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siehe einmal auf : :lol: Der Umwelt zu liebe, müssten Wir unser WoMo verkaufen .. Nööööööööööööööööööö :!:
Bin dafür daß die überdrehten Umweltsp...... mit Pferd und Planwagen oder mit Rucksack Wanderstiefel und Zelt durch die Lande ziehen müssen. :D :sorry: das musste jetzt raus ! Das ganze Gezeter und Geschreie hat nix genutzt
Das ist wie mit dem Euro und dem Ökosprit. Keiner wollte es. Alle haben geschrien und gejammert. Jeder wusste das es Schwachsinn ist aber es wurde doch durchgedrückt und nicht wieder rückgängig gemacht. Auch wenn jetzt in allen Fällen die totale Hirnlosigkeit dieser Dinge bewiesen ist. Im Gegenteil es werden sogar immer mehr Umweltzonen. Langsam sollten wir begreifen das wir in Deutschland nicht in einer echten Demokratie leben so wie wir sie uns vorstellen. Der Satz "Alle Macht geht vom Volke aus" ist nichts weiter als eine Farce. Und das war auch von den Vätern unserer Verfassung und des Grundgesetzes genau so gewollt.
Stimmt so nicht ganz. Des Volk ist bequem geworden. Nur noch die Hälfte geht wählen, demonstrieren geht eigentlich so gut wie überhaupt niemand mehr. Im Gegenteil, demonstrieren hat einen Nebengeschmack von "Faulenzer, Kommunist..." bekommen. Warum eigentlich? Glaube mir, wenn 2 Millionen aufstehen und auf die Straße gehen würden, würden unsere Politiker sofort reagieren. Aber wir sitzen ja lieber im Sessel, maulen und lassen die Politiker machen. Da nehme ich mich nicht aus. Ich muss dir leider sagen, dass wir Bürger mit unsere Bequemlichkeit, Obrigkeitshörigkeit und Wahlenthaltung unserer Demokratie selbst am meisten schaden. Denn so lassen wir solche Politik erst zu.
Alle Macht geht vom Volke aus ! Das wäre auch nichts und ist auch nichts, jeder will was zu sagen haben und keinem wirds recht gemacht ("viele Köche verderben den Brei") siehe Stuttgart 21, "das Volk hat gesprochen und ein Teil der Gegener hält sich nicht an Volkes Wille" und jetzt was nun ?
Warum S21 trotzdem gut für die Demokratie war? 1) Weil so die Volksabstimmung als Mittel der Demokratie eingeführt wurde. 2) Weil so die Stimme des Volkes über die der Gegner siegte. (Wohlgemerkt, ich bin ein Gegner) S21 wird nun auch mit dem Willen der Mehrheit des Volkes gebaut. Ein Gewinn der Demokratie! Wer immer noch dagegen demonstriert (was ich nun nicht mehr verstehe), kann und muss dies im Einklang mit dem Demonstrationsrecht tun. Die meisten machen das. Die es nicht machen, sollen die Härte des Gesetzes zu spüren bekommen und für die Kosten des Einsatzes aufkommen. Aber das ist jetzt O.T., dafür gibt es einen eigenen Thread. Und für mich ist das Thema demokratisch erledigt. Richtig.
Und:die FDP bekommt die Macht des Volkes sicherlich bei der nächsten Wahl zu spüren - wie damals Schröder auch. Richi
reagieren würden sie schon, wenn die Wahlkampfkostenerstattung nicht pro Stimme, sondern in einem Verhältnis zu den Wahlberechtigten "gewährt" würde. Ich habe den Eindruck, manche Parteien (zB NPD) haben sich auf die paar Prozent eingerichtet und leben ganz gut damit. Dass sie bei Wahlbeteiligungen von sagen wir mal 40% mit ihren 5% eben weit unterhalb eines nennenswerten Levels liegen interessiert diese Parteien bisher kaum.
