Hallo,
ich plane grade eine Box, die ich auf den Fahrradträger befestigen will. Die Box soll zum Transport eines Kipor IG 1000 dienen, angedacht ist auch den Kipor in der Box laufen zu lassen. Infos zur Box:
--> Link
Als Schallschutz dachte ich an Dämmmatten aus dem Lautsprecherbau, z.B:
Link zum eBay Artikel
Diese sollten auch Temperaturbeständig sein.
Als Belüftung plane ich einen WC Lüfter, der wird nur laufen, wenn der Moppel in Betrieb ist. Also 2 Löcher, beim einen wird der WC Lüfter montiert, das andere mit einem Moskitonetz Gaze, damit nicht so viel Schmutz bzw Wasser reinkommt.
Was haltet Ihr davon? Ist sowas machbar?
Vielen Dank für Eure Inputs :-)
Alexander
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Transport- und Schallschutzbox für Kipor IG 1000 bauen 1, 2
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Ist auf jeden Fall machbar.
Das Thema hatten wir ja auch schon einige Male hier und es gibt wohl einige, die dies auch technisch umgesetzt haben. Ich persönlich habe es schon einige Male gesehen, das letzte Mal am P1 in Düsseldorf, daß Generatoren in einer Kiste transportiert werden, die dann bei Gebrauch kurz aufgemacht wird, Benzin in Moppel reingefüllt, gestartet, dann Kiste wieder zu. Ist auf jeden Fall leiser, als ungedämmt. Viele C. Hallo Cliff,
danke für die Antwort. Ich habe die Suche schon benutzt, aber nix gefunden. Ich habe ein bischen Bauchweh, das das Ding zu heiss wird, weil ich noch unschlüssig bin ob die Belüftung reicht. Alexander
hätte ich auch, sogar mehr als ein bisschen mal gaaaanz überschlägig gerechnet: 1000W elektrische Leistung mit Wirkungsgrad 85% macht rund 1,2 kW Motorleistung, bei 40% Wirkungsgrad des Motors werden damit bei Vollast rund 2 kW in Wärme umgesetzt. ich gehe einfach mal davon aus daß davon 2/3 über den Auspuff gehen (der muß dann direkt über einen Schlauch aus der Box geführt werden), somit sollten pi x Daumen rund 700 Watt in der Box verbleiben, die der Lüfter abführen muß jetzt mußt Du Kipor fragen wie hoch die max. Umgebungstemperatur sein darf, ich schätze mal so 50 grdC, und bei 30 grdC Außentemperatur verbliebe dann eine Aufheizspanne von 20 grdC. und ein Lüftungstechniker sagt Dir dann wieviel m³ Luft/Std. durchgepustet werden muß um um die 700 W abzuführen ein PC-Lüfterchen wird dann wohl ausscheiden grüße klaus, der alle Werte mal eben aus dem Daumen gelutscht hat, was bedeutet daß da noch einiges an Toleranzen drin stecken kann Sehe ich auch...
in einem Gartenforum fand ich das: --> Link Also ich habe den Kipor testweise in ein vergleichbare Kiste, oben offen, aber ohne Abgasschlauch reingestellt. Nach ca. 1 Std dann Überlat Meldung zum Glück nur Übertemperatur. Nun gut, wenn mein Plan funktionieren würde, wärs eine feine Sache :-) Alexander
von Kipor gib es die flexiblen Auspuffschläuche. Somit wären mal die ersten 2/3 in Freie geleitet und zwar gedämmt. Ein entsprechender Lüfter 12 Volt blasend auf der Eingangsseite, gespeist vom 12 V Ausgang des Kipors, ein zweiter Lüfter absaugend auf der Ausgangsseite, beides noch über eine vor den Lüftern stehende Schallwand und man hätte eine deutliche Geräuschersparnis. So habe ich es in Düsseldorf vor einigen Wochen auf einen Womo gesehen. Der ältere Herr hatte es hinten über der Anhängerkupplung in einer Box und warf gerade das Ding an. Ich war noch erstaunt, wie leise das war. C.
....weil die mir zum Experimentieren zu teuer waren, hab ich mir selbst geholfen, siehe --> Link (im letzten Drittel) Ergebnis: wird heiß, nur geringfügig weniger Krach, für Heckgarage nicht geeignet grüße klaus Ich habe seit knapp 4 Jahren zwei Kipor IG 1000 in Benutzung (betrieblich).
