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Alkoven beheizen?


tille am 17 Okt 2010 22:24:52

Hallo,
ich habe mal eine Frage dazu, ich möchte also mein Alkoven nachträglich beheizbar gestalten reicht das wenn ich ein Lüftungsrohr mit 22mm Durchmesser und Löchern in regelmäßigen Abständen um die Bettmatratze verlege?
Oder muss die warme Luft flächig unter die Matratze geleitet werden.

Danke

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Tipsel am 18 Okt 2010 01:01:47

Bei uns verlief das Heizungsrohr mit Löchern drin einfach um die Matratze herum. Zusätzlich gab es noch eine Strangsperre, damit es nicht zu warm wurde.

Es gab allerdings einen Wandabstand zur Matratze, wo das Rohr verlief, und so konnte die Warmluft auch in Richtung Lattenrost strömen.

Gast am 18 Okt 2010 08:32:14

Bei den meißten luftbeheizten Alkhoven kommt nur ein lauwarmes Lüftchen vorn an, da sich die Heizungen im Heck des Womos befinden. Teilweise sind die Alkhoven von solchen Wohmos auch viel schlechter isoliert als der Rest des Aufbaus.
Daher meine Empfehlung: Thermotrennvorhang zum Alkoven, und dort immer ein Seitenfenster auf kleinster Lüftung aufmachen um die Fahrzeugfeuchtigkeit dort entweichen zu lassen.
Da bei solchen Fahrzeugen meißt der 220 Volt Anschluss obligatorisch im Winter wird, empfielt sich eine Heizdecke unter die Matratzen zu legen, die die Matratzen und das Bett trocken hält und für die Nacht vorwärmt.

Sollte das Basisafahrzeug über eine Webasto-Heizung verfügen wäre es natürlich möglich eienn Luftschlacuh nach oben zu legen, bei dem auch genügend Wärme nach oben gebracht wird. Ansonsten ist das ein nutzloses Unterfangen!

Jörg

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hast29 am 18 Okt 2010 08:47:17

Also wir haben es so wie von Tipsel beschrieben.
Zu warm wird es immer morgens wenn wir ordentlich durchheizen.
Ansonsten kommt aus den Ausströmern ein "laues" Lüftchen" was aber auch genügt.
In den letzten JAhren im Winter nie Probleme gehabt!!!

Gogolo am 18 Okt 2010 09:01:45

Empfehlung meinerseits:

zusätzlich zum Alkovenlüftungsrohr (das mit den Löchern) noch einen Ventilator in den Lüftungsstrang (Trumavent) legen, dann kommt die Wärme sicher an.


Habe die Ehre

Gogolo

viking92 am 18 Okt 2010 12:49:09

tille hat geschrieben:Hallo,
reicht das wenn ich ein Lüftungsrohr mit 22mm Durchmesser....

Denke eher nicht.
Habe bei uns die Alkovenheizung nachgerüstet & rund um die Aussenwände das 60'er Rohr montiert. Passte allerdings auch wunderbar.
Es ist eindeutig mehr als ein 'laues Lüftchen' zu spüren :D
Das ansonsten notwendige Zusatzgebläse hat sich damit erübrigt.

Ohne Alkovenheizung waren in der kälteren Jahreszeit ständig die Innenwände feucht, nachdem die Kiddis ausgeschlafen hatten.


andwein am 18 Okt 2010 14:30:10

Hallo @Tille,
1. wichtig ist, wie weit die Truma Heizung vom Alkoven entfernt ist. Bei mehr als 5m Rohrlänhe bis zum Anfang der Alkovenheizrohre ist ein Multivent-Gebläse sinnvoll.
2. Der Strang an den die Alkovenkeizung anflanscht sollte nicht zuviele Ausströmer zum Innenraum haben.
3. Die Alkovenkeizung sollte über eine Strangsperre abschaltbar sein.
Als Beispiel findest du eine Beschreibung für einen nachträglichen Einbau hier:
--> Link
Viel Erfolg, Andreas

tille am 18 Okt 2010 19:29:27

Habt vielen Dank,
es ist schon so wie ihr schreibt die Heizung befindet sich hinten, aber es geht mir auch eher um die Feuchtigkeit der Alkoven ist sonst recht gut isoliert und einen Wintermantel für das komplette Fahrerhaus haben wir auch mit erstaunlicher Wirkungsweise.

