Wirtschaftliche Situation 1, 2, 3, 4, 5

dodo66 hat geschrieben:WER ESSEN WILL MUSS AUCH ARBEITEN. mentalität hin oder her. ein volk/staat kann sich nicht hinter dieser verstecken, um jahrzehnte langes nassauern zu rechtfertigen bzw aggressiv weiteres geld fordern damit die anderen den müsiggang bzw. die teuren suv, großzügigen renten etc finanzieren
lg
olly

So sehe ich es auch.
Nur leider wird diese Wandlung nicht in einer Generation statt finden.
Auch unser Staat "versenkt" genug Geld in Griechenland,
gefragt wird die Befölkerung genau so wenig.

Es ist aber nach wie vor ein tolles Urlaubsland,
wobei ich zur Zeit trotzdem nicht hinfahren würde.
Wie irgendwo schon geschrieben, will ich in einem Land urlauben,
wo ich grundsätzlich als Gast willkommen bin.
Das sollte aber die Politik dem Volk erklären.

bert

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

hoffe/gehe davon aus, dass die 130 mrd
a) zur kurzfristigen lebenserhaltung von GR bis in I+ES+P das sparen wirkung zeigt
b) zum übergang zur drachme dienen
unseren politikervollpfosten wird langsam aber sicher klar, dass fast niemand mehr in der bev bereit ist geld hinunter zu schicken, sie wollen ja wiedergewählt werden :D
auch viele führende ökonomen warnen mittlerweile davor, in sdo fern wirds nicht mehr geld geben
lg
olly

Vorschlag zur Güte:
Die Griechen dürfen den Euro behalten. Wir führen die DM wieder ein.
So kann keiner mehr sagen, dass wir ihnen ins Handwerk pfuschen und Vorschriften machen wollen.

@raidy
super idee,
wird noch besser wenn wir auch keine eu-transferleistungen nach GR geben- nicht dass es dann heißt "die nazi-deutschen kolonisieren GR und machen dem armen land vorschriften wie das (transferierte) geld verwendet werden soll, denn tolle leistungen wie zb rente an bereits verstorbene zu zahlen ist eben teil der mentalität in GR und es steht den deutschen (zahlmeistern) nicht zu sich dort einzumischenn zumindest wenn man den medien in GR glauben darf :D :D war böse, aber steckt wahrheit drin
lg
olly

Hallo,

hier ein paar zusätzliche Infos zur Situation in GR, allerdings nur in Englisch, aber vielleicht kann man das Eine oder Andere zur Situation in GR daraus entnehmen.
Das Ganze betrifft zwar mehr einen Umzug nach GR, aber interessant sind eventuell die Links der Pros und Cons, die ein bisschen Einblick in die Situation vor Ort geben können.

--> Link

mfG

Bernd

@bernd
Interessant, wenn auch ein wenig mühsam zu lesen, interessant ist dass diese page 2007 startete. die erhebende arbeitsmoral wird nicht erwähnt, wohl aber angedeutet, dass nicht gold ist was glänzt
lg
olly

Das Griechenvolk, es taugte nie recht viel!
Doch blendets euch mit freiem Sinnenspiel,
Verlockt des Menschen Brust zu heitern Sünden;
Die unsern wird man immer düster finden.

du magst recht haben admin,
aber das maß mit der faulen nassauertruppe ist voll, der rest europas hat keine lust die noch weiter zu finanzieren, die gutmenschentruppe geht zwar sehr langsam aber letztendlich doch auf tauchstation. sie müßen eben lernen zu arbeiten oder unter zu gehen
lg
olly

dodo66 hat geschrieben:aber das maß mit der faulen nassauertruppe ist voll, der rest europas hat keine lust die noch weiter zu finanziereny

