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Solarregler? 1, 2, 3


OttoWalke am 15 Mai 2012 10:45:36

Hallo Thomas,

ich versuchs mal.

Theoretische Werte Deiner Anlage gesamt mit MPPT-Regler

Gesamtleistung 410Wp durch Arbeitspunkt etwa 14V wären rund Strom max. (Imp) 29A

Theoretische Werte Deiner Anlage gesamt mit PWM-Regler

Gesamtleistung 410Wp durch Arbeitspunkt etwa 17,36V wären rund Strom max. (Imp) 23.6A

Macht einen möglichen Unterschied von 5,4A

Mal davon ausgehend das diese Leistungen hier in D und bei flach liegenden Modulen nicht voll erreicht werden, würde ich auch von dieser Mehrleistung wenigstens übern Tag die Hälfte abziehen, wenn nicht sogar noch etwas mehr.

Trotzdem können das übern Tag gesehen bei Deiner Anlagengröße sicherlich mehr als 5Ah Ertrag ausmachen, ich schätze mal so zwischen 10-20Ah am Tag je nach Sonnendauer und Stand und erzielter Gesamtertrag (Wetter halt)

Das wären jetzt die Werte wenn Du alle Deine genannten Module über einen Regler klemmst.
Ich pers, halte nicht viel davon mit 2 Reglern parallel zu arbeiten wenn es nicht sein muß. (wie bei stark abweichenden Arbeitspunkt der Module zB.)

(bitte beachten, alles was ich schreibe ist meine pers. Meinung und Ansicht, da nachgewiesener Weise völlig ahnungslos also immer mit Vorsicht zu genießen) :D

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thomas56 am 15 Mai 2012 11:34:17

OttoWalke hat geschrieben:
Theoretische Werte Deiner Anlage gesamt mit MPPT-Regler

Gesamtleistung 410Wp durch Arbeitspunkt etwa 14V wären rund Strom max. (Imp) 29A

Theoretische Werte Deiner Anlage gesamt mit PWM-Regler

Gesamtleistung 410Wp durch Arbeitspunkt etwa 17,36V wären rund Strom max. (Imp) 23.6A

Macht einen möglichen Unterschied von 5,4A


Hallo Otto,

warum teile ich beim MPPT durch 14V und beim Anderen durch die max.Spannung?

Wenn der Unterschied von 5,4A/Std. sind, macht das im Hochsommer schon eine Menge.

kassiopeia am 15 Mai 2012 11:42:08

Weil der MPP die Spannung absenkt und dabei die Stromstaerke erhoeht, waehrend Shunt/PWM-Regler lediglich die Spannung senken.
Allerdings ist diese Wandlung mit Verlusten behaftet, daher kommst du niemals auf den vereinfachten theoretischen Wert.

Ich hatte anfangs einen guten MPP-Regler, der eine Anzeige des vom Modul gelieferten Stroms und des vom Regler gelieferten Stroms hatte.
In dieser Praxissituation war der Unterschied meist unter 5%, so habe ich fuer mich beschlossen dass bei 12V-Modulen MPP nicht notwendig ist.

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OttoWalke am 15 Mai 2012 11:55:37

thomas56 hat geschrieben:
OttoWalke hat geschrieben:
Theoretische Werte Deiner Anlage gesamt mit MPPT-Regler

Gesamtleistung 410Wp durch Arbeitspunkt etwa 14V wären rund Strom max. (Imp) 29A

Theoretische Werte Deiner Anlage gesamt mit PWM-Regler

Gesamtleistung 410Wp durch Arbeitspunkt etwa 17,36V wären rund Strom max. (Imp) 23.6A

Macht einen möglichen Unterschied von 5,4A


Hallo Otto,

warum teile ich beim MPPT durch 14V und beim Anderen durch die max.Spannung?

Wenn der Unterschied von 5,4A/Std. sind, macht das im Hochsommer schon eine Menge.


Weil das die unterschiedlichen Arbeitsweisen der Regler sind, hier schon mehrfach gut erklärt.

Bedenke bitte die 5,4A ist der theoretische max. Wert bei Höchststand Sonne Jahreszeit (Idealbedingungen) usw, in Praxis ist das deutlich weniger. Ist übern Tag gesehen aber auch nicht unerheblich.

Hätte ich weniger Platz zur Verfügung gehabt, hätte ich auch auf MPPT zurückgegriffen um das max. mögliche rauszuholen, so habe ich es eben mit etwas mehr Fläche (Module) gemacht.
Kommt bei mir finanziell etwa aufs gleiche raus, für das was der PWM Regler in der Größe billiger war halt mehr Wp genommen.


Ich versuche mal ne (für mich) brauchbare Brücke zu bauen.