Habe da schon das eine oder andere Mal einen mitgenommen in den Winterurlaub. Für meine Zwecke erwiesen sie sich als zu laut, sperrig und zu schwer. Habe jetzt auf dem Weg in den Harz-Urlaub bei Kipor in Versmold angehalten und mir den FME XG-SF600 angeschaut. Er ist mit einer Dauerleistung von 550 Watt deutlich leiser, nur halb so schwer (8,8 kg) und halb so groß. Den kann ich auch am Fahrradträger transportieren oder in einer Box in der Heckgarage unterbringen. Felix52 Zunächst mal zum FME aus Versmold:
Ich hatte, nachdem mein erster Kipor IG1000 kaputt ging, mir einen 2000er FME aufschwatzen lassen. Man begründete das mit "Lieferschwierigkeiten" bei Kipor. Erst nachher habe ich gehört, daß dieser Händler nicht mehr die Vertretung für Kipor hat. Der FME war schon nach 14 Tagen in Reparatur (4 Wochen lang!) weil der Inverter defekt war. Ich bekam das Gerät zurück und stellte fest, daß man bei der Reparatur eine Schraube eingedreht hatte, mit der der Plastiktank durchstochen worden war. Also noch einmal 4 Wochen Reparatur. Weitere Mängel: -Man konnte den Moppel nicht starten, bevor man an der Spritpumpe nicht wenigstens zwanzig mal auf die kleine Gummipumpe drückte um den Vergaser zu füllen. -Nach kurzer Zeit war die Gummimembran gerissen. Das habe ich selbst repariert indem ich die Membran getauscht habe, mehrmals! -Den Starter mußte man mindestens zehn mal ziehen, bevor das Mistding ansprang. -Der Tank wurde nie richtig leergesaugt. Das letzte Drittel blieb immer drin und der Moppel ging trotzdem aus! -Beim Zünkerzenwechsel fiel mir die Zünkerze in den Genrator. Ich mußte den Moppel auf den Kopf stellen und die Kerze mühsam wieder herausschütteln. Nach einem halben Jahr war das Teil entgültig defekt. Weil man so oft den Starter ziehen mußte, war die Generatorhalterung abgerissen. Die ganze Kiste war eine einzige Fehlkonstruktion. Der Verkäufer (eben jener aus Versmold) wollte sich nichts davon annehmen, weil er meinte, ich müsse nachweisen daß der Fehler schon beim Kauf bestanden hatte. Der Fehler beruhe wahrscheinlich auf Fehlbedienung. Ich habe den FME auf den Müll geschmissen und mir wieder einen 1000er Kipor geholt (über ebay GB für 330,-€). Der läuft mittlerweile anstandslos seit über 2 Jahren schallgedämmt im Anhänger. Nie wieder FME! Nun zur Schalldämmung: Wichtig ist, wie schon beschrieben, daß die Abgase über einen flexiblen Schlauch oder ein Rohr nach außen geführt werden. Der Behäter muß so groß sein, daß an den Seiten mindestens 3-4 cm frei sind. Der Kipor zieht nämlich dort die Luft an! Einen extra Vebtilator braucht man nicht, wenn man in die Kiste eine Trennwand einbaut, die einen Ausschnitt genau so groß wie das Luftauslaßgitter am Auspuff hat. Diese Trennwand beklebt man mit Schaumstoff und setzt den Kipor press davor, so daß keine Luft zurückgedrückt werden kann. Damit es an der Stelle im Betrieb dicht bleibt, schraubt man dort, wo die hinteren Gummifüße sitzen, eine Holzleiste auf den Boden. Diese Leiste gewährleistet daß der Kipor sich nicht los rappelt und nach hinten wegrutschen kann. Wenn nämlich Luft zurückgedrückt werden kann, wird´s in der Kiste zu heiß! Den Boden beklebt man ebenfalls zunächst mit Schaumstoff und klebt eine Sperrholzplatte darüber, die 1cm Abstand zu den Seitenwänden hat. Das mindert die Vibrationsübertragung zum Womo. Lufteinlaß und Luftauslaß macht man nach unten, wobei jedesmal die Luft über ein Schwallbrett umbelenkt wird, so daß die Schallwellen gebrochen werden. So eine Kiste habe ich für einen Bekannten gebaut, der sie auf die Deichsel seines Anhängers montiert hat. Da überhitzt auch im Sommer nichts. Der Generator wird in der Kiste nicht mehr als handwarm. Wer´s ganz leise haben will, der steckt am Ende des Auspuffschlauchs noch einen Schalldämpfer auf. Den kann man sich aus ein paar Blechen selber machen. Ich habe das ganze mal aufgezeichnet: 
Genau so, mit zweitem Schalldämpfer, sitzt der Kipor auch bei mir im Anhänger. Ich habe allerdings noch seitlich eine Serviceklappe eingebaut, so daß man den Generator zum tanken herausschwenken kann und ihn von der Seite starten kann. Außerdem habe ich noch eine kombinierte 12V/230V Außensteckdose eingesetzt. Innen ist der Generator immer mit der Außensteckdose verbunden. Wenn man direkt neben dem Anhänger steht, kann man ihn gerade eben noch laufen hören. in 3m Abstand ist er schon unhörbar. und in Versmold würde ich auch nichts kaufen hallo
@sahara-peter, kannst du noch einige bilder der box einfügen. die konstruktion sieht sehr durchdacht aus. @franz, warum willst du in versmold nichts mehr kaufen?... schlechte erfahrungen? gruß peter
Hallo, mich würde mal interressieren, wie Du den Schalldämpfer gebaut hast. Kann man denn nicht einfach einen kleinen Moppeddämpfer nehmen ? Joachim
schau mal hier, webasto dämpfer, da passen auch die anschlüsse. Link zum eBay Artikel gruß peter Danke Peter.....
schon bestellt....:razz: muss jetzt nur noch den richtigen Schaumstoff finden.. Joachim :razz:
Schau mal nach Basotect hallo joachim
vielleicht kannst du das auch noch gebrauchen? ist ein idealer gummi und hitzefest. Link zum eBay Artikel gruß peter @ Sahara-Peter
Vielen Dank! Sieht sehr interessant aus. Ich denke das werde ich nachbauen. :wink: Johnny weil die besagte Fa. in Versmold hier im gespräch war. da kann ich nur abraten..solange ihr dort einen neuen Generator kaufen wollt kein Problem..aber wehe ihr habt ein Problem mit dem Generator..ob Garantie oder auch danach..ich habe mir zb. ein benötigtes Ersatzteil aus Thailand schicken lassen..und eins mal aus der schweiz. In Versmold ist "Kundenfreundlichkeit" ganz ganz oben auf dem Zettel. @oldi, ja sehr schlechte. Darum Leute kauft nichts aber auch gar nichts in Versmold was mit Moppeln und so zu tun hat. so, habe mal schnell was konstruiert.... sollte dann so aussehen..