Interessant ist dass alle Umweltschutz begrüssen, nur wenn es zu einer eigenen (evtl. nicht kostenlosen Aktion) führt is das dann "Spinnerei" und es wird sich mit Händen und Füßen gewehrt. Leute ihr fahrt ein Fahrzeug der Spass-/Unnötig-/Luxusklasse und stellt Euch so kleinkariert in Umweltfragen an, anstatt mit Größe, Stil und Würde voranzugehen. Ecki
Ja ! ! ! ! Wenns was bringen würde sofort, aber sämtliche Messungen belegen keine Verbesserung, teilweise wirds sogar noch schlechter. :wall:
Ganz so sehe ich das nicht. Die DPF-Nachrüstung reduziert den Rußausstoß des umgerüsteten Fahrzeuges ganz erheblich. Messbar und Sichtbar. Dass daduch jetzt hier und heute die Umweltzonen noch nicht spürbarer entlastet sind hat vielfältige Gründe. Das ist ein langfristigeres Ziel und muss etwas globaler gesehen werden... Ecki Wenn ich mir 2005 ein WoMo nach neusten Stand der Technik neu kaufe und ne Menge € dafür gezahlt habe, ist es eine Zwangsenteignung wenn ich durch einen Gesetzesbeschluss von 2006 ab 2014 nicht mehr vor meine Wohnungstür fahren darf. Das WoMo ist dann gerade 9 Jahre!! Selbst wenn es nur um den Nachrüstbetrag geht ist es eine Zwangsenteignung, halt dann nur von diesen Betrag. Ich gebe das Geld ja nicht freiwillig aus sondern werde gezwungen. Ein Bestandsschutz für den Wohnort wäre die einzige demokratische Lösung gewesen, achso gibt es ja für'n Jahr, Ausnahmegenehmigung für 75 €. Also Kohle raus!!
Bin übrigens für Umweltschutz!! Im Ruhrgebiet wurde gerade an den Autobahnen ein massiver Baumrückschnitt bzw Baunfällungen durchgeführt, bis zum totalen Kahlschlag. Obwohl nachweislich Bäume und Sträucher die Feinstaubbelastung deutlich senken. :roll: ich denke nach 9 Jahren den Fahrezughalter quasi zu zwingen sein Fahrzeug in sehr überschaubarem Maße dem technischen Stand der Umwelttechnik anzupassen ist durchaus sinnvoll und zumutbar.
Man erwirbt mit dem Kauf eines Fahrzeuges keine lebenslänglichen Emissionsrechte in dieser Höhe. Die Umwelt kann nichts dazu dass das Womo damals sehr teuer war und der Eigner un der UWZ wohnt. Von einer Enteignung kann m.E. nicht gesprochen werden, da der bisherige Zustand ja aufrecht erhalen werden kann, zu unter 50% des Preises einer SAT-Anlage. (Enteignung durch Abschalten der analogen Kanäle??)
Wenn Wahlen in Deutschland wirklich etwas verändern würden, wären sie längst verboten. B.Brecht Albert
Und auf der Rheinpromenade fährst Du mit deinem nach der Umrüstung nun endlich Feinstaubproduzierenden Diesel neben dem Lastkahn aus Frankreich her, dessen Eigner sich kaputt lacht über die Gesetzeseiferer in Deutschland. @ ecki, in 10 Jahren sind per Gesetz alle vor 2001 gebauten Häuser Energiefresser und müssen abgerissen werden. Zwangsweise wird Leerzug verordnet. Was würdest du sagen, wenn dein Haus auch dabei wäre? Nur mal so als Alptraum ausgesprochen. Albert Hallo Peter,
Dein Thema hat sich mittlerweile ja wohl in Wohlgefallen aufgelöst. Dank Ramsauer und mückenstürmer gibt es nun keine Punkte mehr - der Rest geht uns Wohnmobilisten "am ? vorbei". Hostmi? Jo, hat sich für mich wirklich erledigt mit der Unweltzone, so wie sich auch schon andere Zonen erledigt haben.
@Gast, es geht nicht um die Kosten der Aufrüstung sondern um die Art wie mann dazu gezwungen wird. Die Bauern in der DDR konnten ihren Boden auch weiter bewirtschaften nur unter Kontrolle der LPG's und das war dann auch keine Zwangsenteignung?? Es gab ja die entsprechenden DDR Gesetze dazu!! Nicht alles was Gesetz ist ist Rechtens!! @ a.miertsch, guter Vergleich. Klaus Mit dem Lobbyismus habt Ihr natürlich recht...