Ich möchte 200Ps Leistung im Auto haben,
da hat man auch die Möglichkeit das mit mehr Hubraum oder durch Aufladung zu erreichen.
Ich pers. stehe immer noch auf mehr Hubraum (auch wenn das alte Ansichten sind)
Bin ich dann immer noch nicht zufrieden kann ich aber sehr einfach nachträglich Aufladen. (sprich doch auf MPPT umrüsten) :D

Wie heißt es doch immer, "Viele Wege fürn nach Rom", und die Geschmäcker sind halt unterschiedlich. ;)

luedenscheider am 15 Mai 2012 12:27:59

thomas56 hat geschrieben:
luedenscheider hat geschrieben:Wenn Du hier noch schreibst, wie viele Platten Du hast, wird dir mit Sicherheit einer der Fachleute hier im Forum genau aufzeigen können, wie hoch der Mehrertrag mit einem MPP Regler ist.


Hallo Ho,

waren deine 12,5A-Eingang im Hochsommer, dann würde ich es als niedrig einschätzen, da sollte meiner Meinung nach mehr zu holen sein.

Zur Zeit habe ich eine bestehende 2x75Wp-Anlage und 2x130Wp stehen zum Aufbau bereit. Die 2x130Wp sollen mit eigenem Regler laufen, wenn der Unterschied nur 5A/Tag zum MPPT ausmacht, wäre es mir egal.



Hallo Thomas,
die 12,5A(Solaranzeige) habe ich letztes WE abgelesen. Uhrzeit weiß ich nicht mehr genau,müsste am frühen Nachmittag gewesen sein. Es war keine Wolke am Himmel.

Rein theoretisch sind 19,5A Ladestrom mit meinen Platten möglich. Diese werden aber wohl nur unter Laborbedingungen erreicht. Als Anzeigegeräte benutze ich die Solaranzeige von Votronic und einen BC von Victron(BMV-600S).
Der Laderegler lädt gleichzeitig die Fahrerhaus Batterie mit. Der BC (hängt an der Aufbaubatterie)zeigt dementsprechend weniger an. Die Differenz bewegt sich zwischen 1,0-1,5A.
Als ich die Anlage vor ca. 2,5 Monaten in Betrieb genommen habe, hatte ich auf anhiebt 11,0A Ladestrom am BC(Solaranzeige war noch nicht installiert). Da die Sonne noch relativ tief stand, war ich mit dem Ergebnis recht zufrieden.
Einen solch hohen Ladestrom habe ich danach aber nicht mehr messen können.

In wieweit diese Werte OK sind, kann ich als Laie nicht beurteilen. Kommendes WE werde ich die Platten mal reinigen. Eventuell verändert sich ja was. Vielleicht ist es ja auch einfach so. Schließlich sind es ja die preis günstigsten Platten, die zu kriegen sind.

Wie groß die Unterschiede in der Leistung zu hochwertigen Panelen sind, oder auch nicht, können nur die Fachleute darlegen und aufzeigen.

Zu den Unterschieden der verschiedenen Regler hat OttoWalke ja schon was geschrieben.

Ich hoffe, ich konnte ein wenig helfen.



HO

kassiopeia am 15 Mai 2012 13:12:30

luedenscheider hat geschrieben:In wieweit diese Werte OK sind, kann ich als Laie nicht beurteilen. Kommendes WE werde ich die Platten mal reinigen. Eventuell verändert sich ja was. Vielleicht ist es ja auch einfach so. Schließlich sind es ja die preis günstigsten Platten, die zu kriegen sind.

Wie groß die Unterschiede in der Leistung zu hochwertigen Panelen sind, oder auch nicht, können nur die Fachleute darlegen und aufzeigen.


Wie in einem Parallelthread schon geschrieben hatte ich mit einer sehr aehnlichen Kombination letzte Woche gegen 11 Uhr gute 20 A Ladestrom.
Mein Gemischtwarenpark besteht aus 3 130er Panels (1x Marke, 1x 'Billigangebot und 1x Polykristallin) und einem Votronic sr400.

Bei den Peakwerten sollte es keine grossen Unterschiede zwischen guenstigen und teuren Modulen geben, da das ja die Grundlage der Klassifizierung ist. (meine Messung spricht dafuer)
Ich wuerde eher beim Schwachlichtverhalten und der Lebenszeit Unterschiede erwarten...