das kann ich nicht überall beurteilen. Aber ich habe beobachtet, dass in einigen Ländern ratzfatz vom Eselskarren auf einen SUV umgestiegen
wurde. 8)
2002 im Winterurlaub kostete eine Currywurst 3,80, ein Brot 7,50, die DM-Schilder blieben, es wurde nur in Euro kassiert! :?
In dem Jahr in I habe ich im Spass meinen bekannten Gastronom gefragt ob er zu blöd ist, die Preise umzurechnen.
Die Antwort war:
Nein, wir Italiener sind nicht blöd, ihr Deutschen seid blöd und bezahlt das. 8)

thomas du kannst das besten beurteilen weil:
du lesen + denken kannst
du kein vollpfosten bist
du logisch, inemotional, und ideologisch frei denken kannst

bitte schau dir nur die statistischen werte von <gr an öffentl dienst, rentenhöhe etc
bitte schau dir die diskrepanz in der entwicklung der BSP und lohn-/rentenentwicklung an
bitte schau dir als krönung der schönsten stunden die entwicklung des ex/imports landwirtschaftl. erzeugnisse an, hier wird klar dass die kollegen auf einem mehr als hohen roß sitzen und zu faul sind selbst in der landwirtschaft zu arbeiten obwohl sie keinerlei industrie haben

alles wohlgemerkt die entwicklung über mehr als 15 jh
aus diesem grund grund wettere ich vorm ersten tag gegen die nassauer, die 15jh lang party gefeiert haben und darauf bauen, dass der rest der EU ,insbes D, so blöd ist und dafür löhnt. mittlerweile haben unsere politiker fast begriffen, dass man weitere hilfen fast kein em mehr zu vermitteln sind
lg
olly

Dodo 66.

Du solltest die Zeitung wechseln.

"Lass die Leute reden und lächle einfach mild, Die meisten Leute haben ihre Bildung aus der Bild.
Und die besteht nun mal, wer wüsste das nicht,
aus: Angst, Hass, Titten und dem Wetterbericht!"
(Die Ärzte)
Jürgen

raidy hat geschrieben:...
Nicht "die Griechen können nicht....", sondern "die griechische Regierung kann nicht."
...

Es gibt kein einziges Volk auf der Erde, das nicht für ihre Politiker geradestehen muss und sich von der Bezahlung der Zeche drücken könnte, sei es wie oft geschehen mit dem Leben oder im besseren Fall durch Verarmung.

Nur Kinder können ihre Eltern nicht wählen und sollten geschützt werden.

Erwachsene, die nur aufgrund der Fernsehtauglichkeit und frechem Mundwerk den Politiker wählen, sollten schlicht für ihre Nachlässigkeit den vollen Tarif bezahlen.

Wer sich einmal die Mühe macht und dem unsäglichen Parteigeschnorre bei Parlamentsdepatten zugehört hat, der weiss was da auf uns zukommt.

Bald sind Wahlen in Griechenland und ich hoffe dass die einen so unfähigen Haufen wählen die sich an keine Sparzusage halten, damit Brüssel endlich selber sagt:
Ende. Schluß. Es hat keinen Wert, es fließt kein Geld mehr!

Hallo
@jürgens
falsch jürgens alle zahlenwerte nachzulesen in den offiziellen eu-statistiken also nix blöd-zeitung
@all
weiterhin gibt mir folgendes mehr als zu denken, insofern bezeichnung faule nassauertruppe gerechtfertigt:
in IRL gab es mindestens ebenso gravierende einschnitte wie in GR, es gab aber auch fast keine proteste wie in GR und es geht in IRL langsam wieder bergauf, dort gabs auch keine antideutschen ausschreitungen. und dass es nur an den politikern in Gr liegt ist m.e. auch nur ein übles ammenmärchen. großteile der gesellschaft sind korrumpiert und haben leider nun mal sehr häufig die arbeitsallergie, wie auch hier häufug beschrieben
lg
olly

Hallo
komentar eines chefvolkswirtes soeben erschienen nach der "guten" schuldenschnittnachricht
zitat:
Die Frage ist, ob die anderen Euro-Staaten dazu noch bereit sind. Gerade in Deutschland hatte es schon im Vorfeld des zweiten Rettungsprogramms Skepsis in der Regierung gegeben.

