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tammy99 hat geschrieben:Man muss ganz klar sagen, dass Norwegen landschaftlich eindeutig zu den Top 5 gehört (mit Neuseeland, Westend Kanadas, Schweiz und ?).
Ich muss ganz klar sagen, das ist jetzt Deine Meinung. Es gibt auch welche die sehen das nicht so :wink:
tammy99 hat geschrieben:Wer da immer noch was zu mäckeln hat, dem ist nicht mehr zu helfen. Vielleicht solltet Ihr mal Länder bereisen, in denen es fast gar nichts zu essen und keine Campingplätze gibt, um diesen Luxus wieder schätzen zu können.
Es ging hier aber nicht um Luxus. Hat irgend jemand etwas von Luxus der nicht geschätzt wird geschrieben? Wer braucht Luxus? Luxus ist für mich anscheinend etwas anderes als für Dich. Luxus ist für mich die Möglichkeit gesund und unbeschwert das Land zu bereisen, egal ob CP oder nicht.
tammy99 hat geschrieben:Wenn ich in die Schweiz fahre, weiß ich auch vorher, dass es teuer wird. Wenn einem Urlaub zu teuer ist, muss man halt zuhause bleiben.
Diesen schlauen Satz, kann ich schon nicht mehr lesen. Wenn blabla..... dann muss man halt Zuhause bleiben blabla... :?
tammy99 hat geschrieben:Ich respektiere Eure Meinung, aber jemand der Norwegen nicht kennt, bekommt ein völlig falsches Bild!
Das sehe ich anders. Nach Deinen Kommentaren respektierst Du nicht die anderen Meinungen. Kann aber auch völlig falsch liegen mit meiner Einschätzung :wink:
Wenn wir mehr zeit hätten, dann würden wir gerne mal wieder Richtung Norden fahren:
Teuer ist relativ, es kommt immer auf die Einteilung an und was man daraus macht.
tammy99 am 04 Sep 2012 10:00:12
Christian,
mir ist doch wurst, ob Du wieder nach Norge fährst. Wenn es Dir nicht gefällt, dann fahr halt nach Italien oder so (ist auch super schön).
Mir ging es darum, dass ein falsches Bild vermittelt wird.
Ich habe noch kein Land gesehen, wo es "fast" überall schön ist. Die Natur wird nicht durch hässliche Betonbauten verschandelt usw. Das findest Du sonst nirgends. Das ist nicht meine Meinung, sondern meine Erfahrung.
Dein angesprochenes Nord-Italien z.B. ist an vielen Stellen einfach nur hässlich. Wir fahren jedes Jahr nach Italien, weil wir das Land lieben. Aber man kann die Landschaft doch nicht im Ernst mit Norwegen vergleichen?!? Die alten Dörfer, das Essen, die Kultur sind fantastisch, aber doch nicht vergleichbar.
Mich würde mal interessieren, was genau Du für Erwartungen hattest? Bei den CP kann es ja auch sein, dass Du schlicht die falschen erwischt hast. Wir waren z.B. nur auf zwei Plätzen, da wir CP nicht mögen, die waren aber beide ihr Geld wert.
Welche Kriterien muss denn eine Landschaft erfüllen, dass es Dir ein Grinsen ins Gesicht zaubert? Bei mir ist das bisher nur bei Neuseeland, Norwegen, der Schweiz, Kanada und im Westen der USA...und noch beim Ayers Rock...
Bayern ist auch sehr schön, aber da findest Du nicht diese tollen Fjorde.
Vielleicht solltest Du weniger vorher planen und einfach losziehen, dann ist die Erwartungshaltung nicht so hoch, dass man automatisch enttäuscht wird.
Ich kann das zum Teil ja verstehen. Als ich als Student in Australien war, bin ich nach 5 Wochen wieder nach Hause geflogen, weil es mir nicht gefallen hat. Über 100te km sah alles gleich langweilig aus. Ich kenne sonst niemanden, dem Australien nicht gefallen hat.
LG,
Fred
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womogirl am 04 Sep 2012 11:22:04
Mich verwirrt dieser Thread ein wenig :( Eigentlich möchte ich nämlich nächsten Sommer das erste Mal nach Norwegen und nun soviel Negatives?
Polarisiert dieses Land tatsächlich so?
Wir reisen bald an den Lago Maggiore, da ist es auch teuer. Allerdings finden wirves landschaftlich dort so toll, dass wir es in Kauf nehmen, auch wenn es etwas weh tut, wenn man nicht ( wie sonst ) ständig Essen gehen kann. Da wird eben mehr selbst gekocht, macht auch Spaß.
biauwe am 04 Sep 2012 11:25:21
womogirl hat geschrieben: Eigentlich möchte ich nämlich nächsten Sommer das erste Mal nach Norwegen... Da wird eben mehr selbst gekocht, macht auch Spaß.