Vorne kommt dann eine abnehmbare Platte mit Schnellverschlüssen dran... Die Öffnung für den Luftaustritt wird noch geändert wenn ich die genauen Maße habe. Das Holz ist 10mm OSB mit 30mm Isolierung. Diese Kiste steht dann im Staufach mit den Be und Entlüftungen nach unten...ist also nochmal abgeschottet. Die Staufächer sind ja groß genug. Ich denke , dann dürfte man außen nichts mehr hören. Mfg super gemacht..ich habe meinen Moppel ja auch im Staufach..die Belüftung nach draußen habe ich mit einen 220V ventilator gemacht..durch 2 Öffnungen saugt er Frischluft an und durch 1 Öffnung zieht der Ventilator die Warme luft über den Boden ab....ohne Zusatzventilator stirbt dir der Moppel einen Hitzetot. Draußen hört man fast nix.... innen ist es lauter zu hören das ist die Übertragung vom Körperschall..aber immer noch so das es nicht als laut empfunden wird. Ich werde aber noch unter dem Moppel seine Stellfüße eine Schallschutzplatte anbringen..damit dürfte das Brummgeräusch im WoMo der Vergangenheit angehören. Hallo Tiffi,
Für Deine Suche nach geeignetem Dämmmterial kann ich Dir nur empfehlen diese Matten mit "Pyramiden" zu nehmen, sehen so aus wie eine Stellage für Eier! Die vergrößern dei Oberfläche im Innenraum enorm und weden z.B. auch in Motorräumen bei Schiffen eingesetzt. Dortige Ausrüster oder viel preiserter im Audio-Bereich (Lautsprecherboxen-Bau) können Dir helfen. Je größer der Raum, desto weiter ist ja die Schallquelle entfernt! Und da MDF-Platten alleine kaum Schall schlucken!? Mit dieser Lösung kannt Du aber auf dicke Platten verzichten. An den Klebekanten je ein Vierkantholz mit Epoxyd verkleben, nichts bewegt sich mehr. Fixieren der Leisten mit Schraubzwingen, spart "etwas Gewicht gegenüber Schrauben. Resonanz-Übertragung des "Kastens" ins Womo kannst Du weitestgehend: schau Dir mal Deine "Gummi-Motoraufhängungen" an!!! Sowas gibts auch kleiner und ist ideal. Soll das Ganze transportabel bleiben so spitze die unteren Gewinde an und stelle sie auf Hartgummiplatten. Je kleiner die "übertragungfläche" ist,desto besser ist das Ergebnis! (könnte auch für mv4 hilfreich sein) Dämmmatten helfen hier garnicht! Und sichere die Kiste gegen Verrutschen. Bei einem Festeinbau kannst Du aber die "absorber" einfach in den Boden einschrauben. Viel Frisch- und Abluft, den Auspuffschlauch durch Gummi geführt nach außen und Du hast Ruhe und Spaß!Rolf @Peter (Oldi):
Die Kiste ist zur Zeit mit dem Besitzer in Portugal unterwegs, daher kann ich so schnell keine Bilder davon auftreiben. Ich könnte höchstens ein paar Bilder davon machen, wie ich den Kipor im Anhänger eingebaut habe. @Joachim: Den Schalldämpfer habe ich nicht selbst gebaut. Ich habe den Schalldämpfer vom FME abgeschraubt. Den kann ich mittels eines Kupferfittings auf das Ende des Auspuffschlauchs aufstecken. Der Bekannte, der mit der Kiste unterwegs ist (pensionierter Betriebsschlosser), hat sich einen Auspufftopf aus V4A-Stahl selbst geschweißt. @Tiffy581: Auf der Zeichnung scheinen mir die beiden Umlenkbretter zu lang. Man muß oben 5-10 cm Platz lassen, damit die Luft darüber strömen kann. Wahrscheinlich hast Du das so gemeint, aber in der (wunderschönen) 3D-Zeichnung kommt´s nicht so richtig durch. Der Ausschnitt für das Luftauslaßgitter muß ganz genau stimmen und die Isolierung mit einem Federmesser schräg angeschnitten werden, damit ja keine heiße Luft zurückgedrückt wird. @all: Wenn man sich an die Konstruktionszeichnung von Tiffy581 hält und alles dicht ist, braucht man keinen externen Ventilator. Der eingebaute Ventilator am Generator hat mehr Power als jeder externe Ventilator. Als Dämmaterial habe ich selbstklebenden, feuerfesten Schaumstoff benutzt. Die Firma sitzt in Bottrop. Name und Anschrift weiß ich im Augenblick nicht mehr. Kann ich aber rausfinden, wenn ich wieder mal in der Gegend bin - sofern es dann überhaupt noch nötig ist. danke für deine rückmeldung.
