Richtig!!
Um bis zur Klärung (am Montag) noch etwas zum eigentlichen Thema:
Bin aufgrund eigener Erfahrung auch der Ansicht, dass derartige Geräte
aus thermischen Gründen nicht in Boxen gehören.
Habe seit 2003 einen Honda 20i, der seit ` 05 in der Womo-Garage mit dem Edelstahlauspuff läuft.
Eine bessere Heizung gibt`s kaum (initiale Belastung mit knapp 1kW, Endbel. 400W, dazwischen 1,5h.
Eine Türe offen reicht bei Aussentemp. unter 15-20°C, darüber ohne Wind möglichst bd. Türen offen u. bei Wind > 25- 30° bd. Türen. "Lüfterchen " reichen da nicht. Richi
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Transport- und Schallschutzbox für Kipor IG 1000 bauen 1, 2
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Mich wundert, daß Rommulus sich hier so ereifert!
Wenn er meint, von mir ungerecht behandelt worden zu sein, kann er jederzeit gerichtlich gegen mich vorgehen. Leider wird er dann feststellen müssen, daß er niemals einen Kipor IG2000, sondern einen IG1000 und einen 2000er FME an mich verkauft hat. Die Rechnungen habe ich glücklicherweise aufgehoben und werde das auch vor Gericht nachweisen können. Daß ich den FME (bis auf den Auspuff) auf den Müll geschmissen habe, resultiert daraus, daß ich wegen dieses Betrages keinen Rechtsstreit für notwendig und sinnvoll hielt. Bei Bedarf kann ich aber mindestens 5 Personen benennen, die die Querelen mit dem FME bezeugen können. Wenn der Herr "Rommulus" sich gerichtlich mit mir auseinandersetzen will, so sehe ich dieser Auseinandersetzung mit Gelassenheit entgegen. Wenn er heute noch die offizielle Vertretung für Kipor hat (was ich nach wie vor bezweifle), dann möge er das beweisen! Hiermit erlaube ich den Administratoren, meine Emailadresse weiter zu geben, damit sich kipor.org /alpha-digital mit mir persönlich auseinandersetzen kann. Eine Fortführung der Auseinandersetzung in diesem Forum halte ich für nicht sinnvoll. Wenn jemand zu der von mir dargelegten Möglichkeit des schallgedämmten Einbaus Fragen hat, so kann ich jederzeit eine Vorführung arrangieren. Eine PN an mich reicht. :D Das gilt allerdings nur für Kipor oder Honda. Mit FME will ich nichts mehr zu schaffen haben!
Und so viel zu deinen Aussagen: 
Mir ist es inzwischen vollkommen egal was für ein Mensch du bist oder was du bei mir gekauft hast, oder haben willst. Ich kenne Dich jetzt, weiß wer Du bist, auf welchen Foren Du Dein Unwesen treibst und das ist gut so! Auch wenn Du hier einen auf dicke Hose machst und uns erzählen willst das Dir ein Betrag von ca. 500 Euroen egal sind, weiß ich es doch etwas besser. So dick ist Deine Hose gar nicht. Mach Du mal weiter deinen Platzwart und Schriftführer, schreibe du mal weiter hier im Forum das Du Eines auch hast (Interna) und alles ist gut. Um Dich zu treffen wie Du das hier mit mir gemacht hast, könnte ich Deine Legende zerstören. Aber will ich das? Du hörst einfach mit den dummen Sprüchen gegen mich und meine Firma/Firmen auf und ich werde Dich nicht demontieren. Aber ich behalte Dich im Auge. Das verspreche ich Dir. Ende von meiner Seite! an alle Anderen hoppla,
haben wir da etwa den Nachfolger für Wulff ? Was geht denn hier ab?
Erst hat er angeblich nie einen Generator gekauft, nun ganz plötzlich doch?! Eins weiß ich sicher, in Versmold werde ich nach einer solchen Schlammschlacht nicht bestellen. Von einer ordentlichen Firma hätte ich erwartet, dass man sich den Problemen der Käufer annimmt und nicht öffentlich heruntermacht und private Daten preisgibt. Natürlich sind deine Bilder geschwärzt, aber "zufällig" kann man Teile des Nachnahmen erkennen, den E-Mail Anbieter... Ist das im Sinne der Forenregeln? Ich habe schon häufiger von verschiedenen Usern mit schlechten Erfahrungen über deine Firma gelesen. Sind wahrscheinlich auch alle nur erfunden?! Und der Screenshot von der Bewertung, was soll der aussagen? Inzwischen lasse ich mir auch Zeit mit ebay-Bewertungen. Früher habe ich sofort nach Erhalt der Ware positiv bewertet. Geht nun nach einem halben Jahr etwas kaput, hat der Verkäufer seine positive Bewertung und mein Geld. Dann kann man die Gewährleistung schon mal ein wenig schleifen lassen. Zwischenzeitlich sind wir sooooo weit von der nett gemeinten Bitte um Tipps
von "Alexander" entfernt.... :( Ich bedaure die Admins, die sich nen Kopp darüber machen müssen, so einen Tröt zu schließen und den Fragesteller von seiner Antwort ab zu schneiden.