- Die ständig sich verschärfenden Wärmeschutzverordnungen nutzen Maurern, Isolierern, Dachdeckern, Glasern, Heizungsbauern...alle machen Mehrumsatz. - Der SUV vor der Tür braucht mehr Heizöl im Jahr als das Haus, ist auch schön so denn der Brennstoff ist hier hoch versteuert und hoher Verbrauch korreliert überwiegend mit hohem Fahrezeugpreis. Also hier bitte keine Reglements, alles ist Bestens! - Böse billige Glühbirnen, die ohnehin fast nur noch in China produziert werden sind dringend zu verbieten und durch wesentlich teurere Leuchtmittel abzulösen. Kein Aufschrei bei Osram, Philips, Sylvania... Dennoch finde ich beim Diesel die Investition in einen DPF sinnvoller als die jährliche Ablaßsteuer nach Schadstoffklasse bei veralteten Benzinern. Denn es gibt immerhin einen technisch nachvollziehbaren Mehrwert.
Liebe Leidtragenden, vielleicht sollten wir mit unseren Spaß-/Unnötig-/Luxusmobilen alle nach Nürnberg ziehen ?! Dort hat man zwar schon an eine Umweltzone gedacht, aber alles aus Angst vor Ungemach vertagt. Dort werden wir noch nicht gezwungen, unser Mobil "in sehr überschaubarem Maße dem technischen Stand der Umwelttechnik anzupassen". nach Bayern Walter Ich habe nicht alle Treads gelesen, aber wird ein Fahrzeug verkauft und das Nummernschild geändert, erwartet man (d. Gesetzgeber) eine zu dem Nummernschild passende Plakette am Fahrzeug zu haben.
"Das nenne ich Umweltbewustsein."
Ist ja kein Wunder dass Nürnberg keine UWZ braucht - ich hab mir ja freiweillig einen DPF bestellt. Scherz beiseite. Ab 1/2013 etwa 20 neue grüne UWZen...da führt wohl kein Weg an einer Nachrüstung vorbei. Ecki
tja, wenn es denn Nachrüstungen gibt! - gibt es nämlich nicht! ...ausgerechnet für eine Fahrzeugbasis vom deutschen Hersteller VW gibt es da nix: VW LT35, 102 PS, EG 96/69 III der thread ist ziemlich lange. ich habe nicht alles gelesen. aber die umweltplaketen werden nicht abgeschafft, oder? ich gehe davon aus, dass sich das durchsetzen wird und mit den jahren verschärft wird.
deshalb ist bei meiner womosuche zwingend, dass es die grüne plakette hat. oder wird das alles irgendwann wieder abgeschafft? Ich halte mich nochmal 15 Jahre an meinem Dino fest (dann gibts das H-Kennzeichen), dann bin ich der letzte, der die Elektrofahrer mit Dieselruss bestäuben darf... :D Find ich echt super: ich darf in eure Städte nicht mit meinen Autos reinfahren
aber ich darf euch mit steuerfreien Kerosinabgasen in allen Luftschichten bis 10km versauen ! Guten Flug ! Es lebe der Massentourismus !