gruß peter mit dem Gebläse hast du zwar recht...du musst aber bedenken das der motor selbst auch Luft ansaugt...und da ist 40-60 Grad warme luft nicht so hilfreich...der Motor strahlt ziemlich viel wärme ab...besonders unter volllast..durch die Bauweise der Kiste saugt das Gebläserad auch warme luft an...man könnte evt. gleich nach der auspuffseite eine art Zwischenwand einbauen...so rings um den Generator so wie es schon tiffy geschrieben hat @mv4:
Der Motor selbst saugt keine Luft an. Die Luft wird über ein Lüfterrad, das zwischen Motor Generator sitzt, angesaugt, am Motor vorbeigedrückt und durch das Entlüftungsgitter (rund um den Auspuff) aus dem Gehäuse gedrückt. Die Ansaugöfnungen für die Zuluft befinden sich seitlich am Gehäuse und am Boden des Generators. Wenn die Abluft nicht über undichte Stellen in die Kiste zurückfließen kann, wird der Kipor (oder auch der Honda), selbst im Hochsommer, nicht mehr als handwarm. Wenn man sauber arbeitet, sind zusätzliche Ventilatoren absolut überflüssig. Mein Kipor läuft seit über zwei Jahren, bei schlechtem Wetter bis zu 8 Stunden pro Tag, und ist niemals überhitzt. Die Maximaltemperatur des Gehäuses lag dort, wo der Motor sitzt, bei 42°C. Bei unserem Vereinfest im August z.B. lief der Kipor unter Vollast mehr als 36 Stunden durch. Zwei Dinge habe ich noch vergessen zu erwähnen:
Die Bodendurchführung des Abgasschlauchs habe ich mit ganz normalem Bausilikon abgedichtet - hält wunderbar. Den Übergang zwischen Abgasrohr und Kipor habe ich folgendermaßen bewerkstelligt. Ein 5cm langes Stück Silikonschlauch habe ich am Kipor mit Bausilikon am Auspuff angebracht (vorher reinigen!). Der Auspuffschlauch wird mit dem (ebenfalls mit Silikon) eingedichteten Lötfitting in den Silikonschlauch einsteckt. Somit ist diese Verbindung dicht und jederzeit trennbar. Silikonschäuche jeder Art und Größe gibt´s bei Ebay, Bausilikon (oder Küchen- und Badsilikon) in jedem Baumarkt. Ich hab das GABISI (GAnz BIllige SIlikon) für 1,98€ genommen. :) ich meinte das der Motor luft ansaugt...kann ja sein das dein Motor ohne luft läuft und nur mit benzin läuft...meiner nicht. Ach, das meinst Du! Ich dachte an die Luft für die Motorkühlung.
Der Motor saugt die Luft für die Verbrennung vorne an der Serviceklappe, dort wo die Lufteinlässe sitzen. Genau da ist der kühlste Teil des Generatorgehäuses, sofern man ihm die 3-4 cm Abstand zur Seitenwand gewährt. Also keine Gefahr der Überhitzung! :) Hallo Leute....
erst einmal vielen Dank für die vielen Tipps und Hinweise... :wink: Ich werde noch einmal alles neu Zeichnen.... ich habe nähmlich ein Staufach an unserer Wohnbox das.. 1. leer ist und 2. etwas größer ist als die von mir gezeichnete Box..... genau darin wird das Mobbel mitsamt Antidröhn/Antischall , Be- und Entlüftung verschwinden..... Einen Konstruktionsbericht mit Zeichnung und Bilder werde ich dann hier veröffentlichen.. Bis dahin allzeit gute Fahrt... Joachim Am besten wäre doch noch ein außen liegender Tank, etwa in dieser Art Link zum eBay Artikel und ein Elektrostarter.
Tolle Anregungen findet man hier! ach da haben wir ja die besagte Fa..... :D Tatsächlich, hatte ich garnicht bemerkt.
Der Preis ist aber eh' ein Witz. 89€ für ein bisschen Schlauch und eine Gummiballpumpe. Aber eine ähnliche Konstuktion würde m.E. doch gut zu dem "Kiporkasten" passen. Dann noch ein Elektrostarter dazu..... Da ich weiß, wer diesen Zusatztank anbietet, lasse ich die Finger davon! Seht Euch mal den Generator daneben an, das ist ein FME, genau wie der, den ich auf den Müll geschmissen habe! Und vergleicht mal die Adressen von Kipor.org und Alfa-Digital! Die sitzen beide in der Knetterhausstraße 26 in Versmold.
