2 Takt Öl zum Diesel mischen ? 1, 2, 3, 4

Man muss immer schauen wer eine Studie durchführt und wer diese in Auftrag gegeben hat ... so nach dem Motto:

Rauchen ist nicht schädlich für die Gesundheit ... gezeichnet Dr. Marlboro :roll:

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Immer diese gleichen Betrugseinwände.
Die Arbeit wurde, wie unten steht, in der 11. internationalen Tribology Konferenz vorgestellt --> Link , das ist ganz sicher kein x-beliebiger Stammtisch- oder Sportverein und sicher dort auch von hochrangigen internationalen Spezialisten diskutiert, wahrscheinlich auch darunter Konstrukteure Deiner Autos. Wären dort schwere wissenschaftlich Fehler auszusetzen gewesen, wäre sie sicher kommentiert oder in der Luft zerrissen worden.Kannst ja mal schauen, ob Du das damalige Diskussionsprotokoll auftreibst.
Natürlich werden wissenschaftliche Projekte wegen der Kosten von der Industrie gesponsert,oft laufen auch welche im Ausland, weil dort gelegentlich billiger. Auch im Inland gab es manchmal Dinge, erinnere mich an TÜV Rheinland oder TÜV Wien, dessen Partikelfiltergutachten plötzlich nicht mehr v. TÜV Bayern anerkannt wurden.....Ohne Beweise aber gleich alles für gekauft zu erklären, ist höchst fragwürdig u. einer unobjektiven Trotzreaktion verdächtig. Mir persönlich ist es wurscht, ich habe die Arbeit nicht verfaßt,lediglich hier zur Kenntnis gebracht. Was ich persönlich (seit 08 Pantscher) machen werde , habe ich im anderen Thread schon erklärt. Gr. Richi

s. auch --> Link und --> Link

kintzi hat geschrieben: Aber vermeidet die harten Schläge auf Kolben, Kolbenbolzen, Pleuel u. Pleuelaugen mit Bronzebüchsen u. Pleuellager !

Hallo Richi,
man darf die Wirkung des Common-Rail-Steuergerätes nicht vergessen:
Es steuert Einspritzzeitpunkt und Kraftstoffmenge durch Signale aus verschiedenen Sensoren, z.B. für den Kaltstart und gegen das „Nageln“ mit Signalen aus den Temperatur-Sensoren für Kühlflüssigkeit, Kraftstoff und Ansaugluft.

(Sicherlich nichts Neues, ich wollte es nur mal in Erinnerung bringen.)

Gruß, Gizmo

Hallo

ich werde versuchen ein nicht militantes Verhalten an den Tag zu legen. :flehan:

Genau dieses Monzol5c ist auch das was ich verwende mit den gleichen Erfahrungen.

Mein Abgaswert war nun nicht bei 0,3 aber bei 0,6 auch schön tief.
Wobei dieser vor der Inspektion gemessen wurde. Diese war erst später fällig. Also K&N war seit 40000km noch nicht gereinigt und er hatte die Woche über nur Kurzstrecke gesehen.

Bei einer Einstellung der ESP/Ventile wurde beim Boschdienst letzte Woche auch ein Leistungswert von 76kw auf dem Leistungsprüfstand gemessen.
Vorher waren es 66kw.
Also von Leistungsverlust kann ich nun auch nichts feststellen. 70kw soll er laut Fiat haben.
Ich bin voll zufrieden.

Die Einspritzdüsen sind jetzt aber erst seit 82000km drin und wurden nicht mehr angefasst seit dem.
Der erste Satz musste bei 123000 km gewechselt werden da der Vorbesitzer sich an der ESP ausgetobt hatte.
Aber das will ja hier keiner wissen. Sorry

Liebe Grüße

Udo

Ich pansche auch seit Jahren und der J5 läuft damit einfach geschmeidiger als ohne Zugabe von 2-Takt Öl und deshalb werde ich auch weiter panschen.