Fahr ruhig rein :wink: Ich habe auch nur die Rote Plakette -> fahre trotzdem nach Berlin rein(Grün) . Juckt mir nich die Bohne und wurde noch nie angehalten oder bestraft .. Ist eh nur alles getue ... ach: fällt mir grad ein .... Potsdam bekommt ne Umweltampel -> die geht auf Rot wenn der morgendliche Stau mal wieder durch die ganze Stadt reicht ..dann steht man im Winter, mit laufendem Motor dann ne Stund , wenn man nicht erfrieren will :D Da hilft dir nicht einmal die grüne Plakette :!: -->> ist aber egal ,interessiert eh keine Sa.. , fährt man halt ne andere Straße lang -> können die genauso wenig kontrollieren wie die blöde Plakette ..... zum Thread Titel - Petitionen , Hat es was gebracht -> Nein :!:
Ist uns vor 4 Wochen auch in Berlin Passiert. Wollte mit der Familie in die Innenstadt zum Reichstag. Unterwegs viel dann der Blick auf die gelbe Plakette.. :unknown: Da wir auch in der City parken wollten und es dort vor Polizei nur wimmelte, war mir schon ganz schön mulmig. Also habe ich versucht mit dem Autoschlüssel die olle Plakette abzukratzen. War total anstrengend..... Als sie dann ab war, fühlte ich mich schon wohler. Lieber keine, als so eine leuchtende gelbe Plakette...... .....irgendwie hatte ich immer das Gefühl, dass gerade jetzt jeder draufgeschaut hat
mach dir nichts draus :wink: Habe das Auto meines Vaters an einen Berliner verkauft (ohne Plakette) , der hatte es nicht geschafft inerhalb 4 Wochen umzumelden .... 4 x bekam ich die Aufforderung das Fahrzeug aus der Umweltzone zu entfernen -> ohne Strafe --->> Was beim 5 x passierte kann ich nicht sagen ,er bhat es dann wirklich geschafft das Fahrzeug umzumelden :wink: Wird alles "heisser gekocht wie es gegessen wird "! Hallo zusammen,
wie siehts denn aus mit der Reform der Punktekartei? Unser Verkehrs-Ramsauer wollte doch Punkte nur noch für echte Verkehrsgefährdung geben, aber nicht mehr für das frevelhafte Befahren der Dummweltzone. Das würde die Lage ja sehr entspannen, hab aber nichts mehr gehört davon. Für das was die Umrüstung bei mir kosten würde, inklusive Folgekosten, kann ich mich dann etwa hundert Mal ohne Plakette mitten in der Dummweltzone erwischen lassen. Wahrscheinlich brüten sie jetzt in den Ausschüssen darüber. Oder weiß jemand was Neues? CarbonUnit
Wenn man wiedermal das Kerosin vom Fischteich geschöpft hat, kommt einem der Hinweis auf die "Umweltzone der Stadt Frankfurt" an der A3 schon sehr ambitioniert vor. Der Flughafen liegt in der Umweltzone und so eine 747 / A310-380 usw müsste demnach eine grüne Plakette haben. Rainer
Wenn man wiedermal das Kerosin vom Fischteich geschöpft hat, kommt einem der Hinweis auf die "Umweltzone der Stadt Frankfurt" an der A3 schon sehr ambitioniert vor. Der Flughafen liegt in der Umweltzone und so eine 747 / A310-380 usw müsste demnach eine grüne Plakette haben. Rainer
Hast Du schon mal nachgeschaut? Vielleicht klebt ja so eine Plakette auf der Scheibe..... :D Hallo
Habe letzte Woche ein Bescheid vom Petitionsausschuß des Bundestages erhalten, in der die Petition wie schon erwartet abgeschmettert wurde. Unsere Politiker wollen doch nur das beste für uns, das wir keine Schadstoffe inhalieren, gleich wenn der ADAC laut Studie keine wesentliche Verbesserung in Umweltzonen feststellen konnte!!!!! Armes Germany, wir sind das Volk == haben aber nichts zu sagen. Andreas Stimmt nicht: Anfänglich haben 2 Volksgenossen in Sttgt. die in Brüssel beschlossene Regelung eingeklagt u. Kommune/Land wurde gerichtl. gezwungen. Gr. R. Im Frankreichurlaub konnte ich übrigens KEINE EINZIGE Umweltplakette sichten...
Sind nur wir so doof? Tom ja,
wir können nur ganz weit die eine Seite und ganz weit die andere, in der Mitte geht nicht!