Ja, fahre hin, es lohnt sich...
tammy99 am 04 Sep 2012 11:26:31
womogirl hat geschrieben:Mich verwirrt dieser Thread ein wenig :( Eigentlich möchte ich nämlich nächsten Sommer das erste Mal nach Norwegen und nun soviel Negatives? Polarisiert dieses Land tatsächlich so? Wir reisen bald an den Lago Maggiore, da ist es auch teuer. Allerdings finden wirves landschaftlich dort so toll, dass wir es in Kauf nehmen, auch wenn es etwas weh tut, wenn man nicht ( wie sonst ) ständig Essen gehen kann. Da wird eben mehr selbst gekocht, macht auch Spaß.
Das ist genau das, was ich meine. Hier wird man zu unrecht verunsichert.
Wenn Du schöne Landschaften magst, fahr hin. Wir fahren nächsten Sommer auch wieder nach Norge. Wir kochen auch jeden Tag selbst. Dadurch halten sich die Kosten in Grenzen. Was teuer ist, ist der Diesel und die ganzen Inlandfähren (aber auch sehr schön!)
Mach Dir selbst ein Bild von Norwegen und wenn es Dir nicht gefällt, hast Du es wenigstens mal gesehen 8)
LG,
Fred
womogirl am 04 Sep 2012 11:30:18
@ Uwe, wo hast Du denn das köstliche Meeresgetier erstanden? Da läuft einem das Wasser im Munde zusammen, yammi!
biauwe am 04 Sep 2012 11:31:59
womogirl hat geschrieben:@ Uwe, wo hast Du denn das köstliche Meeresgetier erstanden? Da läuft einem das Wasser im Munde zusammen, yammi!
Gibt es immer preiswert im Supermarkt :D
womogirl am 04 Sep 2012 11:33:36
Na dann ist ja schon fast alles geritzt: Olivenöl und Knobi kann man ja von zu Hause mitnehmen :wink:
Knuffel am 04 Sep 2012 11:35:53
tammy99 hat geschrieben:Was teuer ist, ist der Diesel und die ganzen Inlandfähren (aber auch sehr schön!)
Was aber auch nur bedingt stimmt - auf die Länge kommt es an :wink:
Wir fahren unter 6m zum normalen PKW Preis.
PS Meeresgetier gibts da genug, 1 KG Krabben für knapp 2,60 € oder Lachskotelett das KG für 5,20 € :) Da braucht man nichts von hier mitzunehmen ;)
ENTDECKER am 04 Sep 2012 11:41:00
Hallo Fred,
ich fahre sowieso dort hin wo ich will :D
Es wird kein falsches Bild vermittelt sondern ein individuelles. Es gibt keine allgemeine Aussage "...... ist es schöner als .......! Es ist von Person zu Person unterschiedlich und das ist auch gut so.
Die Meinungen sollten also akzeptiert und nicht "für ein falsches Bild" hingestellt werden.
Christian
P.S.: Ich habe nie etwas geschrieben, dass mir CP's nicht gefallen hätten, ganz im Gegenteil. Es gab nur einen SP (in Bergen) den ich zum Kotzen fand. Aber eine konstruktive Kritik konnten wir durch einen glücklichen Zufall (wir wurden interviewt) an die Lokalzeitung Bergen anbringen.
ENTDECKER am 04 Sep 2012 11:43:31
womogirl hat geschrieben:Mich verwirrt dieser Thread ein wenig :( Eigentlich möchte ich nämlich nächsten Sommer das erste Mal nach Norwegen und nun soviel Negatives? Polarisiert dieses Land tatsächlich so? Wir reisen bald an den Lago Maggiore, da ist es auch teuer. Allerdings finden wirves landschaftlich dort so toll, dass wir es in Kauf nehmen, auch wenn es etwas weh tut, wenn man nicht ( wie sonst ) ständig Essen gehen kann. Da wird eben mehr selbst gekocht, macht auch Spaß.
Hallo womogirl,
sei nicht verunsichert. Es gibt immer unterschiedliche Meinungen und das ist auch gut so, sonst wären die Camper alle in Norge :D
Probier es aus und urteile selbst. Viel Spass damit.
Christian
Gast am 04 Sep 2012 13:52:38
Jetzt beruhigt Euch mal wieder...
Ich denke, man sollte unterscheiden:
Alles, was in der Vorbereitung in Erfahrung zu bringen ist, also Essenspreise, Fähren, Spritpreise etc. ist meiner Meinung nach nicht nach dem Urlaub kritisierbar. Es gibt genügend Foren und Reiseführer (auch in Buchform), die dies immer wieder betonen und bestätigen. Da wird auch wenig beschönigt!
Wer dann nach dem Norwegentrip darüber entsetzt ist, hat sich einfach nicht vernünftig vorbereitet. Und da geht bei mir der Hut hoch!!