Mein Thema ist noch wie bekomme ich das 65 Rohr nach oben Platz um die Matratze ist schon nur der senkrechte Strang macht mir Probleme.
werde mal sehen ob ich das in der B-Säule verstecken kann.

kirsche.ndh am 18 Okt 2010 19:41:10

Funktioniert bei unseren Eura allein.
Nachts bei Teillast der Truma erfriert man nicht, wird aber alles unter- bzw hinterlüftet.

viking92 am 19 Okt 2010 09:06:28

tille hat geschrieben:Mein Thema ist noch wie bekomme ich das 65 Rohr nach oben ....... nur der senkrechte Strang macht mir Probleme.
werde mal sehen ob ich das in der B-Säule verstecken kann.

Moinsen,

schaue mal an beiden Seiten nach. Evtl. hast Du so'n Glück wie ich, das das Rohr bereits lag, jedoch oben am Alko.-bett (zusammengekniffen) endete.

Viel Glück

tille am 23 Okt 2010 19:16:12

So habe heute sämtliche Verkleidungen auf beiden Seiten zerlegt "nischt vorbereitet".
In der B-Säule ist genug Platz für ein 65er Rohr nur bekomme ich das nicht so ohne weiteres rein. Ob man oben und unten zwei Löcher einbringen kann und das Rohr dann mit Hebammenfinern da durchfedelt?

Übrigens unter den Verkleidungen ist das Fahrerhaus en echter Schweizer Käse hier kann man sich noch schön mit Dämmung austoben.

Tille

viking92 am 24 Okt 2010 22:40:53

tille hat geschrieben:Übrigens unter den Verkleidungen ist das Fahrerhaus en echter Schweizer Käse hier kann man sich noch schön mit Dämmung austoben.

Tille

Mach das :wink:
War auch eine meiner ersten Aktionen. Seitdem zieht da nichts mehr.
Und wenn'e Lust & Zeit hast, kannste hinter den Türverkleidungen auch noch dämmen.
Du hast den 140 PS Hecktriebler? ...dann kannst Du auf der Beifahrerseite, an der B-Säule runter, auch ins Freie schauen? :D
Dort ist für die Rechtslenker-Modelle die Vorbereitung für den Tankstutzen. Von unten dicht machen, dann ziehts auf Höhe der Gurtrolle auch nicht mehr.


tille am 07 Dez 2010 22:34:06

Hallo Leute,
Ich habe jetzt meine Heizung verbaut, leider konnte ich als Steigrohr nur den 35 mm Durchmesser verwenden. Somit sind von der Strangsperre bis jetzt einmal um das Bett herum 5m Rohr verlegt die ersten 3 m sind im Probebetrieb erstaunlicher Weise auch recht warm geworden der Rest ist dann das berühmte laue Lüftchen.

Ich würde gern die Variante unter der Matratze testen habe aber noch das Problem bis da hin zu kommen. Ich werde wohl die Lattenroste zersägen müssen oder?

fürs erste bin ich ganz zu Frieden!

icealiens97 am 07 Dez 2010 22:51:08

Ich habe mir zum Teil wegen der schlechten Alkovenbeheizung durch die Truma Luftheizung ein neues Mobil zugelegt.
Es gab auch andere Argumente für den neuen, aber die Heizung war schon ein zentrales Thema.

Ich habe alles mögliche unternommen, um den Alkoven angenehm zu temperieren. u.a. 2 Stränge zusammengelegt für mehr Luftdurchsatz, die Radien der Rohrbögen erhöht, Multivent Verstärkergebläse eingebaut, Standheizung Webasto ThermoTop C fürs Fahrerhaus.
Alles hat kleine Verbesserungen gebracht, aber nichts hat das Problem wirklich gelöst.

Aus heutiger Sicht würde ich es mit einer Webasto Airtop im Vorderen Bereich versuchen, und den Strang im Alkoven hieraus speisen.
Dazu kann icj die Wigo Therm Fahrerhausabdeckung empfehlen, habe ic neulich mit dem neuen Mobil bei -11 Grad getestet. Bringt einiges.