Bei dem kauf´ ich nichts mehr! Einen Zusatztank finde ich auch nicht unbedingt nötig. Mein Kipor läuft mit einer Tankfüllung 6-8 Stunden, je nach Belastung. Nach dieser Zeit sind meine 500A Batterien wieder rammelvoll. Einen Elektrostarter brauche ich bei meinem Kipor auch nicht, da ich die seitliche Serviceklappe am Anhänger habe. Max. zweimal ziehen und die Maschine rennt! Für viel wichtiger halte ich eine Funkfernabschaltung. Ein Freund von mir hat so etwas gebastelt. Werde ihn bei Gelgenheit mal nach den Einzelteilen fragen und dann hier berichten. Moin
Ich rate dringendst von der Verwendung einer solchen Box ab. Ohne Zwangs Be- und Ent-lüftung werden die Generatoren zu heiß. Die Folge sind Schäden an den Invertern und den Motoren, die weder bei Honda, Kipor, Yamaha, FME oder anderen Herstellern durch die Gewährleistung abgedeckt sind. Es ist laut Gewährleistungsstatuten der einzelnen Hersteller lediglich erlaubt diese Generatoren im freien zu betreiben. Ich möchte mal kurz sagen wer ich bin: Mein Name ist Rene Beeskow und ich bin der Geschäftsführer der Firma Kipor.org GmbH aus Versmold. Mit großer Verwunderung lese ich hier diese Zeilen. Da ich, bzw. meine Firma hier öffentlich und ohne Grund angegriffen wird, wird es mir sicher auch gestattet sein auf die Vorwürfe einzugehen.
Ganz sicher bin ich der letzte Verkäufer, der irgendeinem Kunden etwas aufschwatzen würde. Je nach Anwendung gibt es geeignete oder weniger geeignete Generatoren. Der FME ist nun einmal in der 2000der Klasse das stärkste Aggregat. Durch die vielen zusätzlichen Möglichkeiten wie z.B. Elektrostart, oder Funkfernbedienung sind die Generatoren dieser Firma universeller einsetzbar als z.B. der Kipor, dem diese Features fremd sind. Im Übrigen ist es vollkommener Blödsinn, zu behaupten, dass ich kein Kipor-Händler bin. Zwar importiere ich Kipor nicht mehr über China, aber das ist dann auch schon alles. Wer Kipor-Generatoren von mir haben möchte, kann diese auch mit 2 Jahren Deutscher Gewährleistung bekommen. Im Übrigen gab es zu keiner Zeit irgendwelche „Lieferschwierigkeiten“ mit Kipor-Generatoren.
Das ist die Unwahrheit! Reparaturen, wie hier der Austausch eines Inverters, sind in aller Regel innerhalb einer Woche erledigt und der Generator ist wieder beim Kunden. Inverter habe ich immer am Lager und selbst wenn mir ein solches Ersatzteil ausgehen sollte, wäre das innerhalb von 3-4 Tagen per Luftfracht in Deutschland. Das meine Firma für den Tausch eines modularen Ersatzteils, obendrein bei einem brandneuem Gerät, 4 Wochen Zeit braucht, ist eine üble Verleumdung! Im Übrigen gab es in unserem Hause niemals einen Fall, bei dem eine Schraube in einen Tank gedreht wurde. Technisch ist das auch gar nicht möglich. Diese Aussage ist ebenfalls unwahr!
Zu 1. Richtig ist, dass man die Pumpe nur bei der ersten Inbetriebnahme drücken muss. Wenn alle Leitungen leer sind, ist diese Pumpe dazu da, Benzin in alle Leitungen und den Vergaser zu befördern. Einschränkend muss ich aber sagen, dass es möglich ist, dass bei nicht geschlossenem Benzinhahn, Kraftstoff wieder in den Tank zurück fließen kann. Wer also entgegen der Anweisung in der Betriebsanleitung, den Benzinhahn nach abstellen des Generators nicht schließt, oder schließen will, muss in der Tat am nächsten Tag pumpen. Wie gesagt, man kann das umgehen, indem man einfach den Benzinhahn, wie vorgeschrieben, schließt. Steht deutlich in der Deutschen Bedienungsanleitung. Nur lesen muss man Sie schon selber…… Zu 2. So so. Selbst ist der Mann! Eine kurze Mail hätte gereicht und einen Tag später hätte man das ORIGINAL Ersatzteil in den Händen gehalten. Aber wer lieber selber mit Fremdprodukten rumfummelt…….dem kann ich dann leider auch nicht helfen. Zu 3. Wenn dem so gewesen wäre, hättest du als Kunde selbstverständlich ein Anrecht auf Nachbesserung gehabt. Ich persönlich hätte es nicht hingenommen dass mir jemand einen Generator verkauft, der nicht anspringt - und ich denke das hier mindestens 99% aller Leser genauso empfinden und gehandelt hätten. Warum Du denn nicht? Warum nimmst Du es hin das dein Generator nicht anspringt aber andererseits keine Gelegenheit auslässt darauf hinzuweisen das angeblich alles was aus„Versmold“ kommt, Mist ist? Warum bist du nicht zu einem Anwalt gegangen. Du hättest nach deiner Story, jeden Rechtsstreit gewonnen. Schon komisch nicht wahr? Zu 4. Das Gleiche wie zuvor. Wenn dein Generator nicht ordnungsgemäß funktioniert, hast du ein RECHT darauf, dass dieses Gerät instandgesetzt wird. Wieder hast du angeblich den Schaden hingenommen und nicht reklamiert. Stattdessen machst Du hier den „Lauten“ und schreist: Alles Mist was aus Versmold kommt. Wer soll Dir denn diese Vorgehensweise glauben? Jeder normale Kunde hätte den Generator reklamiert. Warum Du nicht? Das meckern scheint dir wichtiger zu sein, als das du zu deinem Recht kommst. Zu 5. Zündkerzen, die ins Gehäuse gefallen sind, habe ich in der Tat bereits aus allen Generatoren Marken und Typen herausholen müssen. Das passiert beim Honda, genauso wie beim Yamaha oder Kipor bis hin zum FME. Mein Meister sagte in solchen Fällen immer: So etwas kann jedem mal passieren, dem Dümmsten aber immer zuerst. Naja, - es ist schon einigen Leuten vor dir passiert. ………und wenn ich hier ehrlich sein darf, - ist mir auch schon passiert.