Gast am 15 Mai 2012 13:14:47

hallo Thomas,

Du hast 2 x 75 und 2 x 130 Wp Module und willst sie sinnvoll verschalten, da gibt es eigentlich nur 2 Möglichkeiten:

1. zweimal 75 + 130 W in Reihe und beide parallel auf einen MPP-Regler

2. 75 + 75 parallel, 130 + 130 parallel und jede Gruppe auf einen eigenen Shunt-Regler (die 130er meinetwegen auch auf MPP)

zu 1:
- nur gleiche Einheiten sollten parallel geschaltet werden, ist damit erfüllt
- MPP nutzt die jetzt viel höhere Spannung besser aus
- mir fehlt die Erfahrung wie sich 75 + 130 in Reihe verhalten, evtl haben luedenscheider oder ottowalke da bereits einschlägige Erfahrungen (aus der Theorie/Kennlinien das Verhalten bei Leerlauf/Kurzschluß/Wärme sicher herzuleiten ist mir zu komplex)

zu 2:
- geringerer Ertrag als 1, aber absolut risikofrei
- beide Regler auf die Bordbatterie legen, für den neuen Module einen 260W Regler mit 2. Ausgang für die Starterbatterie besorgen

ich würde 2 nehmen, zumal hier die Verluste durch partielle Abschattung am geringsten sind

grüße klaus

kassiopeia am 15 Mai 2012 13:46:33

willi_chic hat geschrieben:- mir fehlt die Erfahrung wie sich 75 + 130 in Reihe verhalten, evtl haben luedenscheider oder ottowalke da bereits einschlägige Erfahrungen (aus der Theorie/Kennlinien das Verhalten bei Leerlauf/Kurzschluß/Wärme sicher herzuleiten ist mir zu komplex)

Bei Reihenschaltung bildet das Modul mit dem geringsten Strom den Flaschenhals, also hast du, abseits von moeglichen Waermeproblemen, so grosse Verluste, dass eine Reihenschaltung mit verschiedenen Stroemen aus Effizienzgruenden nicht ernsthaft in Frage kommen sollte.

felix52 am 15 Mai 2012 14:22:30

Ich baue auch aus. Nochmal 100 Wp dazu (1Panel) und es soll dieses Mal ein
MPP regeln. Gilt auch für diesen Regler noch die "alte" Weisheit, dass er möglichst nah an der Bordbatterie sein soll?
Wo Ihr doch gerade Alle hier seit, erlaube ich mir diese Nebenfrage. :)


Felix52

luedenscheider am 15 Mai 2012 14:47:27

@}kassiopeia
Deinen Thread mit den 20A Ladestrom hatte ich schon gelesen.
Sind diese 20A eine Ausnahme gewesen oder sind die Ladeströme bei deiner Anlage immer so hoch?

Vielen Dank



HO

viking92 am 15 Mai 2012 15:06:59

kassiopeia hat geschrieben:
willi_chic hat geschrieben:- mir fehlt die Erfahrung wie sich 75 + 130 in Reihe verhalten, evtl haben luedenscheider oder ottowalke da bereits einschlägige Erfahrungen (aus der Theorie/Kennlinien das Verhalten bei Leerlauf/Kurzschluß/Wärme sicher herzuleiten ist mir zu komplex)

Bei Reihenschaltung bildet das Modul mit dem geringsten Strom den Flaschenhals....

Moin Kassi.....wo Du es grad ansprichst......werde die Tage auch aufrüsten.
u.a. zwei identische Module an einem MPPT.
In Reihe oder parallel? :?


pacific03 am 15 Mai 2012 15:42:09

Hallo liebe Allwissenden :D

Ich habe einen Nordelettronica Ne 185 Elektroblock. Dort gibt es unter JP16 Anschlüsse für Sonnenpaneel (grün):
1. Negativ
2. Einschalten (F7 10A) Erklärung: Sicherung F7 10A direkt an die Servicebatterie angeschlossen für Einschalten des Kühlschrank, Ofen und Wasserpumpe
3. Autobatterie (F3 15A) Erklärung: Sicherung F3 15A direkt an die Servicebatterie für die elektrische Stufe angeschlossen (Stufe bei mir nicht verbaut)
4. Servicebatterie (F2 20A) Erklärung: Sicherung F2 20A direkt an die Autobatterie für den Kühlschrank

Dort wäre der Anschluss des Steca ein Kinderspiel. Sollte ich diesen auch benutzen:?: :?: :?:

Wenn Ihr die Bedienteil Anleitung selbst sehn wollt, gibts unter Download auf meiner Homepage Joint-camper.de als PDF

kassiopeia am 15 Mai 2012 17:26:51

felix52 hat geschrieben:Ich baue auch aus. Nochmal 100 Wp dazu (1Panel) und es soll dieses Mal ein
MPP regeln. Gilt auch für diesen Regler noch die "alte" Weisheit, dass er möglichst nah an der Bordbatterie sein soll?
Wo Ihr doch gerade Alle hier seit, erlaube ich mir diese Nebenfrage. :)

Hallo Felix,

es gibt Regler, die eine Ueberwachung der Ausgangsspannung an der Batterie bieten.
Soweit ich weiss ist das aber die Ausnahme.
Es sollte in der Anleitung stehen falls vorhanden...

kassiopeia am 15 Mai 2012 17:34:02

luedenscheider hat geschrieben:Deinen Thread mit den 20A Ladestrom hatte ich schon gelesen.
Sind diese 20A eine Ausnahme gewesen oder sind die Ladeströme bei deiner Anlage immer so hoch?