Martin

Gast am 07 Dez 2010 23:08:32

Habe keine direkte Alkovenheizung.
Ich lasse den rot/schwarzen Vorhang zum Aufbau auf, die Truma läuft auf für mich angenehmer Stufe, zum Fahrerhaus den Vorhang zu und im Fahrerhaus den Elektroheizer laufen.
Fenster ist etwas offen.
Ich schlaf so prima.

tille am 07 Dez 2010 23:33:25

Hi, icealiens97 ich habe das Multisystem von Kantop ist wirklich Klasse und bringt einiges.
Unser Alkoven ist bei Nichtgebrauch zum nach oben klappen habe deshalb einige Probleme mit der Lüftung unter die Matratze zu kommen, wenn ich das mit der Kuscheligen Matratze hinbekomme finde ich es eigentlich gar nicht so kalt da oben.

Gast am 08 Dez 2010 11:01:15

tille hat geschrieben:Hallo Leute,
Ich habe jetzt meine Heizung verbaut, leider konnte ich als Steigrohr nur den 35 mm Durchmesser verwenden. Somit sind von der Strangsperre bis jetzt einmal um das Bett herum 5m Rohr verlegt die ersten 3 m sind im Probebetrieb erstaunlicher Weise auch recht warm geworden der Rest ist dann das berühmte laue Lüftchen.

Ich würde gern die Variante unter der Matratze testen habe aber noch das Problem bis da hin zu kommen. Ich werde wohl die Lattenroste zersägen müssen oder?

fürs erste bin ich ganz zu Frieden!


das bringt auf jeden Fall die Feuchtigkeit raus und hält das Bett trocken :!:
ich würde den Alkoven sowieso dann mit dem Vorhang dicht machen und dort immer ein Fenster einen Spalt öffnen. Mit der besagten Heizdecke bekommt man das Bett für die Nacht auch behaglich warm.

Jörg

andwein am 08 Dez 2010 11:51:15

tille hat geschrieben:Hallo Leute,
Ich habe jetzt meine Heizung verbaut, leider konnte ich als Steigrohr nur den 35 mm Durchmesser verwenden. Somit sind von der Strangsperre bis jetzt einmal um das Bett herum 5m Rohr verlegt die ersten 3 m sind im Probebetrieb erstaunlicher Weise auch recht warm geworden der Rest ist dann das berühmte laue Lüftchen.
Ich würde gern die Variante unter der Matratze testen habe aber noch das Problem bis da hin zu kommen. Ich werde wohl die Lattenroste zersägen müssen oder?
fürs erste bin ich ganz zu Frieden!

Hallo @tille,
1.) ich glaube, dass du um ein zusätzliches Gebläse (Multivent) nicht herumkommst, egal ob die Luft seitlich oder unter der Matratze rauskommen soll.
2. Wenn du das 35mm Heizrohr von Truma mit den Löchern drin verwendet hast, dann schau dir die Richtung der Ausblaslöcher an. Diese bilden eine V-förmige Öffnung. Die Eindellung muss Richtung Rohrende liegen, der Einschnitt Richtung Heizung.
3. beim Originalrohr kannst du jede 2. Öffnung wieder schließen. Eingedellte Öffnung mit Häkelnadel herausziehen, plan zum übrigen Rohr und Abklebeband drum rum (Erhöht den Strömungsdruck)
Andreas

tammy99 am 08 Dez 2010 12:19:35

ich bin auch gerade dabei mir ein Truma Vent Gebläse einbauen zu lassen. Wo platziert man das denn am Besten? Eher soweit wie möglich am Alkoven oder bei der Heizung oder egal?
Wir bekommen den Alkoven trotz "Lüftchen" zwar war, aber im Heckbett hat man dann eine Sauna.....

LG,
Fred

vpower am 09 Dez 2010 19:29:49

Ich hab noch kein gebläse in der alkhoven leitung aber ich denke am besten ist die mitte des warmluftstrangs,oder da wo am meisten platz ist

tammy99 am 09 Dez 2010 21:25:25

Danke, meine Werkstatt meinte aber heute, dass es nur einen Platz im doppelten Boden geben würde und dieser als Resonanzkörper wirken könnte, es dann entsprechend laut werden würde :cry:

viking92 am 10 Dez 2010 11:04:25

Moin,

vor meinem Um-/Ausbau hatte ich mir vorab so etwas besorgt: --> Link besorgt.
Durchmesser & Spannungsbereich passt.
Macht ganz ordentlich Druck das Teil & ist nicht so voluminös wie das Truma-Teil.