„Wenn Griechenland so weiter macht, wie bisher – und danach sieht es im Moment aus - ist es wahrscheinlich, dass die Staatengemeinschaft in der zweiten Jahreshälfte frustriert den Geldhahn zudreht“, sagte Commerzbank-Chefvolkswirt Krämer. „Es sieht leider im Moment nicht so aus, als würde sich in Griechenland etwas grundlegend ändern.“

weitere infos nachzulesen im netz --> spiegel wirtschaft
--> welt, SZ
und viele mehr

lg
olly (z.zt. ein leidenschaftlicher ketzer)

Liebe WoMo Freunde,
sicherlich liegt in Griechenland einiges im Argen.
Doch hier mal ein paar Fakten:
Bisher hat D von der griechischen Krise sehr stark profitiert,
--> Link

Hier noch eine Tabelle aus dem Focus zum Schuldenstand:

Hier kann man sehen das die Verschuldung der Griechen im letzten Jahr stark zugenommen hat (durch die hohen Zinsen). Aber man kann auch sehen, dass Deutschland nicht so viel besser ist. Und weiterhin kann man ein anderes Land auf Platz 1 bewundern. Das ist das Land der Rating-Agenturen.
Es war im Jahre 2009, dass die Golfstaaten eine neue Handelswährung (bisher Dollar) abschaffen wollten. Hier sollte eine Mischung aus dem Euro,Jen und Gold geschaffen werden.
--> Link.
Im Februar 2010 trafen sich die Hedgefonds bei einem geheimen Treffen und haben die Schwächung des Euros beschlossen.
--> Link
Der Grund und die Folgen dürften klar sein.
Über die Folgen diskutieren wir hier gerade.

In Griechenland gibt es sicherlich einiges zu tun.
Wir haben ein kleines Häuschen in Griechenland und haben einiges an Bürokratie erlebt.
Aber es gibt auch gute Beispiele. Ein Nachbar von uns wurde bei einem Verkehrsunfall sehr stark angefahren. Er, als Familienvater ist jetzt sehr stark gehbehindert. Er bekam einen Job bei der Gemeinde als Kartenverkäufer in eine Ausgrabungsstätte. Leider gibt es in Gr nicht so ein soziales Netz wie in D und daher werden viele über diesen Weg abgefangen.
Der Sohn unserer Freunde arbeitet als Lehrer für 800€ auf Kreta. In D würde er das 3 fache bekommen.

Wenn Griechenland aus dem Euro austeigen würde, gibt es sicherlich sehr sehr schwere Verschiebungen auf dem Geldmarkt. Ich habe Angst vor den Folgen.



Jürgen

Das ist ja das perfide an Zahlen: Mit denen kann ich alles beweisen oder widerlegen.

Du sitzt jetzt gerade auch der Statistik auf. Natürlich hat D auch Schulden, aber eine ganz andere Wirtschaftskraft, die hier jetzt nicht gezeigt wird.

Das ist wie im wirklichen Leben: Der eine kann 1.000 Euro Rate für den Porsche im Monat locker zahlen und der andere wird mit den 99 Euro für einen Twingo schon Probleme haben. :D

Hallo, hier - --> Link

eine interessante reportage der ARD von gestern abend. :eek: :eek: :eek:

Wie sollten nun die schlußfolgerungen für " Otto - Normalbürger " sein :?: :?: :?:

Wie kann man diese entwicklung stoppen und die gesellschaft und sich retten :?: :?: :?:

@jürgen,
ich schätze monitor auch, hab aber im hinterkopf, dass es sich um "dem linken flügel zuzuordnende" reportagen handelt.
ich sah auch die reportage und bin der meinung, dass es sich um eine pr-/verständnisaktion der euro(pa)befürworterfraktion handelt
ein großteil der schönfärberei bzw des angeblichen profits von D wurde hier wie folgt ermittelt:
es wurde D zugeschrieben, dass D wenig für seine schulden bezalen muß.
ist me geistige diarrö, es wäre im übertragenen sinn das gleiche wie wenn ich jetzt steuern bezahlen muß, wenn ich für mein wohnhaus weniger schuldzinsen an die bank zahlen muß

es wurde D zugeschrieben, dass die wirtschaft wächst und gewinne macht, weil zb niederlassungen in GR abwärts gehen
fast alle dort gelieferten begründungen derart gelagert.

daher bananenbeitrag von monitor

zu deinem BSP mit deinem nachbarn: vorweg ich habe nichts gegen einen komunal beschäftigten, behinderten kartenverkäufer. SO LANGE DIE GRIECHEN NIEMANDEM ZUR LAST FALLEN UND ALLES SELST BEZAHLEN KÖNNEN SIE DOPPELT SÖ VIELE STAATSBEDIENSTETE WIE VORHANDEN EINSTELLEN

ich formuliere es mal bewußt überspitzt und bösartig:
es kann und darf nicht mein problem in D sein, wenn ein bürger in GR opfer eines verkehrsunfalles ist und jetzt einen kommunalen versorgunsposten braucht. ich sehe es in keinster weise ein diesen direkt oder indirekt über meine steuern zu bezahlen. und wenn der GR-staat/kommune dies nicht kann ist dies immer noch nicht mein problem, genausowenig wie der geringe lohn für die lehrer
lg
olly

@dodo,
wenn du bei google "profitieren griechenland krise" abfragst, kannst du noch viele andere nicht dem "linken flügel zuzuordnende" Beiträge finden.
Aber letzendlich möchttest du das sowiso nicht kapieren.

Bei der griechischen Krise geht es doch gar nicht um Griechenland (siehe auch den Beitrag von "walter7149").
Sondern es wurden Möglichkeiten gesucht den Euro zu schwächen, wie man im Beitrag von N24 und dem Handelsblatt gut sehen kann (diese Medien kann man nun wirklich nicht dem linken Flügel zuschreiben). Das ganze ist auch gut gelungen. Die dodo`s und Bild Zeitungen dieser Welt haben endlich ein Thema über das sie sich auslassen können.

Tach auch

Gerade gemeldet:

Griechenland bekommt eine neue Währung.















.

volki hat geschrieben:Meint ihr nicht, es wäre höchste Zeit diesen Thread endlich zu schliessen?

:daumen2:

@jürgens
du als deutscher hausbesitzer in GR siehst das logischer weise anders, ich hätte angst, dass man mir das haus verwüstet

ich meinte bei meinem posting den von dir angesprochenen angeblichen milliardenprofit von D aus der GR-krise, nicht den angriff auf den euro.

du hast recht viele medien, politiker, bänker etc behaupten noch immer, dass der euro für D bisher von vorteil war. wobei ich zugebe dass ich überzeugter euro(pa)gegner bin.

ich überlege mir immer wer davon profitiert. ich habe aber auch in den von dir zitierten medien genügend ablehnende stimmen zu weiteren GR-hilfe gelesen. und zu deiner enttäuschung muß ich dir gestehen, dass ich kein bildleser bin. mittlerweile sind auch die meisten führenden köpfe der industrie gegen weitere GR-hilfen,viele wirtschaftswissenschaftler über 2/3 der bevölkerung sind dagegen--sind wir alle blöd??? oder erkennen wir, dass GR ein fass ohne boden ist?

aber erkläre mir bitte wieso ich als deutscher steuerzahler für griechische versorgungsposten, mangelhafte arbeitsdisziplin/produktivität und unfähige verwaltung gepaart mit entgeld/renten die nicht der produktivität des landes entsprechen aufkommen soll?

ich bin mir sicher, dass nach diesem "rettungspacket" schicht im rettungsschact für GR ist.
gutmenschenfraktion, überzeugte europäer hin oder her , die mehrheit der bevölkerung lehnt es ab und daher werden die politiker den schwanz einziehen
lg
olly