„Wir sind das Volk, haben aber nichts zu sagen“ - stimmt. Hinter der Umweltplakette verbergen sich ganz massive wirtschaftliche Interessen. Damit lassen sich gute Geschäfte mit Nachrüstungen und Neuwagen machen. Also es steht auch eine starke Lobby dahinter, der die Politiker hörig sind. Das Volk hat leider keine Lobby und hat bis zur nächsten Wahl sowieso wieder alles vergessen. Aber es änderte sowieso nichts dran, egal welcher Couleur die regierenden Parteien sind, vor den mächtigen Lobbyisten sind in der Vergangenheit noch alle in die Knie gegangen und das wird sich auch in der Zukunft nicht ändern. ich ha dazu mal ne ganz andere Frage :?: :?: :?:
Wer von euch hat schon einmal ein Ticket bekommen und es auch bezahlt :?: Es geht nur um euch selber, nicht, ich habe in der Zeitschrift XYZ eine Agenturnachricht gelsen, das der Schwager eines Wohnmobilisten behauptet,................ Ich bin nämlich 3,5 Jahre durch jede Umweltzone gefahren ohne jemals behelligt worden zu sein und der Duc280 bekommt alles, nur keine Plakette. Allerdings wohne ich nicht in so einer Zone, sondern muss nur durchfahren. Matthias Hallo zusammen,
3,5 Jahre unbehelligt? Hm, ich könnte mir vorstellen, dass einige Städte und Gemeinden zwar Umweltzonen einführen (müssen), aus Eigeninteresse aber von der Verfolgung absehen. Welche Gemeinde möchte sich denn zahlende Besucher vergraulen? Und Womo-Fahrer, für die nicht selten endlich Stellplätze eingerichtet wurden, gelten ja durchaus als eher überdurchschnittlich situiert. Aber wehe man bekommt es dann mit einem nach Europa entsorgten Schwachmaten wie im Fall der Glühbirne zu tun, der das entsprechende Ge- oder Verbot auch durchsetzen will, und sei es auch noch so bescheuert oder unsinnig. Solange mein 3,1-Tonner inklusive 5 Personen mit meist 10 Litern Diesel auskommt, aber ein Sportwagen mit 1 Person und eher deutlich mehr Litern Super oder gar ein Leopard 2 eine Plakette kriegt halte ich das Ganze für lobbyinitiierten Schwachsinn mit Alibifunktion für die Umwelt. Preisfrage: Wo in Europa gibt es Beschaffungsprobleme bei Glühbirnen? Richtig geraten, hier. Schönes WE Tom Preisfrage: Wo in Europa gibt es Beschaffungsprobleme bei Glühbirnen? Richtig geraten, hier.
So, damit hast du mich unwissentlich ausgegrenzt aus der Volksgemeinschaft. Wie viele andere auch, habe ich vor 3 Jahren schon vorgesorgt. In meinem Leben brauche ich keine Glühlampen mehr kaufen. Logischeweise kaufe ich auch keinen giftbeladenen Energiesparschrott. Da hat die Lobby die Politik umsonst geschmiert. So tut man was für die Umwelt. :D :D :D Albert Auch mein Keller ist voll mit Leuchtglas, die können mich :-)
Also mich interessiert die bescheuerte Umweltzone auch nicht. Ich fahre schon seit Jahren regelmäßig durch Berlin. Ich habe die gelbe Plakette jetzt abgekratzt, damit es von Außerhalb nicht gleich so sichtbar ist. Mich können die wirklich mal am.....na ja ihr könnt es Euch wohl denken. Ach ja, kontrolliert hat mich auch noch keiner. Nur Parken würde ich dort nicht. Ich weiß nämlich nicht, wie die übereifrigen Notitzzetteldamen darauf reagieren..... jaja... wer glaubt, das volksvertreter das volk vertreten, der glaubt auch, das zitronenfalter zitronen falten...
wie lange müsste ich meinen alten j5 fahren um den schadstoffausstoss zu realisieren der beim neubau eines neuen womos, angefangen von der ersten schraube über sandwich-platten usw bis zum fertigen produckt anfällt? warscheinlich werde ich nicht so alt :roll: fünf Tage und kein Betroffener
Das ist alles ein F A K E um Kohle abzuschöpfen Widerstand auf allen Ebenen wäre mal wieder was schönes 37000 sind gerade mal wieder vorgeführt worden, ich war einer davon Matthias
Tja Peter , kostet 5 € mit der Aufforderunmg das Fahrzeug aus der "Zone " zu entfernen :lol: (Habe meinen alten "Kasten "Verkauft , angemeldet , und so kamen die Strafmandate bei mir an :D -> egal ich konnt es beweisen das es nicht mehr mein Fahrzeug war :!: PS: Ich fahr auch ohne Plakette durch Berlin -> Die können mich mal und angehalten hat mich noch keiner -> auch nie die Streifenwagen neben mir :wink: :?: |
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