Das haengt natuerlich vom Wetter, dem Sonnenstand (Uhr- und Jahreszeit) und der Temperatur ab.
Aber es ist fuer die Verhaeltnisse schon ein typischer Wert.

Eine kleine Anekdote:
als ich das (gebrauchte) Poly-Modul einbaute wunderte ich mich ueber die zu geringe Leistung des Gesamtsystems.
Beim Durchmessen der Spannungen fiel mir auf, dass ein Modul 'umgekehrte' Spannung hatte, also das Voltmeter einen negativen Wert anzeigte.
Da ich die Module durch Schottkydioden voneinander getrennt hatte (sonst haette ich es gar nicht einzeln durchmessen koennen ohne es zu trennen) hatte es lediglich zur Folge, dass der Strom eines Moduls verloren ging.

Die Ursache war einfach, dass am Modul die MC4-Stecker vertauscht waren...

kassiopeia am 15 Mai 2012 17:44:46

viking92 hat geschrieben:In Reihe oder parallel? :?

Reihenschaltung ist sehr sensibel bzgl. Verschattung, denn sobald auch nur ein Modul teilweise verschattet ist begrenzt es den Strom des kompletten Stranges - und der Strom faellt im Gegensatz zur Spannung (die bei Parallelschaltung entscheidend ist) sehr schnell.

Sind allerdings Freilaufdioden vorhanden (in neueren Modulen Standard), wird nicht gleich jedes Modul des Stranges begrenzt, sondern lediglich die beschatteten Module aus dem Strang genommen.

Was in dem Fall die bessere Loesung ist: :nixweiss:

eine Idee als Diskussionsgrundlage:
ein Vorteil bei Parallelschaltung: der (eher kleine) Reststrom des beschatteten Moduls geht nicht verloren.

viking92 am 16 Mai 2012 09:35:28

Danke Dir erstmal :wink: Das "Verschattungsproblem bei in Reihe geschalteten Modulen ist wahrlich ein oft genanntes Problem.

kassiopeia hat geschrieben:eine Idee als Diskussionsgrundlage:

Uuuhhhh......woll`n wirs wagen? :D ....damit irgendwer wieder etliche, sich gegenseitig widersprechende, ominöse Abhandlungen von Profs & Dipl.Ings. hier auf`n Tisch knallt :wink:

Ich bin ja eher der Praktiker .....und da die Anlage noch nicht montiert ist, werde ich sie am WE auf`n Hof ausbreiten & mal einige Verschaltungen an meiner PKW Batt. simulieren.


kassiopeia am 16 Mai 2012 09:43:19

Da bin ich gespannt auf die Ergebnisse...

hehe, aber auch die Praxis kommt nicht ohne Theorie aus:
zunaechst musst du dir die sinnvollen Testszenarien ueberlegen :razz:

z.b. ist der Ertrag bei diffusem Licht aber ohne Verschattung bei Serie oder Parallel hoeher...

viking92 am 16 Mai 2012 11:03:14

kassiopeia hat geschrieben:Da bin ich gespannt auf die Ergebnisse...


Ich aber auch, glaub man :wink:

Wie sagte der olle Kirchhoff schon: Eine gute Theorie ist das Praktischste, was es gibt :top:


thomas56 am 19 Mai 2012 06:54:49

Hallo,
erstmal danke für die vielen Erklärungen. Langsam taste ich mich an das Endergebnis.
Meine bestehende 2x75Wp wollte ich unangetastet lassen, weil ich die Zusatzanlage bei Fahrzeugverkauf wieder abnehmen wollte.Nach innigen lesen sollte der Regler jetzt ein Votronic 300 SR Duo --> Link oder ein Büttner MT 300-s werden. --> Link Welcher für mich der bessere ist, habe ich noch nicht rausgefunden, jedenfalls will ich auch einen Temperatursensor nutzen. Da meine Starterbatterien auf 24V laufen, werde ich die Option der Mitladung wohl nicht oder nur umständlich nutzen können.
Vielleicht findet ja noch jemand einen Vorteil/Nachteil vom Votronic/Büttner.