Sind sie. ich arbeite absolut seriös. Klar gibt es immer wieder auch mal Kunden die mit meinem Service nicht zufrieden sind, aber alles was wir machen ist im Rahmen des Rechts und der Gesetze.
Ich betone nochmals dass wir uns absolut in Rahmen der Gesetze bewegen. Da ist nix mit "schleifen lassen" und auch nichts mit Schlammschlacht, - wie Du das nennst. Das was hier passiert, ist eine Art "Notwehr" zu der ich gezwungen wurde. Niemand darf einen anderen verleumden oder seine Person oder Firma unberechtigt in den Schmutz ziehen. ich weiß, dass es inzwischen Mode ist immer gegen Selbstständige zu wettern und glauben zu wollen, dass Geschäftsleute den normalen Kunden immer über den Tisch ziehen. Bei manchen Kaufleuten mag das ja auch stimmen, aber es ist vollkommen daneben pauschal erst mal jeden Selbständigen in die Ecke des Betrügers zu stellen. Da gehöre ich zumindest nicht hin. Also unterlasse bitte diese haltlosen Unterstellungen von wegen „Gewährleistung schleifen lassen“. Informiere Dich bitte was der Begriff Gewährleistung eigentlich beinhaltet und wenn Du dann sachkundig bist, können wir uns hier, oder wo anders gerne ohne Anschuldigungen, weiter unterhalten. Jetzt aber endgültig ENDE und Entschuldigung an den Thread-Eröffner für die leider (un)nötigen OT-Beiträge. Ich bitte nachträglich um ein gewisses Maß an Verständnis für meinen Situation. Habe inzwischen nachgesehen:
Ich habe einen Kipor 2000 und einen FME2000 gekauft. Den Kipor IG 2000, wie dargelegt, 2007 über Ebay, den FME2000 2009 direkt in Versmold. Die Verwechslung IG2000/IG1000 bitte ich nachzusehen, da ich z.Zt. wieder einen Kipor IG1000 habe. Den habe ich allerdings über Ebay Großbrittannien bestellt, für 330,-€ incl. Versandkosten. Daß ich dabei wahrscheinlich kaum eine Garantieleistung erwarten kann, habe ich ob der mir bekannten guten Qualität der Kipors, bewußt in Kauf genommen. Eine positive Bewertung über Ebay sagt nichts über den Langzeitgebrauch eines Gegenstandes aus. Abgesehen davon: Mit dem Kipor war ich ja äußerst zufrieden. Der hat anstandslos über zwei Jahre gehalten. Wer meine Ansprüche an einen Generator kennt der weiß, was dieser in der Zeit geleistet hat. Okay, nun möchte ich mich hier nicht mehr zu diesem Thema äußern. Alles weitere kann Rommulus mit mir persönlich klären, meine Adresse dürfte er ja in den Unterlagen haben. Zurück zum Thema Schallbox: Um noch einmal auf die Wichtigkeit der Abdichtung des Generators an der Auspuffseite zurückzukommen: Als ich den Generator zu Beginn noch offen im Anhänger laufen ließ und nur die Abgase herausgeführt habe, wurde der gesamte Anhänger (geschlossener Kasten) innen über 45°C warm. Seitdem ich den Generator mit der beschriebenen Konstruktion laufen lasse, verändert sich die Temperatur im Anhänger max. um 2-3°C. Der Generator selbst wird nicht wärmer als wenn er draußen laufen würde.