Was ist denn bitte eine Generatorhalterung?? Dir steht es gesetzlich zu, dass der Generator innerhalb der ersten 6 Monate ab Kaufdatum, kostenlos instandgesetzt wird. Auch nach Ablauf der ersten 6 Monate sind wir immer noch bereit den Generator kostenlos instand zu setzen. Warum hast Du nichts unternommen? Jeder Rechtsanwalt hätte uns in der Luft zerrissen. Wir hätten den Generator sogar zurücknehmen müssen, wenn wir uns geweigert hätten ihn in einen ordnungsgemäßen Zustand zu versetzen. Du machst beim Schreiben keinen dummen Eindruck, warum verhältst du dich bei der Einforderung Deines Rechts wie ein Vollpfosten?? Verfolgst du gar ein ganz anders Ziel? Selbst an einem vollkommen unschuldigen Menschen bleibt Schmutz haften, wenn er mit Dreck beworfen wird. Ist das dein Ziel? Die Kipor.org in Misskredit bringen?
Falls Du etwas konkreter werden könntest, kann ich auch zu deinen Vorwürfen Stellung beziehen. Nur schon mal so viel: Ich habe auch für Kipor-Generatoren Ersatzteile am Lager und falls Du jemals etwas bei mir kaufen wolltest, müsste ich mit dem Klammerbeutel gepudert sein, es dir nicht verkaufen zu wollen. Es sein denn, dass auch du uns hier erzählen willst, das ich Dir Ersatzteile in der gesetzlichen Gewährleistungsfrist, versagt hätte. Rein vorsorglich frage ich dann auch Dich: Warum bist Du nicht zum Anwalt gegangen? Der Weg sich Ersatzteile über Thailand bzw. die Schweiz zu besorgen ist garantiert aufwendiger, als mir einen Anwalt auf den Hals zu hetzen. Warum also forderst Du nicht Dein Recht ein? Oder gab es gar nichts einzufordern?? ;) Jedenfalls kann jeder überprüfen ob wir freundlich sind oder nicht. Ein Anruf reicht aus ….. und man kann ja auch mal danach fragen, ob wir denn den einen oder anderen Generator der bei Ebay gekauft wurde, reparieren. Schon kann sich jeder selbst ein Bild davon machen, dass diese Szenario, wie du es hier beschrieben hast, nicht richtig dargestellt wurde. Ich beschäftige 3 hochqualifizierte Techniker die auch arbeiten wollen. Warum sollte ich dann wohl deren Beschäftigung verhindern. Auf deine Einlassung bin ich sehr gespannt.
Ich betreibe unter „Alfa“ seit 1982 Videotheken. In der besten Zeit hatte ich 39 Großraumvideotheken die von mehr als 350 Mitarbeitern bewirtschaftet wurden. Zu diesem Zeitpunkt hatte ich mehr als 1,300 000 eingetragene Kunden und das Unternehmen war das größte seiner Art in Deutschland. Was um alles in der Welt haben meine Videotheken mit der Kipor.org GmbH zu tun? Nichts! Rein gar nichts! Du versuchst trotzdem seit mehr als 2,5 Jahren alles in den Dreck zu ziehen. Du bist kein normaler Kunde. Du hast ein persönliches Interesse daran, „alles was aus Versmold“ kommt in den Dreck zu ziehen. Und, wie ich schon sagte, hast Du scheinbar ein gestörtes Verhältnis zu deinem Recht. Du schmeißt nach deinen eigenen Angaben einen fast neuen Generator (halbes Jahr alt) auf den Müll?!? Wer soll das glauben?? Selbst wenn der Inverter des Generators tatsächlich defekt gewesen wäre, hättest Du das defekte Gerät immer noch, ohne Gewissensbisse, bei Ebay als „defekt“ verkaufen können. 150-250 Euro hättest du für ein 6 Monate altes Gerät, allemal erzielt. Mal ernsthaft, es nimmt Dir doch niemand ab, das du zuerst auf dein Recht den Generator instandgesetzt zu bekommen verzichtest und dann einen Wert von 150-250 „wegschmeißt“!?! Hier ist doch keiner der Leser doof in der Birne. Die Tatsache, dass ich hier schreibe, hat auch nur damit zu tun, das sich zwei Leser Gedanken über deinen „Geschriebenen Dünnsinn“ gemacht haben und mich darüber informierten.