Evtl. eine Alternative.


andwein am 10 Dez 2010 11:53:27

tammy99 hat geschrieben:ich bin auch gerade dabei mir ein Truma Vent Gebläse einbauen zu lassen. Wo platziert man das denn am Besten? Eher soweit wie möglich am Alkoven oder bei der Heizung oder egal?
Wir bekommen den Alkoven trotz "Lüftchen" zwar war, aber im Heckbett hat man dann eine Sauna.....
LG, Fred

Mach dir mal einen Plan von den Heizrohren und ihren Ausströmern und schau ob die Ausströmer und die Heizrohrlänge gleichmässig verteilt sind.
Beispiel: Bei mir sind 4 Ausgänge (Truma Comi6) belegt.
Ein Strang geht direkt ins Bad (sauwarm)
Ein Strang geht in die vordere Sitzbank (2 Ausströmer) und via Strangsperre zum Abwassertank.
ein dritter Strang geht über das Multivent in den Alkoven (keine Ausströmer)
ein vierter Strang heizt die Hecksitzgruppe (2 Ausströmer) und die Stauraumecken/Skistiefel.
PS diese Aufteilung wurde von mir beim Einbau des Multiventgebläses und der Skistiefel/Stauraumheizung vorgenommen, der Hersteller hat anders aufgeteilt.
Andreas

tammy99 am 10 Dez 2010 11:59:07

Hallo Andreas,

danke, die Verteilung kenne ich recht gut. Der längste Strang geht erst zu einem Ausströmer an der Eingangstür und geht dann hoch in den Alkoven.
Wenn man den an der Tür zu macht, wird es ein bisserl besser man hört aber dort die Strömungsgeräusche.
Wie laut ist denn Dein Trumavent und wo ist es installiert?

LG,
Fred

tille am 10 Dez 2010 17:12:40

So ich habe mal weitergebaut, das mit der Häkelnadel geht gut jedes zweite Löchlein wurde wieder verschlossen. Während der Arbeiten habe ich die Heizung im Mobil laufen lassen um wenigstens ordentliche Arbeitsbedingungen zu schaffen. Da warme Luft bekanntlich nach oben steigt war auch der Alkoven schön warm dazu noch der neue Heizungsstrang um die Matratze und das wird da oben eine Sauna :oops:

Also egal wie der Lüftungsschlauch muss unter die Matratze im Gegensatz dazu ist die nämlich kalt und beim liegen schon unangenehm.
Meine beiden Lattenroste sind in der Mitte aneinander geschraubt um mit dem 35mm Rohr auf die andere Seite zu kommen müsste ich die komplett durchsägen. Das geht natürlich nicht die Variante einer Bohrung für ein 22mm Lüftungsrohr würde eventuell gehen das wäre die andere Betthälfte mit einem noch dünneren Rohr befeuert und ob da noch was ankommt?

Wie habt ihr das mit den Lattenrosten gelöst?

tammy99 am 10 Dez 2010 18:57:38

Hallo Tille,

bei mir sind die Auslässe auch oberhalb der Matratze. Da ich aber unter der Matratze so eine Iso-Unterlage habe, ist die trotzdem nicht kalt.

LG,
Fred

tille am 10 Dez 2010 20:27:11

Die Iso-Unterlage habe ich auch bis zu einem gewissen Grad ist die echt hilfreich habe sie jetzt auf der Bodenplatte liegen und die Lüftungsrohre oben drauf.

andwein am 11 Dez 2010 12:40:39

tammy99 hat geschrieben:Hallo Andreas,
danke, die Verteilung kenne ich recht gut. Der längste Strang geht erst zu einem Ausströmer an der Eingangstür und geht dann hoch in den Alkoven.
Wenn man den an der Tür zu macht, wird es ein bisserl besser man hört aber dort die Strömungsgeräusche.
Wie laut ist denn Dein Trumavent und wo ist es installiert?
LG, Fred

Mein Multiventgebläse ist in der Dinettensitzbank eingebaut, direkt bevor der Durchmesser von 72 aus 35mm reduziert wird. Das Gebläse höre ich nicht, selbst bei der bewußten Kontrolle. (Meine Frau behauptet allerdings fälschlicherweise, das ich schlecht höre).
Wg. der Strömungsgeräusche kannst du das Heizrohr vor und hinter dem Ausströmer abziehen und mit einem "Verbinder" wieder zusammenstecken.
PS zu dem Thema gibt es eine Anleitung: --> Link
Andreas

tammy99 am 11 Dez 2010 15:02:56

Danke Andreas. Bei uns läuft dummerweise das Rohr zum Alkoven direkt neben dem Eingang hoch, die Dinette ist gegenüber, da wäre genug Platz für das Gerät.....

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