"Wenig grosse Städte zum Bummeln und Kultur gucken" ->ist überall nachzulesen...da gibt es eben nicht viel..Oslo, Bergen, Trondheim...ist halt nicht Italien oder Frankreich und wird auch nirgends als große Stärke des Landes angepriesen!
Zitat eines deutschen Urlaubers in der Touristinfo in Molde: "Gibt es hier eine historische Altstadt?"...
Zur Info: Die deutsche Wehrmacht hat im 2. Weltkrieg einen guten Teil der Stadt durch Luftangriffe zerstört ->steht in den meisten guten Reiseführern...mir war der "Landsmann" richtig peinlich. Also wieder das Thema "Vorbereitung auf mein Urlaubsziel"!
Wer sagt, das Land hat seine persönlichen Erwartungen nicht erfüllt (Natur etc.), hat seine subektive Meinung darüber...und dies ist vollkommen in Ordnung. Darüber wundere ich mich wohl ein bisschen, aber es gibt eben unterschiedliche Betrachtungsweisen ...
Es gibt Menschen, die lieben die Nordseegegend, ich dagegen finde es dort schlichtweg langweilig :wink:
@Christian (Entdecker): Ich weiß, Du hast Dich akribisch auf Norge vorbereitet...an dem lag es nicht. Deine subjektive Wahrnehmung des Landes akzeptiere ich voll, es kann nicht jeder alles gleich empfinden. Ich denke, wir verstehen uns...
ENTDECKER am 04 Sep 2012 13:59:39
Hallo Klaus,
auch Dank Dir waren wir gut vorbereitet und haben besonders gut geschlafen :D An dem lag es also nicht.
Die Geschmäcker sind Gott sei Dank verschieden. Ich meinte mit meinen Aussagen nur, dass Norge nicht zu meinen "Top 5" (wie sie mancher nennt) gehört. Aber es wird sicher wieder der Fall sein, dass wir nach Norge (evtl. Lofoten) fahren..... nur halt nicht die nächsten paar Jahre.
Christian
mactommi am 04 Sep 2012 14:00:50
womogirl hat geschrieben:@ Uwe, wo hast Du denn das köstliche Meeresgetier erstanden? Da läuft einem das Wasser im Munde zusammen, yammi!
man kann aber auch so :D
und so im Topf
und man sieht sich in Norwegen
mactommi am 04 Sep 2012 14:05:17
Und wo auf der Welt sieht man so die Mitternachtssonne?
womogirl, schau es dir in Natura an... :wink:
womogirl am 04 Sep 2012 15:31:32
LIKE!
apollonia am 04 Sep 2012 15:57:03
.........da sagt der junge Mann in Kiruna zu mir: wenn es zu voll auf der Straße ist, fahre ich halt Nachts.............ich denke: und die Elchgefahr?........dann sagt er: da ist dann wenig los und ich kann immmer anhalten und Fotos machen wie ich Lust habe............denke ich: was hat der denn für eine Kamera?
Stunden später klatsche ich mir vor die Stirn. Es ist zwei Uhr Nachts und die Sonne scheint.
Mitternachtssonne macht süchtig. Man hat auf einmal so viel Zeit.................
Sorry fürs OT aber das Foto hat Schuld.
mactommi am 04 Sep 2012 17:30:10
@Susanne
Tut mir wirklich leid :D
aba eens hab ick noch...
und dat ooch noch
nu aba wech....
Tommi
apollonia am 04 Sep 2012 21:13:59
Seufz, ich will Urlaub!!!!!..............
Danke!!!!!!
daffi2222 am 04 Sep 2012 21:24:08
....genau das ist das schöne, das unerwartete.
Ab in den Norden, nächstes Jahr wieder.
daffi2222 am 04 Sep 2012 21:25:15
:twisted:
fjordrocker am 04 Sep 2012 21:47:00
mactommi hat geschrieben:Und wo auf der Welt sieht man so die Mitternachtssonne?
womogirl, schau es dir in Natura an... :wink:
Moin Tommi
auch wieder da!
Du weisst ja ich mag keine Norge-Werbung!!.
Norge nur naß und kalt,echt ungemütlich
Ekelig immer nur Regen und...
Ich liebe Norge
So hab jetzt Hunger
Heinz
daffi2222 am 04 Sep 2012 22:07:02
Ja ja , der tommi.
Langsam kommt er raus :razz:
mactommi am 04 Sep 2012 22:09:28
Man Heinz,
imma diese ollen Pfifferlinge, mussten wir da oben auch essen. :D
Ganz zu schweigen vom Leksand-Knäcke, der ekligen Milch, dem ollen Käse, der Butter, dem Fisch, Fleisch und trinken mussten wir Strohrum....
man wat haben wir gelitten....aba wir sind Masochisten und fahren immer wieder in den hohen Norden... :)
In diesem Sinne, man mag es oder eben nicht....