Zum Zusatztank darf ich dir sagen, dass der Pressol Kanister aus deutscher Produktion ist. Als ich diese Produkte eingekauft hatte waren sie noch deutlich teurer als heute, aber nach heute musst du für diesen Kanister mehr als 12 Euro mit 2 Ausgießern bezahlen. Pumpe und Benzinschlauch sind so ohne weiteres nicht im freien Handel zu beziehen und kosteten mich mehr als 10 Euro im E.K. Dann kommen noch die 10 Edelstahl 2 Ohr Otikerklemmen hinzu deren, Einkaufspreis über 15 Euro beträgt. Die Holzzuschnitte lasse ich in den neuen Bundesländern fertigen. Für einen kompletten Satz zahle ich wiederum um die 10 Euro. Und was du vielleicht nicht glauben magst ist, das sich nachts keine Geister über die Teile her machen um sie zu einem kompletten Zusatztank zusammenbauen. Der Arbeitszeitaufwand für das Komplettieren der Holzkonstruktion sowie der Ansaugeinheit beträgt ca. 40 Minuten. Steuern muss ich ebenfalls noch zahlen. Ebay Gebühren für das Einstellen ca.1 Euro, für das Verkaufen ca.8 Euro Das alles macht den Zusatztank im Übrigen zu einen Zusatzgeschäft! Nur mal zu deiner Info und deiner Bemerkung zum Witzpreis. Du kannst die Produktion dieser Tanks gerne übernehmen, da ja Deiner Meinung nach soooo viel Geld übrig bleiben muss….. Das Patent trete ich Dir ab. Einverstanden?
Ich verzichte gerne auf deinen Einkauf. Und ob der Zusatztank für den einen oder anderen Menschen Sinn macht oder nicht entscheidest nicht du.
Einen E-Starter kannst Du auch bei einem Kipor nicht bekommen. Den gibt es für tragbare Generatoren derzeit nur bei FME. In Übrigen gibt es auch Generatoren mit Remote Control – genannt Funkfernbedienung mit der man sogar einen Generator abschalten kann……und zwar vollkommen ohne zu basteln. Hersteller FME Fazit MDDIO: Ich bezweifele deine ehrlichen Absichten die Wohnmobilsten über den bösen Versmolder aufzuklären. Vielmehr glaube ich, dass du ein „vielleicht auch finanzielles“ Interesse daran hast, Kipor.org in den Schmutz zu ziehen. Nachdem ich meine komplette Kundendatei durchsucht habe, ist es mir leider nicht gelungen, einen Peter aus Essen, der einen FME XG-SF2000 bei mir gekauft haben will, zu finden. Nach dem Unsinn, den du hier geschrieben hast und der Tatsache, dass ich dich in meiner Kartei nicht finden konnte, glaube ich nicht, das jemals einen FME 2000 in deinem Besitz war. Eine mögliche Strafanzeige gegen dich, wegen übler Nachrede, Verleumdung und aller anderen in Frage kommender Straftatbestände, lasse ich prüfen. Mit freundlichen n Rene Beeskow
Die Bemerkung die Preiskalkulation sei ein "Witz" war weder angebracht noch berechtigt. Ihre Einlassungen dazu sind nachvollziehbar. Ich würde zwar weiterhin selbst etwas besteln, aber es gibt sicher viele denen das zu umständlich ist. "Der Weg sich Ersatzteile über Thailand bzw. die Schweiz zu besorgen ist garantiert aufwendiger, als mir einen Anwalt auf den Hals zu hetzen. "
nein ist es für mich nicht...und viel billiger noch dazu,...und was will ich mit einen Anwalt. Ich versuche immer mit meinen Geschäftspartnern so umzugehen das ich diesen nur äusserst selten brauche...aber jeder wie es ihn beliebt, dir ist das natürlich freigestellt dies zu tun.
Geschenkt! Trotzdem würde ich das selber basteln an einen , sicher nicht ganz ungefährlichem Benzintank, unterlassen. Zu schnell kann da auch die sicher gut gemeinte Sparsamkeit, in die Hose gehen. Wer erst seinen Generator inklusive selbstgebasteltem Zusatztank in Flammen stehen hat wird dann sicher an meine Worte denken. Im Übrigen, - „Du“ reicht vollkommen.
Nun ja, ich wage zu bezweifeln das dich die Versandkosten aus Thailand oder der Schweiz in der Summe letztendlich billiger kommen, als wenn die Dir die Ersatzteile bei mir gekauft hättest. Und wie schon zuvor deutlich zum Ausdruck gebracht, habe ich alle Ersatzteile am Lager. Ist mir auch egal, - denn des Menschen Wille, (in diesem Falle Deiner) ist sein Himmelreich. Was du mit einem Anwalt willst?? Mit einem Anwalt kann man sehr leicht sein gesetzlich verbrieftes Recht durchsetzen. Einen Anwalt zu konsultieren ist zumindest finanziell deutlich effizienter, als sich Ersatzteile aus dem Ausland zu besorgen deren Versandt-Tarife wie z.B. aus der Schweiz, exorbitant hoch sind. Und der Tarif für Luftfracht aus Thailand steht ebenfalls in keinem gesunden Verhältnis zum Preis eines Ersatzteiles aus Deutschland. Klar,- du darfst entscheiden oder machen was und wie du willst, aber auch in Deinem Fall hätten mehr als 99% aller Leser hier sicherlich eher den Weg zum Anwalt gewählt als sich übervorteilen zu lassen. Ich würde mich jedenfalls nicht über den Tisch ziehen lassen wie man das ja bei Dir ganz offensichtlich "ungestraft" (von der viel effizienteren Antiwerbung als "Strafe" mal abgesehen ;) ) "erfolgreich" tun kann. So richtig glaubwürdig ist Deine Einlassung nicht. wenn du das meinst.. :D ich bin genug in vielen Ländern dienstlich unterwegs ..da muss ich mir das nicht per Luffracht senden lassen.