Bernd

Hallo Ubruesch, Du verwechselst militant mit militärisch . Militant bedeutet mit religiösem (glaubendem , nicht wissendem) Eifer
ohne zu überlegen loszugehen ( historisch z. B.Vatikan vor 350J: Erde ist eine Scheibe, Sonne läuft drum rum, wer was anderes sagt, landet auf dem Scheiterhaufen= verbohrt), Militärisch bedeutet auf Gefechtsstation u. Feuerbefehl abwarten. Letzteres tun wir aber noch lange nicht, auch wenn Dein alter 2-T-Öl-Diesel vor Leistung auf dem Prüfstand explodiert. Ich nehmen es einfach zur Kenntnis, ob Du nun Soldat bist oder nicht.
Gr. Richi

Ich pansche auch seit 8 Jahren. :razz:

Womo jetzt seit Besitz rund 10Tkm und der Berlingo 1.6HDI vom ersten km. Derzeit 130Tkm. Beide haben super AU-Werte und die Motoren laufen top!
Klar, subjektive Empfindung, letztlich Glaubenssache, solange nicht wirklich durch Studien pos./neg. Auswirkungen bewiesen(!) sind.
Zitat aus der verlinkten Studie:

The low sulphur diesel products sold by Sasol contain lubricity improver additives which are far more effective than 2-stroke oil.

Auf deutsch: Die schwefelarmen Dieselkraftstoffe, die Sasol verkauft, beinhalten Schmierfähigkeitsverbesserer/Zusätze, die weit effektiver sind als 2-Takt-Öl. :razz:
Stellt sich die Frage, wer ist der Auftraggeber für die von "The fuel expert" durchgeführte Studie? :)
Ein 16 Stunden Prüfstandstest kann mMn wenn überhaupt nur sehr eingeschränkt eine Aussage zur Langzeitwirkung auf ESP und Injektoren treffen.

Ich werde jedenfalls meine Zumischung von 2-T-Öl beibehalten. Ich bin mir sicher, daß es nicht schaden kann. Wenn es einen Effekt hat, dann nur positiv!
Just my two cents!

Hallo kintzi,

Das ist mir schon klar, wobei es noch andere Erklärungen gibt. Z.B kämpferisch für eine Sache eintreten. Was ich gar nicht will. Von mir aus darf jeder in seinen Tank kippen was er will.

Das war doch nur um die schärfe raus zu nehmen oder sollen wir uns an die Gurgel gehen.
Das will ich nun gar nicht.

Mir fällt nur auf das du vom absoluten Befürworter zum absoluten Gegner geworden bist. Nur um nicht das Wort militant zu benutzen. Dieses sei dir auch voll zugestanden aber auf Grund eines Testes müssen wir ja nun nicht alle das panschen sein lassen.

Wir haben alle unsere Erfahrungen die natürlich nicht wissenschaftlich nachgewiesen sind.

Das soll es hier auch gewesen sein. Zumindest von meiner Seite.

Liebe Grüße

Udo

PS: Ich vertraue schon voll dem Boschdienst das er die Bosch ESP richtig einstellt. Besonders wo er als Dieselspezialist auftritt.

In den 50/60er Jahren ging der Streit um die verschleißmindernde Wirkung vom Ölzusatz Molybdänsulfit , in den 40ern bei der US-Air-Force als Notschmierung bei wundgeschossenen Flugmotoren (die 600 PS 9-Zyl.-Sternmotoren auch in Panzern u. später Sikorsky-Hubschr. eingesetzt).
Damit begann dann auch Ernst Prost mit Liqui Moly in Ulm, seit 06 auch Meguin Saarlouis.
Über die gute Schmier-Wirkung wußten die Motorradfreunde, die das Zeug auch ins Getriebe kippten u. dann stark rutschende Naßkupplungen hatten, Bescheid :razz: !.
Da es aber noch viele Verweigerer gab, wurde an der TH Karlsruhe eine Studie gemacht: dazu wurden Metall-Reibeteile wie Lager, Kolben usw.in Versuchsmotoren radioaktiv markiert u. liefen parallel mit u. ohne Molybdän . Man maß dann den Metallabrieb anhand der Aktivitäten im Öl. Es war bei Mo eine Verschl.-Minderung zu verzeichnen, aber das drückte sich in den Verkaufzahlen nur mäßig aus, wenn ich mich recht erinnere. Immer wieder fanden Gegner Haare in der Suppe, bes. die Öl+ Motorenhersteller (Drohung: Garantieverlust) .
LM behauptete auch , der Zusatz oder das LM-Öl hafte besser in den (Hohn)Spuren/Poren der Zylinder, was auch mit radioakt. MoS2 positiv geprüft wurde, auch ohne schlagenden Erfolg.
Also: irgendwo hört bei vielen das Rationale auf. Ich fuhr aber in allen Lloyds u. Käfer LM, bei einem Lloyd -Motor war das Pertinax-Öl-pumpenantriebszahnrad nach einem Ölfangringcrash 20 Tkm lang völlig glatt, kein KW-Lager hatte bei der späteren Sektion erhöhte Abnutzungsspuren. Das was dann für mich mein persönlicher Beweis. Gr. Richi

Na dann haben wir was gemeinsames. In den 80 zigern kam nur LM mit MoS2 in unsere Motoren. Das hat sich erst mit einem Neuwagen und da wegen der Garantie geändert. Benutze aber auch weiterhin Produkte von LM.