Tommi
rspicken am 04 Sep 2012 22:58:40
So nun hab ich nach ein paar Tagen mal die Antworten auf meine Meinungsäusserung gelesen und muss mich teilweise schon wundern.
Sicher wussten wir das Norwegen teuer ist und ausser Landschaft relativ wenig bietet. Es ist allerdings etwas völlig anderes sich aus Büchern oder Foren vorzubereiten und es dann tatsächlich zu erleben.
Wir reisen seit 30 jahren mit Motorrad, Wohnmobil und Flugzeug durch die Welt. Es gibt Länder die gefallen einem, man hat ein tolles Gefühl und will immer wieder hin. Das ist bei uns mit der US Ostküste so, da fliegen wir im Schnitt alle 2 Jahre hin.
Dann gibt es Länder wie Norwegen, da springt der Funke nicht über. Objektiv kannten wir zwar die Rahmenbedingungen s.o., aber die Realität sieht anders aus. Da wir nicht bereit sind für einen Urlaub in Europa so viel Geld auszugeben und trotzdem auf jede Krone achten zu müssen, fanden wir es nicht toll. Und das kann ich auch mit ewiger Vorbereitung nicht wett machen.
Wenn wir uns in einem Land nicht wohlfühlen und langweilen sind wir dort definitiv falsch. Das andere das anders empfinden ist gut so. Allerdings sollte man auch mir meine Meinung lassen.
Und wenn man ein Land trotz Info aus Internet ind Reiseführer anders als erwartet empfindet ist das gut so. Sonst muss ich ja gar nicht hinfahren.
Ralf
.....der die Norwegen Fans dort nicht mehr stören wird.
mactommi am 05 Sep 2012 00:19:01
rspicken hat geschrieben:Da wir nicht bereit sind für einen Urlaub in Europa so viel Geld auszugeben und trotzdem auf jede Krone achten zu müssen, fanden wir es nicht toll. Und das kann ich auch mit ewiger Vorbereitung nicht wett machen.
Ralf
.....der die Norwegen Fans dort nicht mehr stören wird.
Also ganz im Ernst, wenn wir zu zweit für 36 Tage All Inclusiv in Norge 2800,00Euro bezahlen, wo auch schon die Fähr-und Spritkosten für über 9000km eingerechnet sind, frage ich mich allen Ernstes, wo man günstiger Urlaub machen kann, doch wohl nur auf Balkonien...
Bis auf 1,5 Liter Strohrum, Tee, Gewürze und einige Notrationen in der Tüte (liegen aber immer noch im Auto) haben wir keinerlei Nahrungsmittel mit genommen. Alles frisch gesammelt, geangelt, gekauft und jeden Tag haben wir unter freiem Himmel unser Essen selber zubereitet.
Ich muss allerdings einräumen, dass wir noch nie in unseren fast 40 Jahren Campingurlaub irgend etwas vorbereitet oder fest geplant haben. Es gibt bei uns nur einen roten Faden, an dem wir uns durch den Urlaub hangeln. So können uns auch keine eventuellen Erwartungen, die sich so nicht erfüllen, dermaßen verärgern, dass wir den Urlaub abbrechen würden.
Aber da sieht man, dass jeder seine Prämissen anders setzt und mit anderen Erwartungen etwas neues erleben will.
Euch aber trotzdem viel Spaß und ihr kommt bestimmt mal wieder...Norge lässt grüssen.
berny2 am 05 Sep 2012 02:27:56
Von den rund 250tkm auf dem Tacho unseres Mobilchens sind mindestens 150tkm in Skandinavien entstanden. :wink:
ENTDECKER am 05 Sep 2012 07:51:27
rspicken hat geschrieben:Dann gibt es Länder wie Norwegen, da springt der Funke nicht über. Objektiv kannten wir zwar die Rahmenbedingungen s.o., aber die Realität sieht anders aus. Da wir nicht bereit sind für einen Urlaub in Europa so viel Geld auszugeben und trotzdem auf jede Krone achten zu müssen, fanden wir es nicht toll. Und das kann ich auch mit ewiger Vorbereitung nicht wett machen.
Wenn wir uns in einem Land nicht wohlfühlen und langweilen sind wir dort definitiv falsch. Das andere das anders empfinden ist gut so. Allerdings sollte man auch mir meine Meinung lassen.
Und wenn man ein Land trotz Info aus Internet ind Reiseführer anders als erwartet empfindet ist das gut so. Sonst muss ich ja gar nicht hinfahren.
Danke Ralf, gut erklärt. Es gibt hier immer wieder Personen, die nicht kapieren, dass das Paket stimmen muss und es nicht allein am Preis liegt.
z. B. Essen: Das Einzige, was uns in Norge richtig gut geschmeckt hat war der selbstgeangelte Fisch, Schokolade mit gesalzenen Mandeln und die Lakritze. Der Rest war nicht berauschend, da habe ich nach Urlaub in anderen Ländern schon mehr geschwärmt. Und ihr könnt mir glauben, ich probiere viel nationale Kost aus (esse alles ausser Sellerie).
