, aber lieber wie in die Büsche ka.......... Endlich mal wieder ein sachlicher Beitrag !!!
Sehr gut !!! Kompliment !!! @Ralph :daumen2:
genau meine Sichtweise ... Wenn ich Entsorgen muss bezahle ich das .....auch wenn ich es nicht gern tue aber bin dann auch Dankbar meinen "Dreck" loszuwerden :!: aber wie ich oben schon mal geschrieben habe musste ich bis jetzt für solche Summe noch nie Entsorgen ....
Ergänzung: Am Walchensee und Kochelsee gibt es in den warmen Monaten vor allem Dingen an den Wochenenden fast mehr Touristen als Bäume. Es wird da einfach mit Verboten die Umwelt geschützt. Wohnmobile sind nicht erwünscht es werden immer mehr Einschränkungen eingeführt, das heißt auch Parkplätze werden als Übernachtungsplätze nicht mehr zugelassen oder sind mit dem Womo nicht mehr ein fahrbar. Aber auch für die anderen Touristen sieht es nicht viel besser aus. Die Gegend ist traumhaft und zieht daher viele an, auch Wochenendausflügler aus München. Scheinbar ist es der Kommune bisher noch nicht gelungen eine Gesamtkonzeption umzusetzen, denn es wird verstärkt mit Verboten und Einschränkungen gearbeitet. Ich denke aber, dass es andere Möglichkeiten gibt, alles im Einklang zu halten. Vieles lässt sich mit einem Gefüge aus Preis und Möglichkeiten lösen. Dazu kann man sich in der Schweiz und in Oberitalien gern mal Beispiele ansehen. Dazu gehört eben auch eine rationelle Überlegung. Wenn ich mir vom Betreiber von Park-und Übernachtungsplätzen die Abwasserentsorgungsanlage bezahlen lasse, kann ich sie als Kommune kostenlos anbieten und schütze vorsorglich damit die Umwelt. Aber dort gewinnt man den Eindruck, als sollen die Touristen abgefettet werden, ohne dafür eine wirkliche Leistung zu bieten. Und da werden alle Sparfüchse erfinderisch und riskieren auch mehr. (Entsorgung im Wald, parken bei Parkverbot) Das ein überzogenes Anspruchsdenken zum Einbruch des Tourismus in einigen Regionen geführt hat (in Österreich und Italien in den 90-ern) muss da halt noch erlernt oder erlebt werden. Werden Übernachtungsplätze mit Niveau und einem angemessenen Preis angeboten, kann man auf hohe Ausgleichzahlungen an Entsorgungsstationen verzichten. Z.B. Brombachsee/ Altmühlsee Wir jedenfalls, sind schon lange nicht mehr am Walchensee gewesen, weil wir uns dieses Chaos nicht mehr antun wollen. Jörg
Dazu kommt noch die VErsicherung,.. fals mal einer ausrutscht. Vandalissmus...... Und wenn das Rohr 2 zwei mal im Jahr durch unsachgemäße Benutzung zu ist,.. der Notdienst. Und wer den mal Zuhause hatte,.. den Mister Rohrfrei,..weiß was das kostet. :D Ralph seine Rechnung in Ehren, aber zu dieser Rechnung sollte man auch die SP-Gebühren hinzuziehen, der ja im Grunde als Solches kaum solch hohe laufenden Unkosten hat.
Bei 5 oder 8 Eur würd ich einfach weiterfahren. Gibt ja GSD genügend V/E mit humanen Preisen.