Du kannst nicht wirklich lesen,oder :roll: ,Dieter
Das ist meine Erfahrung mit ebay. Da lasse ich mir doch von dir nicht den Mund verbieten dies Kund zu tun? Wenn es dich erfreut schreibe ich noch einmal deutlich, dass ich diese Erfahrung nicht bei dir gemacht habe. Du kannst auch das Wort Gewährleistung durch Service ersetzen, passt vielleicht besser aber die meisten User werden trotz meiner nicht richtigen Wortwahl verstanden haben was ich meinte. Dieter, was willst du mir mitteilen? Und jetzt freue ich mich wieder etwas über Schallschutzboxen zu lesen. Johnny
das MDDIO behauptet hat er hätte keinen IG2000 gekauft,und nicht rommolos. Dieter
Ich habe mich auf diese Zeilen bezogen. Johnny [mod="mauimeyer"]Bild entfernt! Private Adressen haben hier nichts zu suchen![/mod] So Mädels,
das artet hier zu einem Streit aus, den wir hier nicht haben wollen. Ich werde das Thema nun schließen und nach Rücksprache mit den Mod´s ggf. zu einem spätere Zeitpunkt ganz entfernen! Streitigkeiten zwischen Kunde und Händler gehören nicht ins Forum. Tragt das Bitte vor Ort aus! closed Rene soll mal nicht so unschuldig tun und bei jeder Gelegenheit den Rechtsanwalt empfehlen. Der weiß ganz genau, dass sich im deutschen Gewährleistungsrecht nach 6 Monaten die Beweislast umkehrt und man als Käufer kaum Möglichkeiten hat, seine Ansprüche durchzusetzen. Damit hat er sogar seine Sekretärin geimpft, die mit eben diesem Hinweis alle späteren Ansprüche abblockt. Vonwegen, jeder Rechtsanwalt würde ihn in der Luft zerreißen! Und dann noch etwas zu seinen Ersatzteilen, die er tatsächlich auf Lager hat, die aber so teuer sind, dass man sich sehr gut überlegen muss, ob man den Generator nicht besser auf den Mist schmeißt. So kostet ein neuer Inverter samt Einbau und Generator-Hin- und Rücksendung mehr als die Hälfte eines neuen Generators. Das macht einen schon stutzig, zumal man auf Alibaba recherchieren kann, dass ein solcher Inverter beim Transport von China nach D. ein Zehnfaches an Wertzuwachs erfährt (1000%). Bei einer solchen Ersatzteil-Preispolitik sollte man vorsichtiger mit dem Rat umgehen, das defekte Gerät doch gefälligst einzuschicken und reparieren zu lassen. Diese Preisaufschläge sind auch wesentliches Argument für alle, die bei China-Geräten von Wegwerfware sprechen. Falls es nach dem Hin und her ein eigenes Thema sein sollte, bitte zum neuen Thema Abspalten. Dann aber am besten mit Link hierauf.
Ich denke da für meinen XG-SF600 an eine ähnliche Konstruktion. Will aber gleich daneben stehen, und dort keinen störenden Krach haben. Was ist mit den Unkereien, dass es auf keinen Fall gemacht werden sollte? Gibt es Messwerte über die Innenraumtemperaturen bei verschiedenen Außentemperaturen? Und wenn die hier geschilderte "passive" "Anpress"-Kühlung nur mit Generator nicht reicht, muss man halt noch einen aktiven Lüfter einsetzen. Evtl. mit Thermostat (dann sieht man auch gleich die Temperatur im Inneren) in der Drehzahl reguliert. Die Box am besten so groß, dass man auch einen EU10i reinstellen könnte. Aber dann passt die "Holzleiste" nicht. Wenn aber zwei Leisten, passen ohne einem Generator am Ort der Füße zu stören. Evtl. geht das auch irgendwie "stabiler". Beim XG-SF600 muss man noch seitlich die 3-6cm für die Steckdosenklappe zugeben. 3cm mit flachem Stecker, 6cm ganz waagerecht offen. Beim EU10i wohl ähnlich, aber vorne. Alles dann noch etwas beweglich, trotz Leiste. Ist die Öffnung in gleicher Höhe und Größe (es müsste ja nur für einen der beiden passen, beim Anderen dann aber nicht zu schmal sein), dass man ringsum z.B. einen luftdichten Schaumstoff (auch mal beim Discounter innen in den Mülleimern) für BEIDE passend aufkleben kann? Und wenn man das Heck dicht anpresst, warum noch den Auspuff gesondert per Schlauch ausleiten? Kann man doch einfach mit den den Tunnel schicken. Für die Temperatur im Inneren sollte es doch keinen Unterschied machen. Nur wenn man das Heck offen stehen lässt kämen