Allein in Norge hatten wir mindesten 20 verschiedene Brote ausprobiert und es war nicht unseres. Wie so einige Brötchen in Italien, da können wir auch nichts damit anfangen. Aber dort zahle ich den Kilopreis :wink:
Christian
eisloewe62 am 05 Sep 2012 08:11:31
Nicht einer hat sich sachlich mit Kritikpunkten auseinandergesetzt.
500€ für Rafting + Gletscherwanderung für 3 Personen? Gehört so etwas NICHT zum Urlaub und warum muss das soviel kosten?
Restaurantbesuche: Für mich ein MUSS, auch, um die lokale Küche kennenzuzlernen. Gibts in Norwegen keine lokale Küche, die man mit Ansprüchen eines Normalverdienrs GENIEßEN kann?
Als Vergleich: Toskana/Casentino, 4 Personen, Vorspeise, 1 Hauptgang, Nachtisch + Flasche Wein + Wasser + Grappa 85€ incl Trinkgeld, das ist für mich in Ordnung.
In der besten Pizzeria der Region bezahlten wir übrigens 50€.
Wetter: Nun, das wäre für MICH ein Kriterium, und das sehe ich mit 50 anders als mit 30. Wenn man einmal Richtung Norden unterwegs ist und man erwischt ein ausgedehntes Tief, dann kann selbst die schönste Landschaft trostlos wirken.
Und ja, ich war in Norge, 1992 mit einem Busunternehemn, spitzenmäßig, von Kanutouren, Roros, Oslo, Geiranger, Bergwanderungen, gemeinsamen Parties war alles dabei. Geschlafen wurde in Hütten, Kosten 1050 DM + ca. 300 DM Verpflegunskosten. Unvergessen, aber eben auch 6 Tage straffer Regen im Juli/Aug.
pfalzcamper am 05 Sep 2012 08:43:16
Weiss gar nicht, was ihr wollt :roll:
Komme gerade aus einem unglaublich guenstigen Urlaub zurueck und was bleibt mir als Erinnerung: ausser, dass es fast nichts gekostet hat, wars stinklangweilig. Genau das war allerdings auch meine Erwartung ( der Urlaub war hauptsaechlich auf die Beduerfnisse unseres Juniors zugeschnitten, muss auch mal sein ).
Norwegen im Juni hingegen: RELATIV teuer, aber was bleibt mir hier im Erinnerung? Etwa das Geld, das ich ausgeben musste? Noe, die Erinnerung an unbezahlbare Eindruecke und Erlebnisse.
Mein Fazit ( das ich aber schon seit Jahren weiss ): der Griff in den Geldbeutel tut nur kurz weh, die Erinnerung an schoene Urlaube bleibt ewig.
Und wenn einem sein gewaehltes Reiseziel nicht gefaellt und er daher nach 2 Wochen abbricht, finde ich das nur konsequent.
nuvamic am 05 Sep 2012 10:50:53
Tja - zum Rafting und den Preisen konnte und kann ich nix sagen, weil ich das noch nie gemacht hab - weder in N noch sonstwo. Und klar gibt es da Schmerzgrenzen. Trotzdem ist das ne Sache von Angebot und Nachfrage. Wenn etwas überzogen ist, wird es sich wohl nicht lange halten. Wenn es sich aber hält, dann gibt es genug Leute, die bereit sind, die Preise zu zahlen - trotzdem müsste ich es nicht.
Was ich auch erlebt hab, in N ist manches wirklich sehr teuer. Darum war ich nur einmal in Wochen restaurantmäßig essen. Das kostete mir zuviel im Verhältnis zur erhaltenen Kost (waren Rentier-Köttbullar mit Verhackstückelsalat, Wasser zu trinken - das ganze für damals umgerechnet 40 Mark). Was ich dagegen öfter genutzt hab, waren die handgemachten Burger an den Fährstationen. Klassen besser als jede Ketten-Braterei und bezahlbar.
Grundsätzlich guck ich mir in jedem Land an, wie ich dort (!) am besten klarkomm. Ich hab meine Geschmacksvorlieben (bin z.B. kein Fischfan) und kenne meinen Geldbeutel. Beispielsweise verteidige ich britische Küche oft und vehement. Dagegen hab ich in Irland 2,5 von 3,5 Wochen mit chinesischem Take-Away verbracht. Und in Skandinavien hab ich insgesamt mehr Fast food (siehe Fährkioske) vernichtet als je woanders. Das hätte ich auch bei entsprechenden Fragen jederzeit so gesagt.
Das alles ist aber nur eine Facette des Lebens.