1. Im eingangsposting steht ganz deutlich dass man eben nicht auf dem Stellplatz Übernachtet hat der die V/E hat, sondern dort nur zum entsorgen hingefahren ist. 2. Platz für 10 Wohnmobile, mit Raum für V/E und etwas "Wohlfühlraum so ca 900m² x 30 Euro =21000 Euro + Herrichten und Frostsichermachen der Fahrwege + Verlegung von Stromleitungen + Bau, Betrieb und Pflege einer Müllentsorgung + Kontrolle ob auch alle bezahlen also ich glaube nicht das ein SP viel günstiger ist als ne reine V/E Anlage 3. Ich wünsche niemanden ähnliches zu erleben wie ich im kleinen Walsertal, dass du gar nicht entsorgen kannst, egal wievieldu bereit bist zu bezahlen!
das ist dann die nächste Stufe. Wenn man nicht nur satt sondern voll ist, hört man eben auf zu denken! Nur am Rande: Im KW muss man auf den CP´s vorher buchen bzw anfragen wenn man irgendwann zwichen Dezember und April fahren will. Und Übernachtungen unter 3 Tage sind nicht erwünscht.Das habe ich bisher ausser Weihnachten bis Jahreswechsel, noch nie gesehen. Die scheinen wirklich schon ziemlich satt zu sein. Gsd. gibt es noch Ecken wo man willkommen ist :) Jörg Ich glaube nicht, dass das was mit "satt" zu tun hat. Eine Region verkraftet halt nur eine gewisse Anzahl an Touristen, wenn mehr werden, spricht sich irgendwann rum, dass es zu voll ist und dann hört der Run auf einmal auf :?
Nehmt doch einfach mal die andere Position ein: Wenn ich mir jetzt überlege, ich bin der Bürgermeister einer Gemeinde und ich habe das Problem, dass eher zu viele Touristen kommen als zu wenig, dann muss ich ja Prioritäten setzen und den Ansturm irgendwie begrenzen. Wie würde ich entscheiden: 1. Womos fördern, die bringen dem CP und evtl einem eingerichteten Stellplatz Geld, haben aber ihre eigene Küche immer dabei... Und mal ehrlich: ein Augenschmaus sind ein Pulk abgestellter Womos auch nicht, egal wie sauber... 2. Womos aussperren und die Auto- und Zugreisenden fördern, die in Hotels und Pensionen übernachten und in Gaststätten, Cafes und Restaurants einkehren... Weitere Überlegung: wer wählt mich und wer füllt über die Gewerbesteuer meine Gemeindekasse? Müsste ich nicht lange überlegen... Ich will auch nicht wissen, was im Gemeinderat los ist, wenn über die Einrichtung eines Stellplatzes für Womos diskutiert wird... Die Hoteliers, Pensionsbesitzer und alle Gastronomen sind sicher hellauf begeistert :wink: Und bevor jetzt das Geschrei losgeht: Klar gehen Womofahrer auch mal essen und kehren bei der Wanderung ein... aber halt nicht so oft wie Leute, die mit Auto, Zug oder Bus anreisen, denn die haben keine Alternative. Jake Hi Jake,
dieses Thema gehört in einen anderen Threat, hier geht es rein um die Entsorgung, und hier ist folgende Situation: - technische Vorraussetztungen sind da (3 CP) - Die Gäste haben Liftkartenbezahlt, sind sogar willens auf dem Platz zu übernachten, was aber nicht geht weil zu voll, ok - die Entsorgung wird abgelehnt weil man einfach keine Werbung mehr braucht, weil eh alles bis April voll ist, ok, ich weiß es und handle entsprechend, wobei ich nach wie vor nicht reservieren werde!!!! Aber um zum Thema zu kommen, lieber bezahle ich einen Betrag der schmerzt, als dass ich in der Scheisse ertrinke, als Alternative kommt dann nur noch die wildwntsorgung in Frage, und die will doch keiner ich verstehe das ganze lamentieren nicht; hier werden wirtschaftlichkeitsberechnungen aufgemacht, um hohe beträge für die entsorgung zu rechtfertigen; hier erklären leute, die hohe beträge für die entsorgung akzeptieren, dass andere keine ahnung hätten, wie teuer der ganze spass wäre. ich verstehe wirklich die ganze diskussion nicht mehr, denn wir werden das preisgefüge nicht ändern können. ich verkaufe jedenfalls meine fäkalien nicht für teures geld, sondern fahre weiter und suche mir einen günstigeren anbieter. bei 3 tagen mit einer cassette und einer reservecassette in der garage, komme ich schon irgendwie klar, zumindest in meinem lieblingsreiseland "frankreich" Hi dieter,
wenn dir fakten nicht gefallen kanst du ja gerne wieder auf dem "trollo" niveau weiterposten.