lisunenergy am 19 Mai 2012 10:01:47

thomas56 hat geschrieben:Hallo,
erstmal danke für die vielen Erklärungen. Langsam taste ich mich an das Endergebnis.
Meine bestehende 2x75Wp wollte ich unangetastet lassen, weil ich die Zusatzanlage bei Fahrzeugverkauf wieder abnehmen wollte.Nach innigen lesen sollte der Regler jetzt ein Votronic 300 SR Duo --> Link oder ein Büttner MT 300-s werden. --> Link Welcher für mich der bessere ist, habe ich noch nicht rausgefunden, jedenfalls will ich auch einen Temperatursensor nutzen. Da meine Starterbatterien auf 24V laufen, werde ich die Option der Mitladung wohl nicht oder nur umständlich nutzen können.
Vielleicht findet ja noch jemand einen Vorteil/Nachteil vom Votronic/Büttner.
Wenn Du mich fragst dann dieser hier --> Link Kannst den immer wieder nach den neuesten Kennlinien programmieren.Der Eigenverbrauch und die 5 Jahre Garantie sprechen für sich.

Gast am 19 Mai 2012 10:22:23

thomas56 hat geschrieben:. . . Nach innigen lesen sollte der Regler jetzt ein Votronic 300 SR Duo . . . oder ein Büttner MT 300-s werden. . . . jedenfalls will ich auch einen Temperatursensor nutzen. Da meine Starterbatterien auf 24V laufen, werde ich die Option der Mitladung wohl nicht oder nur umständlich nutzen können.
Vielleicht findet ja noch jemand einen Vorteil/Nachteil vom Votronic/Büttner.


Hallo Thomas,
also wir haben einen Votronic 500 SR Duo drin und der verrichtet mit Temperatursensor seit langem problemlos seine Arbeit. Der Votronik braucht wenig Platz.

Aufbauakku mit 12 V und Starterakku mit 24 V laden kann meines Wissens kein Solarladeregler. Die gehen immer von gleichen Akkutypen und Spannungen aus.

Warum nimmst du statt dem 300er nicht gleich den 500er, dann kannst du später auf dem Dach noch nachrüsten - wenn die Kabel dick genug sind.

Häng doch ein kleines CTEC-Ladegerät zwischen Wechselrichter/Landstrom und deinen 24 V Starterakku, die Dinger können Dauerhaft angeschlossen bleiben und machen eine prima Erhaltungsladung.

hotte49 am 19 Mai 2012 11:47:41

Hallo, ich hatte einen MPPT-Regler eingebaut ( aus Hongkong ) war mir aber nicht sicher ob das Dinge was bringt und ich konnte es auch nicht mit meinem Schaudt- E-Block koppeln ,also wieder raus.
Jetzt habe ich einen Büttner MT 300-S eingebaut und auch gleich die Fernanzeige dazu und es funktioniert alles super.
Hotte

rolfblock am 19 Mai 2012 12:52:02

Was war das Problem mit dem Schaudt E Block? Ich hab den EBL 99, der hat einen 2 poligen Eingang für den Solarregler.

hotte49 am 19 Mai 2012 13:00:12

Hallo, ja den Eingang hat meiner auch, aber ich konnte den Regler nicht damit verbinden. Jetzt mit dem MT 300 -S würde es gehen, aber ich hatte nun mal die Fernanzeige dazu bestellt und so habe ich die jetzt extra, neben dem Display.
Hotte

OttoWalke am 19 Mai 2012 13:20:07

Heute Vormittag gegen 10Uhr wechselhaftes Wetter SunSaver Dou eigentlich nur bis 25A
Danach waren die verbrauchten 60Ah der letzten Nacht wieder drinn und er hat runtergeregelt.
Knapp 28A Ladestrom machen schon Freude. Bin mal gespannt was da kommt wenn mal richtig die Sonne scheint.


hotte49 am 19 Mai 2012 15:25:33

Hallo, super " Ertrag " und wieviel Watt hast du auf dem Dach ?
Hotte

kassiopeia am 19 Mai 2012 23:05:37

thomas56 hat geschrieben:Vielleicht findet ja noch jemand einen Vorteil/Nachteil vom Votronic/Büttner.

Der einzige Unterschied zwischen den beiden ist meines Wissens der Aufdruck auf dem Gehaeuse.

Die Buettnerregler werden von Votronic hergestellt und sind sich zumindest sehr sehr aehnlich...

OttoWalke am 20 Mai 2012 00:04:16

hotte49 hat geschrieben:Hallo, super " Ertrag " und wieviel Watt hast du auf dem Dach ?
Hotte


Nicht wirklich viel. :D

--> Link

thomas56 am 20 Mai 2012 10:37:55

superduty hat geschrieben:Warum nimmst du statt dem 300er nicht gleich den 500er, dann kannst du später auf dem Dach noch nachrüsten - wenn die Kabel dick genug sind.