Hab auch viele Jahre das LM Diesel-Motoröl-Additiv benutzt. Erst im 240TD(W123), gestorben mit 300Tkm, da unterm A..sch weggerostet. Technik war noch top!
Später u.a. im Kangoo 1.9, der mit 170Tkm den Zahnriemen-Tod starb. :cry: Meine Schuld! Motor war (konnte man nach zerlegen sehn) noch top!
Waren ja beides noch Saugdiesel, und damals kannte ich die Diskussion um 2-Takt-Öl Beimischung noch nicht und der Diesel war noch nicht schwefelarm und ohne Biodiesel-Beimischung. Kurzzeitig hatte ich mal einen Fiorino 1.7, den hab ich 1:1 mit ALDI Sonnenblumenöl gefahren, :razz: da der Motor so ausgenudelt war, daß er bei sparsamster Fahrweise noch 10l Diesel schluckte! Zwar OT zum Topic, aber in so nem alten Thema ist das hoffentlich erlaubt. 8)

Hörmal Thomas, das war bei dem Fiorino der "Schmierungs-Denke" nach auch nicht notwendig, da die EP eine Verteiler-EP war u. vom Motor-Öl
geschmiert wurde ebenso wie die noch ältere Kolben-EP. Aber die Radial-Jet- Pumpen (HD-Pumpen), die den den Rail-Dauer-Hochdruck bringen, sollten besser geschmiert werden, aber das stimmt wohl nach der U-suchung so nicht.
Und das Speise-Öl als Treibstoff, solange keine freien Fettsäuren (ranzig) vorhanden , ist auch noch nicht so säureaggressiv. Aber Ablagerungen!!
Irgendwo habe ich das doch mit der Chemie (RME) beschrieben. Aber die alten Dieselfahrer, besonders Taxler, hauten Motorenaltöl zum Düsenschmieren in den Diesel, genauso unappetitlich wie AGR :razz: Mein JTD stammt GsD aus einer Serie ohne. Gr. Richi

Zur Diesel-HD-Pumpen-Schmierung: --> Link

Hallo Kintzi,

die Verteilereinspritzpumpen von Bosch werden aber nicht über das Motoröl geschmiert.
--> Link
Zumindest die die im Fiat 290 verbaut sind.
Ich lese immer bei dir immer nur das die Verteiler- ESP über das Motoröl geschmiert werden.
Bitte klär mich auf.
Meine wurde ja schließlich gerade gemacht da sie schon einer Fehler vom Vorbesitzer hatte.
Der Verteilerkopf verlor den Förderdruck wenn die ESP richtig heiß wurde.
War aber auch vor 6,5 Jahren so als wir ihn bekommen haben. Deswegen bin ich ja zum panschen gekommen.
Hat uns immerhin über 100000km weit gebracht.
Der Wagen lief auch jetzt noch aber da wir in absehbarer Zeit auf Langstrecke wollen kann ich sowas nicht gebrauchen.

Gruß

Udo

Jawohl Ubruesch, Du hast diesbezüglich uneingeschränkt recht!
Im Gegensatz zur Reiheneinspritzpumpe, deren Nocken v. Motoröl geschmiert
werden, hat die in den VE-EP reine Kraftstoffschmierung. Mein Fehler.
Bei hohem Schwefelgehalt u. rel. geringen Flächenpressungen reichte die Schmierung in der ab 1962 entwickelten VE-EP. Aber spätestens zur Jahrtausendwende wurde es dann knapp. Zur Entwicklung: --> Link Gr. Richi

Link geht leider nicht, google "Geschichte Verteilereinspritzpumpe" u. dann (bei mir 7. Beitrag ) mit Titel: "Dieselmotor-Management ,Systeme , Komponenten....kommt eine nette historische Übersicht. Auch die weiteren Seiten (alles Buchauszüge) sind recht interessant. Gr. Richi

Danke Kintzi,

war schon am zweifeln.
Aber jetzt bin ich wieder im reinen mit mir. :wink:
Bei den neueren kenne ich mich noch weniger aus. Die sind mir aber auch erst mal egal.
Wer weiß was ich irgendwann mal verbaut habe. Ein neues Wohnmobil ist nicht geplant.

Gruß

Udo