ich täts schon machen, haste ne gute Adresse :ironie: :?:
was stört dich an meiner sachlichen argumentation ?
stimmt, da biete ich dann auch noch ein paar Lieter mit an Hallo,
es wird langsam langweilig und mit dem Thema hat Vieles nichts mehr zu tun. Ich denke, Pro und Kontra wurden ausgetauscht. Es lohnt sich doch nicht, wegen so einem beschissenen Thema sich an die Köppe zu kriegen. Liebe Heinz-Campoverde :adminwatch: ich bin raus, keine panik :wink: Hallo
Wie viel SP sind nur ein teil von einen alten Parkplalts Horus
Auch dieser kostet in Deutschland Geld und um ein Genehmigungsverfahren kommst nicht drum herum. Feuerwehrzufahrt, Untere und Oberelandschaftsbehörde, Lärmschutzgutachten, Baubehörde, Ordnungsamt, Wasseramt, Straßenbauamt, Schankgenehmigung, Grillstraße :D , Einleitungsgenehmigung evtl. mit Verdünner wegen der Chemie, Räum und Streupflicht, Verkehrsschilder, Tempolimit :D , Schmiergeld für den blauen Engel :D , Positionspapier, Sitzecke, Abwehrmaßnahmen gegenüber Festcamper :D , usw usw........ Selbstverteidigungskurse.... Schwerpunkt: Sprung aus dem Alkovenfenster...... Nein keine Polemik sondern a Späßle... :P Der Konsens dieses Themas ist, (denke ich) das die meisten nicht
bereit sind solche Abwassergebühren in Kauf zu nehmen. Und daher woanders hinfahren, zumindest zum entsorgen. Einige werden in Notbegründungen die Natur-Entsorgung in Betracht ziehen. :roll: Viele würden aber einen höheren Betrag für einen Stellplatz akzeptieren, der eventuell saisonell preislich gestuft ist. Damit wäre dann alles im Lot, die Nachfrage sinkt bei hohem Preis, die Umwelt wird geschont dank kostenloser Entworgung, und die in Hochzeiten nicht hinfahren würden eventuell in der Nebensaison kommen. Dieses Konzept hat zum Beispiel der obere Gardasee sehr wohl verstanden. Denn die meisten Leute akzeptieren hohe Preise und Einschränkungen wenn diese transparent sind. Und Abwasserkosten sind so transparent wie das Abwasser selbst :!: Und Verbote waren schon immer Notlösungen, die einer fundierten Begründung bedürfen um überhaupt akzeptiert zu werden. Und nicht umsonst gibt es immer mehr Stellplätze mit Niveau zum Teil auch kostenlos, wenn wir als Wohnmobilisten nicht eine atraktive Kundschaft bzw Gäste wären. Jörg moin,
abwasser ist teurer als frischwasser. insofern leuchtet die begründung ein. hier möchte ich noch einmal auf die §§ 324, 326 stgb hinweisen. es handelt sich um einen straftatbestand, keine ordnungswidrigkeit, wenn man die voraussetzungen der dort genannten "gewässerverunreinigung" erfüllt. interessant: rimor fahrer und vielleicht einige andere fabrikate werden durch intelligente abwasserlösungen eindeutig besser gestellt. als sogenanntes "schwarzwasser" gelten fäkalien und spülwasser (weil mit speiseresten und spülmitteln) durchsetzt. hier geht man von einer straftat bei illegaler entsorgung aus. wasch- und duschwasser gelten als "grauwasser", dass in vielen gemeinden deutschlands sogar über strassengullies entsorgt werden darf. weiß das jemand besser? rimor (und andere?) trennt diese abwässer schon im womo. :D also bin ich viel länger autark als andere mit vergleichbarem tankvolumen. denn ich dusche und spüle zwar jeden tag, aber die mengen abwasser sind net vergleichbar :wink: mein spülabwassertank hält locker 10 tage durch. gibts hier andere meinungen? :) |
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