Hallo Gerd,

es ist ja nur für die Testphase, da langt der 300er für die zusätzlichen Platten, wenn ich ein nacktes Dach hätte, würde der 500er auch nicht langen.:D
Das Ctek ist fest eingebaut und ich würde es bei Bedarf auch über WR betreiben.

Der Morningstar Tri Star ist natürlich eine weitere Überlegung wert, gerade weil er auch ein Display hat, finde leider in der Beschreibung nichts darüber, welche Datum dort angezeigt werden.

@Otto Walke,
welchen Regler hast du eingebaut?

Wenn Büttner bei Votronic bauen lässt, würde ich zum Votronic tendieren.

OttoWalke am 20 Mai 2012 10:46:07

thomas56 hat geschrieben:@Otto Walke,
welchen Regler hast du eingebaut?


--> Link

--> Link

thomas56 am 20 Mai 2012 10:55:52

Otto,
woran erkenne ich bei den Morningstars für wieviel Watt die ausgelegt sind?

OttoWalke am 20 Mai 2012 11:01:43

Durch Lesen? und eventuell Rechnen :D

maximaler Solarstrom 25 Amp. mal Arbeitspunkt Deiner Zellen ergibt die WP
wie Du siehst kommt der aber auch mit etwas mehr problemlos zurecht.

Hier noch die Anleitung von dem Anzeige Panel
--> Link

thomas56 am 20 Mai 2012 13:21:44

OttoWalke hat geschrieben:Durch Lesen? und eventuell Rechnen :D


:D 8)

Kennst du den Unterschied vom Duo 25 zu Duo RM25? In den Angaben finde ich keinen Unterschied, ausser im Preis. :roll:

OttoWalke am 20 Mai 2012 16:43:20

Thomas,
könnte es sein das beim (mit) RM gemeint ist das die Fernanzeige (Remote Meter) schon dabei ist, beim anderen nicht?
kann mich jetzt nicht so genau erinnern ob da mit RM stand oder nicht, ich schaue halt immer nach was der Lieferumfang ist.
Solltest Du dich für den entscheiden, solltest Du aber unbedingt den ext. Batterie Temp. Sensor ordern.
Hatte auch erst ohne diesen verbaut, aber weil der dann die Temp. des Reglers selber und die seines Kühlkörpers für die Ladespannung heranzieht, ist diese dann in den meisten Fällen zu niedrig.
Jetzt mit Fernsensor arbeitet das Ding super.


Ps.
Fredl hatte den im Liner als MPPT Regler --> Link
nicht wie meiner jetzt PWM,
der hatte aus 400Wp Hightech-Modulen auch bis zu 28A geliefert, nur wurde der dabei ständig warm und ging auf Störung, also auch ne Möglichkeit mit weniger Wp mehr an Ladeleistung zu erreichen, aber eben dann extrem auf die Wp Leistung achten.

kassiopeia am 21 Mai 2012 00:48:55

Otto, deine Angaben erstaunen mich.
Du hast 490Wp auf dem Dach, morgens um 10 Uhr im Mai hast du mit einem PWM-Regler einen Ertrag von knapp 28A.

Normale 12V-Module haben einen Nennspannung von ca. 17,5V, d.h. bei einer Einstrahlung von 1000W/mª bei 25 Grad Modultemperatur liefern 490Wp 28A !

Drei Stunden vor Sonnenhoechststand haben wir in Deutschland im Mai aber
keine 1000W pro Quadratmeter, dies ist der Hoechstwert im Sommer mittags bei klarem Himmel...
Ist die Aufnahme vielleicht doch eher mittags entstanden?

lisunenergy am 21 Mai 2012 06:21:47

kassiopeia hat geschrieben:Otto, deine Angaben erstaunen mich.
Du hast 490Wp auf dem Dach, morgens um 10 Uhr im Mai hast du mit einem PWM-Regler einen Ertrag von knapp 28A.

Normale 12V-Module haben einen Nennspannung von ca. 17,5V, d.h. bei einer Einstrahlung von 1000W/mª bei 25 Grad Modultemperatur liefern 490Wp 28A !