Was mich auch ne Weile gekostet hat, um mich drauf einzustellen, sind die Fahrplanungen. Durch die Fjorde und die Straßen, die der Landschaft entsprechend angelegt sind, braucht man von A nach B oft viel länger als ich das sonst gewohnt war. Man muss sich eben drauf einstellen.
Aber all das - plus die schönen Ausblicke, die netten Begegnungen - machen für mich durchaus auch das Reisen aus. So lerne ich die Welt mehr und mehr kennen. Und wenn es überall gleich wär, könnt ich wirklich daheim bleiben und wäre auf nix mehr neugierig.
Übrigens - trotz der angemerkten Punkte ist für mich Norwegen schön. Schweden auch - aber GB noch mehr (ohne Anspruch auf Vollständigkeit). Und wahrscheinlich gibt es noch viele Gegenden auf der Welt, die mit auf die Liste sollten, wenn ich sie schon ausprobiert hätte. Ein bissel positives Denken ermutigt mich mehr für das Leben als wenn ich mir überall nur die Probleme in den Vordergrund stelle.... ;)
biauwe am 05 Sep 2012 11:06:55
eisloewe62 hat geschrieben:Nicht einer hat sich sachlich mit Kritikpunkten auseinandergesetzt. 500€ für Rafting + Gletscherwanderung für 3 Personen?
Gletscherwanderungen kann man auch alleine machen.
Aber für die eigene Ausrüstungmuß man auch bezahlen :)
Das gleiche gild fürs Rafting...
Gast am 05 Sep 2012 12:43:38
eisloewe62 hat geschrieben:Nicht einer hat sich sachlich mit Kritikpunkten auseinandergesetzt. 500€ für Rafting + Gletscherwanderung für 3 Personen? Gehört so etwas NICHT zum Urlaub und warum muss das soviel kosten? Restaurantbesuche: Für mich ein MUSS, auch, um die lokale Küche kennenzuzlernen. Gibts in Norwegen keine lokale Küche, die man mit Ansprüchen eines Normalverdienrs GENIEßEN kann?
.........
@ eisloewe62
Hallo eisloewe62,
ich kann die hier gemachten Äußerungen durchaus verstehen, aber vermutlich sehe ich zumindest die für Dich als Muss geltenden Restaurantbesuche etwas anders.
Natürlich gibt es lokale Küche in Norwegen, nur, auch die ist aus deutscher Sicht nicht unbedingt als preisgünstig zu sehen. Aber da sind die jeweils eigenen Ansprüche und der Wille, Geld für eine Dienstleistung im Land zu lassen, sicher individuell zu sehen.
Wir lieben Norwegen seit etwa 1995, fahren seitdem fast jährlich min. 1x dorthin, haben uns aber nicht in jedem unserer dortigen Aufenthalte bemüht, ein Restaurant mit lokaler Küche zu suchen, bzw. aufzusuchen. Für uns ist aber auch klar, dass selbst die Norweger eben nicht jeden zweiten Tag in ihre Restaurants gehen, weil es auf Dauer auch für sie ein wenig kostenintensiv ist.
Aber zu Deiner Bemerkung mit dem Preis der Raftingtour und der Gletscherwanderung, jeweils für drei Personen, vermutlich ja nicht eine zusammenhängende Tour, was würde man für ein solches Unterfangen denn z.B. in Südtirol oder anderen von Dir genannten Regionen bezahlen. Mir fehlt hier ein Bezug auf vergleichbare Angebote.
Eine letzte Bemerkung zu Norwegen von mir: wir haben Norwegen in einem dreiwöchigen Urlaub auf ein und dem selben CP in Otta kennen und lieben gelernt. Wir waren damals überredet worden, uns dort mit Freunden zu treffen. Wir haben uns die Landschaft um den Rondane-Nationalpark mit dem Rad erschlossen, daher ist dieser Platz für uns fast ein Muss, um stets die Weiterentwicklung der Region zu sehen. Im Lauf der vielen Jahre sind die uns interessierenden Regionen immer weiter ins nördliche Norwegen gerutscht. Es hat sich für uns herauskristallisiert, das Landschaft alleine, d.h. ohne viel Rummel um uns herum, uns immer wieder begeistert. Da können wir dann locker auch einmal mehrere Wochen für wiederum nur eine Region "opfern".
Wenn uns südliche Temperaturen und Landschaften ebenfalls ein Muss wären, würden wir uns auch dafür begeistern können, ist aber eben nicht so. Was mich an der Ausdehnung dieses Threats aber so langsam stört, ist der eigentlich nicht mehr auf die Ausgangsfesttellung geartete Postingsverlauf. Eine sachliche Diskussion ist das hier eigentlich nicht mehr, denn mittlerweile wird mehr mit Bildern für das Land geworben und argumentiert, warum man trotz allem dorthin will. Das sind nach meiner Meinung mindestens drei weitere Threats in einem. Das mal so am Rande.
mactommi am 05 Sep 2012 13:05:57
biauwe hat geschrieben:
eisloewe62 hat geschrieben:Nicht einer hat sich sachlich mit Kritikpunkten auseinandergesetzt. 500€ für Rafting + Gletscherwanderung für 3 Personen?