Und wenn du in deine Leben ständig einen Anwalt brauchst..nun gut dazu muss ich mich nicht weiter äussern ...Dann wird das sicher seinen Grund haben.
Ich will nicht vertiefen ob Du auf deinen Fernreisen wirklich so viel Zeit in die Ersatzteil-Beschaffung investierst. Sei´s drum. Wenn Du das für glaubwürdig hältst….. ;) In Sachen Anwalt hatte ich mich doch unmissverständlich so ausgedrückt, dass nicht ich, sondern Du den Anwalt gebraucht hättest. Ich brauche keine Anwälte, weil ich immer an konstruktiven Lösungen interessiert bin. Wer in Recht ist und Recht bekommt, braucht keine Anwälte. Wer aber angeblich wie Du, im Recht sein will, auf sein „Rechtbekommen“ aber verzichtet, ist von vornherein subversiv. <- Das würde weder mir noch den anderen Lesern hier passieren. Dir reichen offensichtlich die negativen Post gegen eine kompetent und sauber arbeitende Firma, um Deine Interessen durch zusetzen. Bravo! Lege die Fakten auf den Tisch damit ich zu deinen ohnehin haltlosen Vorwürfen, Stellung beziehen kann. Oder traust du dich nicht? Und da das hier langsam mehr als OT wird und die Gefahr besteht, dass der Thread geclosed wird, biete ich dir auch eine Weiterführung der Diskussion auf meinem Supportforum an. Keine Sorge, ich werde alle deine Beträge, und seien sie noch so abstrus, veröffentlichen. Ich kenne "rommolus" nicht persönlich. Habe lediglich 2 mal mit ihm telefoniert.
Allerdings habe ich im Gegensatz zu den Kollegen hier, die sich so negativ äußern, seit 4 Jahren geschäftliche Erfahrung mit seiner Firma. Die erste vor 4 Jahren war super. 1 Kipor IG 1000 dort gekauft. Nie mehr wieder Ärger oder Defekt. Heute nach einer Erkärung, Vorführung und Kaufberatung vor meinem Urlaub den zweiten Generator gekauft, einen FME 600 fürs Womo. Ich sehe die zugegebenermaßen sehr direkten und etwas rustikalen Äußerungen von rommolus als fair an, weil er einerseits ( wie truma in einem anderen Tröt hier), seinen langjährigen Geschäftsruf verteidigt. Andererseits finde ich es unfair, wenn ausgerechnet in diesem Fachforum die sich negativ äußern, die überhaupt keine Geschäftsbeziehungen zu dieser Firma unterhalten...! Bezeichnend für Enttäuschungen nach dem Kauf von Generatoren ist übrigens die Tatsache, dass rommolus hierzu ein Forum betreibt, in dem sich in der überwiegenden Anzahl User bewegen, die beim Großhändler ohne Service gekauft haben und dann ohne Service allein gelassen wurden. Es wäre meines Erachtens schon hilfreich, wenn hier ein einziger User, der so negativ urteilt, mal endlich konkret wird. Ich bin konkret geworden und zwar im positiven Sinne. Und wenn sich das ändern sollte, werde ich genauso darüber berichten. Felix52 :)
Hmm, - klingt das wirklich so „rustikal“ wie ich mich geäußert habe? Ist mir auch nach erneutem Lesen meiner Posts nicht so aufgefallen. Egal, ich ärgere mich nun mal über unberechtigte geschäftsschädigende Angriffe. Da kann einem schon mal die „gute Kinderstube“ abhandenkommen.
Vielen Dank dafür! Ich habe heute auf Hinweis eines weiteren Users/Lesers das Internet mal nach „MDDIO“ durchsucht und bin sehr schnell fündig geworden. Da hat doch, laut Google, ein MIDDO am 04.11.2007 tatsächlich etwas bei mir gekauft. Einen Kipor IG2000 und einen Abgasschlauch. Ein Kipor ist aber kein FME!?! Tatsächlich heißt auch dieser MDDIO, Peter und wohnt wie der der MDDIO hier im Forum, in Essen. <- Für Jedermann ganz einfach nachzulesen. Am Montag werde ich meine komplette Kundendaten nach dem Namen, - der mir natürlich inzwischen bekannt ist, durchsuchen. MDDIO hat mich unter der E-Mailadresse, über die er bei Ebay den Generator bei mir gekauft hat, nie wieder – bis heute nicht, angeschrieben! Am Montag mehr……. Sorry, was soll das in solch einem Forum?? :(
Hier ist ein Austausch GLEICHGESINNTER bzw. sollte es sein :roll: und kein Firmenforum mit Argumenten und Verkaufsargumenten. Ein Beitrag ist ja gut aber das jetzt ???? :?: Hier geht es um einen Austausch Gleichgesinnter. Unsere Admins erlauben unsfreie Stellungnahmen. Manchmal sind die eben ein wenig eingefärbt. Und dann sollte es schon den Foris hier, aber auch den Firmen als angemeldetetn Mitgliedern erlaubt sein, sich zu äußern.
Das ist gute Sitte und hilfreich für uns Foris. Denke auch,wenn Angriff erlaubt ist muß auch Verteidigung erlaubt sein.
Dieter |
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