Drei Stunden vor Sonnenhoechststand haben wir in Deutschland im Mai aber
keine 1000W pro Quadratmeter, dies ist der Hoechstwert im Sommer mittags bei klarem Himmel...
Ist die Aufnahme vielleicht doch eher mittags entstanden?
Wenn es sehr klar und kühl ist kommen solche Werte wirklich vor.Ich rätsel schon seit Jahren über ein Modul von Solarfabrik.Auf dem Typenschild steht 7,2 A .Verwendet wurde ein 8 A Laderegler.(wegen Überlast ausgestiegen) Neuen Regler mit 10 A gekauft (Am A Meter stehen 11 A )
Es gibt Tage da steigt sogar dieser aus. Anstellwinkel des Moduls 50 Grad. Es gibt Dinge zwischen Himmel und Erde die versteht man einfach nicht! :D

OttoWalke am 21 Mai 2012 08:49:24

Hallo kassiopeia

nein, wenn ich hier was reinsetze dann nur echte Werte.
Ich habe damit vorher auch so gerechnet, dass diese etwa 28A nur in der absoluten Spitze erreicht werden können, wenn überhaupt, deswegen ja auch den Duo mit nur 25A genommen.
Mir war wichtiger das der zwei getrennte Bänke füttern kann, wegen Entladung der Starterbatt bei längerem Aufenthalt.

Ich für mich erkläre mir das im Moment so, durch die "frühe" Uhrzeit und dem Wechsel zwischen Wolkenschatten und Vollsonne waren die Modultemperaturen wohl noch sehr niedrig, und der Wert ist ja kein Dauerwert sondern der Höchstwert der nur Momentan anliegt wenn nach Schatten die Sonne gerade voll aufschlägt.
Zusätzlich sind die Module (die 30er) ja nagelneu und könnten natürlich auch etwas +Tolleranz haben, dass bei neun Modulen usw kann alles zusammen kommen.
Auch das es ja ein PWM und nicht ein einfacher Shuntregler ist könnte damit zu tun haben, gibt es da Wirkungsgrad Unterschiede?
Das Morningstar Regler anscheinend recht gut arbeiten, habe ich die letzten Jahre schon bei Kollegen von mir beobachtet, deswegen viel meine Wahl auch dieses mal auf einen solchen.
Derzeitig liegen die Reglertemperaturen bei um die 35°C wenn richtig Last gefahren wird, deswegen mache ich mir erst mal wegen dem Überfahren der 25A Marke keine ernsthaften Sorgen, sollte sich das ändern wird eben ein Modul abgeschaltet.


Übrigens mache ich mal wieder etwas, was gegen jede hier oft genannte Vernunft spricht.
Ich habe zu den 2 AGM Batt. einfach 2 offene Bleisäure Banner parallel gesetzt, und der Regler steht für diese gemeinsame Bank auf geschlossene Batt.

Meine Gründe dafür sind recht einfach, wenn ich 4-5 Stunden Fahrtzeit habe und durch die Solaranlage die Batt. bei Fahrtbeginn bei mir eh immer knacke voll sind, werden die eh alle zusammen trotzdem mit der Starterbatt. von der Lima mit 14,2-14,4 Volt befeuert, kann das ja schön am Remote Meter verfolgen.

Und die hier immer wieder behaupteten "Ausgleichströme" die zwischen den verschiedenen Batt. Typen fließen sollen, sind mir egal.
Ruhespannung voll bei den Banner Säure und den Bosch AGM betrug jeweils 12,88V , wenn da was fließen will von mir aus. :D

Ich gebe jedenfalls keine rund 300€ für so eine 95Ah Bosch AGM S6 aus.
Da bleibe ich bei den bei mir bewärten Banner Säurebatt. für 250€/2x100Ah.

thomas56 am 22 Mai 2012 07:36:11

OttoWalke hat geschrieben:
--> Link


Moin,
selbst nach dem dritten Anruf war keine kompetente Person verfügbar. Die immer freundliche Telefonistin hat gestern um 9³°Uhr meine Nummer für den Rückruf notiert. Zurückgerufen wurde ich bis jetzt nicht! :roll:

Habe jetzt den Votronic SR 300 bestellt. 8) --> Link

OttoWalke am 22 Mai 2012 09:44:22

thomas56 hat geschrieben:Moin,
selbst nach dem dritten Anruf war keine kompetente Person verfügbar. Die immer freundliche Telefonistin hat gestern um 9³°Uhr meine Nummer für den Rückruf notiert. Zurückgerufen wurde ich bis jetzt nicht! :roll:


Was meinste den mit kompetent? das sind Händler keine Ingenieure :kuller:
Was sollten die Dir den noch erzählen, mehr als das was in der Beschreibung steht wissen die auch nicht. Für mich ist wichtig das der Kauf und Versand zügig und korrekt über die Bühne geht, und ich im Garantiefall nen Ansprechparter wegen Rep. oder Austausch habe. ;)

Ich hatte meinen hier geordert --> Link, da war telefonischer Kontakt kein Problem und die Lieferung kam auf Rechnung, nur den Sensor hatten die nicht auf Lager.

Den habe ich von hier --> Link weil mit Paypal Zahlung möglich und der günstigste vom Preis.