Gletscherwanderungen kann man auch alleine machen.
Aber für die eigene Ausrüstungmuß man auch bezahlen :)
Das gleiche gild fürs Rafting...
Genau, so sehen wir das auch. Und beim Lohngefüge in Norge ist dieser Preis im Verhältnis zu D ein richtiges Schnäppchen.
Rafting in D für 5,5 Stunden je Person 75,00 Euro. Gletscherwanderung in A Tagestour 80,00 Euro je Person. Das sind nach Adam Riese ganz genau 465,00 Euro, und das dafür, dass wir mindestens 50% weniger in der Lohntüte haben. Also soll hier keiner damit kommen, wie teuer es angeblich in Norge ist.
Mit Essen ist genau das gleiche. In Berlin zu 2 einmal gut essen gehen, wenigstens 100,00 Euro OHNE Getränke. Klar, man kann auch für 30,00 Euro satt werden, das geht aber in Norge auch. Also seid so ehrlich und macht den Norge-Interessenten keine Angst.
Und das generell die Lebensmittel überall bedeutend besser sind als bei uns in D, hat wohl damit zu tun, dass viele unserer Landsleute die "Geiz ist geil" Mentalität haben und nur billigst das Beste haben wollen und sich dann wundern, dass in Norge die Butter, Milch, Fleisch, Käse unter Umständen etwas teurer sind als in D, dafür schmeckt das Essen in Norge 1000x besser als in D.
Es gibt nirgends so miese Lebensmittel wie in D, und wir können das behaupten, da wir schon fast überall gewesen sind.
Keiner der Nörgler gibt zu, dass in D der Campingurlaub wenigstens genau so teuer, wenn nicht sogar teurer als in Norge ist, wenn man die reinen Kosten für's Tanken mal außen vor lässt.
So, nun bin ick fertig....
northernlights am 05 Sep 2012 13:09:16
Eine Anmerkung:
Dem Reisenden muss klar sein, dass die Preise nicht für Touristen gemacht werden, sondern sie entstehen aus der Kostenintensität des Landes, d.h. Löhne, Import/Export, Steuern etc etc. Alles das ist in Norwegen, auch der Schweiz ganz anders strukturiert und aufgebaut.
Wenn gerade in Deutschland im Lebensmittelsektor Schundlöhne bezahlt werden, für Lebensmittel man kein Geld ausgeben möchte, aber für ein dickes Auto masslos viel Geld aus Prestigegründen ausgibt, so sind die Werte des Lebens leicht bis übermässig verzerrt.
Interessant war für unsere Reisen, dass wir in Hochpreisländern wie z.B. Franz Polynesien die Kleinigkeiten viel mehr genossen, als wie wenn man sie billg immer bekommt und auch billig sind und die Qualität auch oft nicht stimmt.
Norwegen ist nicht teuer, sondern Deutschland ist zu billig. Das könnte vielleicht auch mal das Problem sein. Das stösst aber vielen leicht sauer auf. Deshalb lasse ich das. :roll:
mactommi am 05 Sep 2012 13:10:56
northernlights hat geschrieben:Eine Anmerkung: Dem Reisenden muss klar sein, dass die Preise nicht für Touristen gemacht werden, sondern sie entstehen aus der Kostenintensität des Landes, d.h. Löhne, Import/Export, Steuern etc etc. Alles das ist in Norwegen, auch der Schweiz ganz anders strukturiert und aufgebaut.
Wenn gerade in Deutschland im Lebensmittelsektor Schundlöhne bezahlt werden, für Lebensmittel man kein Geld ausgeben möchte, aber für ein dickes Auto masslos viel Geld aus Prestigegründen ausgibt, so sind die Werte des Lebens leicht bis übermässig verzerrt.
Interessant war für unsere Reisen, dass wir in Hochpreisländern wie z.B. Franz Polynesien die Kleinigkeiten viel mehr genossen, als wie wenn man sie billg immer bekommt und auch billig sind und die Qualität auch oft nicht stimmt.
Norwegen ist nicht teuer, sondern Deutschland ist zu billig. Das könnte vielleicht auch mal das Problem sein. Das stösst aber vielen leicht sauer auf. Deshalb lasse ich das. :roll:
:daumen2:
northernlights am 05 Sep 2012 13:11:40
mactommi hat geschrieben: Mit Essen ist genau das gleiche. In Berlin zu 2 einmal gut essen gehen, wenigstens 100,00 Euro OHNE Getränke. Klar, man kann auch für 30,00 Euro satt werden, das geht aber in Norge auch. Also seid so ehrlich und macht den Norge-Interessenten keine Angst. Und das generell die Lebensmittel überall bedeutend besser sind als bei uns in D, hat wohl damit zu tun, dass viele unserer Landsleute die "Geiz ist geil" Mentalität haben und nur billigst das Beste haben wollen und sich dann wundern, dass in Norge die Butter, Milch, Fleisch, Käse unter Umständen etwas teurer sind als in D, dafür schmeckt das Essen in Norge 1000x besser als in D.