Abgase ins Innere und würden die Wärme erhöhen. Ich habe aber irgendwie Zweifel das das wirklich "dicht" ist, denn im luftdurchlässigen Schaumstoff (kann man locker durch atmen) in der Abdeckung habe Ich nur an einer Seite eine durch den Rand innen gesetzte Abdrucks-Vertiefung. Also doppelt undicht. Und unter den Auspuff könnte man zumindest noch etwas einstopfen (z.B. Mineralwolle), oder ist der Spalt wichtig für die Kühlung oder Luftzirkulation? Da durch sieht man Rippen, evtl. um den Zylinder. Es sieht eher so aus, als würde ein füllen dieses Raumes eher den Luftstrom verbessern, und zugleich verhindern dass Luft aus der kleinen Öffnung des Lüfters rechts nach nach hinten gelangt. Wenn man den Ausgangs-Hohlraum noch mit Mineralwolle füllen würde, dann wäre die extra Abgas-Ausleitung evtl. nützlich. Falls die Abgase sonst die Mineralwolle zurußen (keine Ahnung wie sich das auswirken würde). Aber siehe auch unten ein Link zu €1-Abgas-Schläuchen von 9cm Länge in Silikon für die "Nitro"-Roller. Ich denke nur, dass es evtl. umständlich sein könnte dass bei einsetzen, abnehmen, einsetzen des Generator da dran zu friemeln. Für den Boden dachte ich auch an die dichte Dämmplatte etc.. Denn die vorhandenen schwarzen Schaumstoffplatten (aus zerlegter vergammelter DIY-Kiste eines 2500W-Einhell mit zwei der 15cm-Lüfter, direkt auf einem großen Loch nach draußen, Ich hatte da aber auch nie einen Unterschied gehört, nicht schade drum ;-] ) mit Bitumen auf einer, und Folie auf der anderen Seite sind ja zu weich. Die kämen als Innenwände rein. Alternativ dieses Material unter einem Holzboden. Da Ich aber eigentlich überall an doppelte Wände dachte, könnte das auch rundherum so aussehen. So Wären die Innenwände weniger empfindlich (weil Holz), und doppelte Wand. Dazwischen die 3cm Dämmstoff mit Bitumen. Z.B. 2,5cm Pressholz (179x92cm vorhanden, müsste Ich rechnen ob das reicht, evtl. noch mehr mit ~2cm+). Max. 40-50dB gleich daneben wäre schon schön. Hat hier jemand direkt daneben selbst gemessene Werte eines XG-SF600 (oder auch EU10i, die haben laut Herstellerangaben ähnliche Lautstärke) in einer Kiste wie hier? Wäre interessant. Denn Ich glaube gleich daneben ohne Dämpfung waren es um 79dB. XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Ich dachte bisher eigentlich eher daran den Generator zentral zu stellen, und sogar die Abgase frei austreten zu lassen. Dafür aber z.B. auf der anderen Seite (Front des Generator) oben einen Spalt für den Luft/Abgasaustritt, und am Ende eines Serpentinentunnel (z.B. mit abwechselnd versetzten, evtl. 2/3 langen Wänden) einen Lüfter saugend in die doppelte Hülle einsetzen. Ich habe ein großes Stück dieser gepressten gelbgrünen Mineralwolle (oder ähnliches). Evtl. wäre das geeignet als Umwegwände... Eher als die lockere gelbe die Ich in Massen habe. Ob das effektiver wäre, als würde Ich einfach Mineralwolle locker in einen Tunnel wie in der Zeichnung stopfen, und auf solche Umwege verzichten? Oder solche Umwege, aber trotzdem noch die lockere Mineralwolle dazwischen rein. Dann muss natürlich eine Lüftung stärker saugen. Und evtl. wird das Zeug am Eingang durch die Abgase dunkel. Keine Ahnung ob sich das "zusetzen" könnte/würde. Ein Schlauch für an den Auspuff würde das zwar verhindern, ist aber die Frage wieviel von dem Krach aus dem Auspuff selbst kommt. Und man muss den jedes mal an/ab-Stecken wenn man am Generator hantiert. Aber so ein Silikonschlauch bis 280°C wäre evtl. geeignet, und würde ohne Schraube etc. halten. Zum Test hatte Ich mal einen Gartenschlauch aufgesteckt, und raus aus der Tür, zugedrückt, Rollo runter. Nur ein ganz geringer Unterschied war im Raum zu hören. Übrigens: Link zum eBay Artikel <= Evtl. interessant? €1 portofrei für eine kleine 9cm lange Auspuff-Verlängerung. "Neon-Lotterie", aber billig. Wenn passend und günstig zu finden, ein Radial-Walzenlüfter mit rechteckigem Auslass. Ich habe einen aus einem Overheadprojektor mit