Aber der Votronic SR 300 macht seine Sache bestimmt auch nicht schlechter. ;)

Thomas, wenn ich mir überlege wie lange Du mit dem Kauf für so ein bissel Elektronik rum machst,
bei Deinen Womos bist Du da deutlich schnellentschlossener. :D :D :D :ironie:

OW

thomas56 am 22 Mai 2012 09:57:40

OttoWalke hat geschrieben:wenn ich mir überlege wie lange Du mit dem Kauf für so ein bissel Elektronik rum machst,
bei Deinen Womos bist Du da deutlich schnellentschlossener. :D :D :D :ironie:


mit Elektronik kenne ich mich nicht aus und schlage erst zu, wenn ich mindestens genauso viel weiß wie der Verkäufer. :D
Für meine neuen Fenster und Haustür brauchte ich 8 Jahre. Seit dem Verkaufe ich die Dinger jetzt auch, weil mir in der Materie keiner mehr was vormacht. 8)

Ich wollte keine technische Beratung von dem Laden, die Beratung habe ich hier sehr gut im Forum erhalten. Ich wollte nur erfahren, welche Teile dabei sind, das konnte die Telefonistin aber nicht beantworten und die Leitungen zu den "Fachleuten" waren immer belegt. Den Rückruf habe ich noch nicht erhalten, die kriegen gleich ne Mail, dass sie sich den Rückruf sparen können. :roll:

OttoWalke am 22 Mai 2012 10:06:20

thomas56 hat geschrieben: und die Leitungen zu den "Fachleuten" waren immer belegt.


So ist das halt, ich versuche es seit 2Wochen bei N&B mit zwei Nummern die mir die nette Dame aus der Zentrale gab.
Aber selbst wenn das Rufzeichen kommt geht keiner ran, nach etwa einer Minute dann auf einmal besetzt. :roll:
Nicht das die da auch alle Urlaub machen. :D

Ps.
bei Goldschmitt hats Gestern beim ertsten Anruf geklappt, danach Mail gesendet mit Daten und kurz drauf die Antwort mit Rechnung, da kann man nicht Meckern :)

thomas56 am 22 Mai 2012 10:15:15

OttoWalke hat geschrieben:So ist das halt

Ich nehme das nicht so einfach hin, wenn möglich gehe ich sofort woanders hin. 8)

Musste heute erst wieder einen auf dewn Topf setzen, der mit seinem Beschichtungssystem auf einem ganz hohem Ross sitzt. -Grosshändler beliefert er nicht, Direktvertrieb gibt es auch nicht, es gibt nur einen Aussendienstler und bei dem hast du nur eine Mailbox, Rückruf ist seit 1 Woche nicht gekommen. :ooo:
Habe jetzt mit dem ausschreibenden Architekten ein anderes Produkt besprochen.
Wenn jemand sagt, Service-Wüste-Deutschland, hat er recht! :?

OttoWalke am 22 Mai 2012 10:34:53

Na ja, über N&B ärgere ich mich schon etwas,
hätte von so einer Firma einfach etwas mehr erwartet. kann doch nicht sein das man wenn man da ein Ersatzteil ordern (wenigstens vorher Verfügbarkeit prüfen) will, jedes mal quer durch Deutschland muß, um pers. auf der Matte zu stehen.
Premium ist irgendwie anders.
Zum Glück ist es nichts wichtiges, nur Optik.

Gast am 22 Mai 2012 11:57:43

thomas56 hat geschrieben:.... Für meine neuen Fenster und Haustür brauchte ich 8 Jahre. ......


etwas länger als die normale Ausbildungszeit - aber das macht ja nix :D :D :D :D

thomas56 am 22 Mai 2012 14:50:34

OttoWalke hat geschrieben:Na ja, über N&B ärgere ich mich schon etwas


es ändert sich aber nichts, wenn der Kunde nicht reagiert. Habe manchmal das Gefühl, die brauchen Druck und Schelte ehe sie reagieren. :D

Die Fa. die ich heute morgen gefaltet habe, scheinen den verantwortlichen Faulsack wohl Pfeffer unterm ? gemacht haben. :D
Jedenfalls hat er sich jetzt mit einer faulen Ausrede gemeldet:

"leider hat hier wohl irgendein Server nicht seine Arbeit verrichtet.
Ich habe auf keiner meiner Mailboxen eine Nachricht, mit der Bitte um Rückruf von Ihnen.

Es tut mir Leid, das ich Ihre Anfrage somit nicht bearbeiten konnte, was ich ansonsten selbstverständlich
und auch kurzfristig getan hätte.

Falls Sie in Zukunft trotzdem einmal Interesse an einem Kontakt zu Triflex haben, erhalten Sie unten stehend
all meine Kontaktdaten.

Seien Sie versichert, das ich mich generell kurzfristig bei allen Interessenten zurück melde.

Freundliche "

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