Es gibt nirgends so miese Lebensmittel wie in D, und wir können das behaupten, da wir schon fast überall gewesen sind. So, nun bin ick fertig....
Du sprichst mir aus der Seele...
pfalzcamper am 05 Sep 2012 13:13:50
Denkt bei der Preisrelation auch einfach mal daran, was gerade mit unserem Euro geschieht.
Vor 3 Jahren war ein Norwegenurlaub fuer den Eurozahler noch rund 15% guenstiger als jetzt.
Aber man kann sich ja sein Reiseziel nicht vom aktuellen Wechselkurs aus waehlen.
mactommi am 05 Sep 2012 13:25:34
pfalzcamper hat geschrieben:Aber man kann sich ja sein Reiseziel nicht vom aktuellen Wechselkurs aus waehlen.
man kann, aber wer will das :confused:
WIR NICHT......
eisloewe62 am 05 Sep 2012 14:20:00
Darf man denn Gletscher OHNE Führer betreten?
Zu den Kosten von Raftingtouren:
Ich habe auf die Schnelle gefunden:
Soja 3h 100€
Ötztal 2-3h 50€
Ich würde in Norwegen ohnehin im Bereich Femund Kanufahren, die Ruhe und Einsamkeit käme mir mehr entgegen, als der Kitzel einer Rafting-Tour.
Und hier bin ich wieder bei euch: Die Alpen zugebuat, überlaufen, immer noch ein Hype mehr.
Der Norden: Schön, leider das falsche Wetter (für mich), weil Kälte ist nicht jedermanns Sache und eine Wettergarantie gibt es eben nicht.
lonsome am 05 Sep 2012 14:41:03
Hallo,
die Preise sind in Norge sicher hoch - wenn ich mir meine Unterhaltung und mein Essen "einkaufe": Rafting, Klettern, Restaurant ...
Wenn ich aber das Land selber entdecke, erwandere, ...dann ist es so eifnach und günstig. Ich fahre jetzt eit vielen Jahren dorthin, heuer war ich fast 4 Wochen unterwegs. Ich denke, dass mich diese 4 Wochen (natürlich ohne Sprit) keine 300.- € gekostet haben, sogar einschließlich einigen CP-Gebühren. Einen Teil des Essens habe ich dabei (Nudeln o.ä.), aber den großen Teil kaufe ich ein: Milch, Käse, Obst, Salat, Fisch, ... Teuer ist für mich etwas anderes. Aber ich kann mich auch selber beschäftigen: Bergwanderungen, Spaziergänge, fotografieren, lesen, den Wellen zuhören, dorthin gehen, wo niemand ist, auch kein Rafting oder sonst etwas. Ich brache kein Bier, keinen Wein. Was es da zu sehen gibt, dazu einfach ein Blick auf die letzten beiden Seiten der Rubrik "Photo-Video" - "Die Natur von ihrer schönsten Seite": --> Link .
Ach ja, das Wetter: 3 Wochen, ein Tag Regen, zwei oder drei trübe Tage ohne Regen,ich weiß, eine Katastrophe.
Aber das muss jeder selber wissen, was man haben will. Ich bin nicht traurig, wenn jemand nicht dorthin fährt. Ich weiß jedenfalls schon, wo ich im nächsten Sommer sein werde ...
Klaus
biauwe am 05 Sep 2012 14:43:44
eisloewe62 hat geschrieben:Darf man denn Gletscher OHNE Führer betreten
Ja, aber nur da wo keine Absperrung ist:
mactommi am 05 Sep 2012 14:46:01
eisloewe62 hat geschrieben:Darf man denn Gletscher OHNE Führer betreten? Schön, leider das falsche Wetter (für mich), weil Kälte ist nicht jedermanns Sache und eine Wettergarantie gibt es eben nicht.
Ja, man darf in Norge Gletscher ohne Führer betreten, siehe den Öksfjordjökelen --> Link ca. 6 stündige Wanderung, wenn man will auch ganz alleine
Und wie war das bei den "richtigen" Campern....
Es gibt kein schlechtes Wetter, es gibt nur falsche Kleidung...
In diesem Sinne...
womogirl am 05 Sep 2012 16:07:13
Wie ist es in Norwegen eigentlich mit dem Netz? Handy und Internet? Und wie teuer wird es, dort zu surfen, also nicht stundenlang, aber wenn man mal was ergooglen muss?