selbst gemessenen 52W, aber der hat halt 230V. Und wenn man den Lüfter gerne automatisch regeln wollte (nach der Temperatur, aber immer ein Grundumsatz), wären 12V-Steuerungen aus dem PC-Bereich evtl. die beste Wahl. Verbreitet und damit auch günstig. Aber das 230V-Teil ist beispielhaft ziemlich leise. Verglichen mit einem "35W"/15cm-Lüfter von Papst oder Commonwealth (2 vorhanden) die selbst gemessen auch eher 52W brauchen, dabei aber deutlich lauter sind. 53,5dB in 50cm Entfernung, aber kein Vergleich mit dem Axiallüfter der 64,5dB in 50cm hat. Aber auch auf evtl. 2,5m ein deutlicher Unterschied. Evtl. wäre der Dauerbetrieb dieses Zentrifugal-Lüfter aber auch egal, wenn man den im Inneren einsetzt, dann ist das Geräusch des Lüfter selbst noch etwas gedämpft: Allerdings denke Ich da auch an den Stromverbrauch. 52W sind ja anteilig auch nicht wenig. Geregelt würde es evtl. nur bei 35°C im Schatten im Sommer so viel verbrauchen. XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Auch an einen alten Auto-Auspuff, oder sogar zwei (für beide Seiten) dachte ich schon. Aber mal einen für wenige Euro bei Ebay in der Nähe bekommen (würde den gerne abholen)... Außerdem haben die immer einen kleinen Eingang für den Krümmer. Ob man da einfach das Rohr ganz entfernen und das Loch vergrößern könnte?!? Die sind ja so designt, dass Schallwellen sich durch Reflektionen zum Teil auslöschen sollen. Evtl. kombiniert mit Mineralwolle in den Reflektionshohlräumen. Man muss dann ja auch noch aktiv Luft da durch saugen oder blasen. Ein Auspuff für Standheizungen kostet z.B. €8,59 portofrei: Link zum eBay Artikel Aber wie viel leistet so ein Teil wohl hier? Öffnungen von 22/24mm. Im Ganzen 16,4cm x 8cm, und evtl. 4-5cm dick. Und ein "Ansaugschalldämpfer" für die Standheizungen, Kunststoff, Zylinder 5,3cm*10,6cm, €3,88: Link zum eBay Artikel Keine Ahnungen was diese Standheizungen für einen "Krach" machen, bei einem Grand Voyager 4 hatte Ich mal laufen, und nicht viel von gehört. Wenn das hier aber viel mehr Krach ist... XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Falls hier jemand 3D-Modelle anfertigt (ein Bild hier sieht so aus), stellt die doch z.B. ins Sketchup Warehouse. Dann kann sie jeder runterladen. Auch modifizieren, oder nur ansehen. Auch im Browser drehbar ohne Sketchup-Software. Ich fand da nur eine Kiste, und die war echt minderwertig im Aufbau. Da wäre es doch mal gut, etwas wirklich Gutes zu konstruieren. Anhand der Erfahrungen und Ideen hier. Mit Teileliste mit Maßen. Die kann man dann sogar mit Vive, Rift etc. ansehen. XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Ich will die Leser mit Abo in diesem Thread auf diese Information von Kipor hinweisen:
(Nadine Harlinghausen) ja stell doch mal die Patentnummer hier ein... danach können wir alle lachen oder frag am besten gleich mal die Frau Beeskow ....ach nee die nennt sich ja jetzt anders ;D nach der Nummer von den angeblichen Patent. :lach: Ja, so sehe Ich das ja auch. Ich war auch auf der Seite des DPMA, und finde nichts diesbezüglich. Sie schreibt ja selbst auch nur "eingereicht und schon lange bentragt". Normalerweise wird meines Wissens nach aber so etwas auch vermerkt. Mit einem Hinweis auf eine Prüfphase etc.. Auch abgelehnte Anträge sind da zu finden. Z.B. der bekannten Seite "Computerbase". Denn das war dem Amt zu allgemein für einen Markenschutz. "Alexander" (auch Versmold) hat ein Patent auf eine Wildkamera, die wenn ein menschliches Gesicht erkannt wird nicht auslöst. Ob das einen Patentschutz Wert ist, hmmm. Gesichtserkennung ist nicht ihre Idee. Und eine "Verlängerung für Pfahl- und Erdbohrgeräte bzw. Erdbohrer". Was eigentlich auch nicht schützenswert ist. Wenn man Brunnen bohrt, ist das sogar normal. Ein Stück ans Andere zu setzen. Wie auch bei Öhlbohrungen. "Nadine" hat aber keinen Eintrag. Ich habe seltsamerweise einen Link vergessen: --> Link |
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