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ohne führerschein bis 15 ps 1, 2


Helmutk am 19 Okt 2012 11:26:43

Hallo, wenn ich ein Boot mit 5 oder 15 PS fahre, der Unterschied ist doch nur die Geschwindigkeit.
Führerscheininhaber kennen die Spielregeln.
Ohne Verkehrsregel läuft auf den Seen und Gewässern garnichts,
sonst könnte man ja auch jeden 18 jährigen automatisch den PKW
Führerschein geben.

Auf den Wasserstraßen gibt es mehr Verkehrszeichen und Verordnungen
wie im Straßenverkehr.

Helmutk

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ckaruso am 24 Okt 2012 12:57:26

Hallo,
verstehe gar nicht das sich hier so über die Erhöhung aufgeregt wird.

Wenn es darum geht mit dem Klasse B-Schein Womos über 3,5t fahren zu dürfen rufen viele hier.

Nun wurde sich mit den Bootsklassen befasst und die bösen Womofahrer werden immer noch diskriminiert.

Der Mensch ist immer unzufrieden und wenn das Verkehrsministerium Zeit hat hebt es eventuell die Gewichtsgrenze für die Klasse B an oder auch nicht.
Wer ein Womo über 3,5 T fahren will muß eben einen anderen Führerschein machen und wenn ich Boot über 15 PS fahren will muß ich ein Führerschein machen.
Es ist doch nicht so schlimm.
Auf der Welt verhungern täglich Menschen. oder sterben an Seuchen und hier wird sich über dieses Thema aufgeregt.


Christian

ENTDECKER am 24 Okt 2012 18:09:46

ckaruso hat geschrieben:Wer ein Womo über 3,5 T fahren will muß eben einen anderen Führerschein machen und wenn ich Boot über 15 PS fahren will muß ich ein Führerschein machen.
Es ist doch nicht so schlimm.
Christian


Du hast den Thread noch nicht verstanden. Es geht doch nicht um einen Führerschein ab 15 PS sondern um einen Bootsführerschein allgemein. Man hat die Situation ohne Führerschein Boot fahren jetzt noch verschlimmert. Oder fährst Du ein Womo unter 3,5to. ohne Schein?




ckaruso hat geschrieben:
Auf der Welt verhungern täglich Menschen. oder sterben an Seuchen und hier wird sich über dieses Thema aufgeregt.


Christian


Diese Sprüche liebe ich :roll: Also ab zum Weltverbessern.


Christian

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warzup am 25 Okt 2012 11:58:48

Aus der Praxis für die Praxis ...

Segeln kann man nicht automatisch, wenn man den SBF Binnen Segel+Motor in der Tasche hat, sondern weil man es häufiger macht.
Gleiches trifft auch für die Motorsportbootfahrer, LKw-Fahrer, Rennfahrer etc. zu.

Fakt ist aber, dass durch den Erwerb eines entsprechenden Sportbootführerscheins Grundkenntnisse vermittelt werden, die beim sicheren Führen eines Bootes nicht hinderlich sind.

ckaruso am 25 Okt 2012 19:39:39

Zitat
Du hast den Thread noch nicht verstanden. Es geht doch nicht um einen Führerschein ab 15 PS sondern um einen Bootsführerschein allgemein. Man hat die Situation ohne Führerschein Boot fahren jetzt noch verschlimmert. Oder fährst Du ein Womo unter 3,5to. ohne Schein?




Hallo,
habe sehr wohl verstanden.
Ich merkte nur an das sich über führerscheinfreies fahren bis 15 PS aufgeregt wird aber auf der anderen Seiite fahren von Womos über 3,5t mit dem Pkw schein hier im Forum gefordert wird.
Ich halte das fahren von Womos über 3,5t mit der Klasse B für gefährlich und der Gesetzgeber wohl auch.
Der Gesetzgeber hat beschlossen 15 PS Motoren Führerschein fahren zu lassen und wem es nicht passt kann ja eine Petition oder Klage dagegen einreichen.
Ich fahre natürlich nicht ohne Führerschein Auto weil es der Gesetzgeber nicht erlaubt und ich für meinen Haupt und Nebenberuf diesen benötige.

Weltverbessern tue ich nicht ganz aber im Haupt und Nebenberuf einigen Menschen das Leben verbessern sehr wohl und das sogar für Geld.


Christian

ENTDECKER am 25 Okt 2012 19:53:43

Wenn Du ein Womo über 3,5 to. bewegst, hast Du zumindest Ahnung von Verkehrsregeln auf der Straße. Da nur möglich mit Schein.

Wenn Du ein Boot mit bisher <5 PS auf dem Wasser bewegst, musste keine Ahnung haben. Und das wird jetzt noch auf 15 PS angehoben. Und 15 PS ggü. 5 PS ist ein Vielfaches an Geschwindigkeit.


Christian

kintzi am 02 Nov 2012 10:26:42

Richtig. Habe keine "Wasserscheine" u. würde mich demzufolge nie als Schiffsführer, egal ob mit 15, 5 oder 0 PS aufs Wasser begeben,da keine Ahnung . Selbst f. Mofa braucht man eine Prüfbescheinigung. Ramsau fischt Wählerstimmen, Fischgründe dort wohl lukrativer als bei (vielleicht) 50-80T Womos > 3,5t. Gr. R.

Gast am 02 Nov 2012 23:21:03

Hallo
gebracht hat der neue FS nix.
ich habe noch den alten lkw-2er. im zuge der umschreibung hat man mir den busführerschein verpasst, obwohl ich nie einen gefahren hab.
sorry der 3,5to womo/bootsführerschein- vergleich ist hirnriss, man bedenke, dass fahrer mit womos 3,5-7,5to niemals eine unfallauffällige gruppe war. m.e. eine reine eu-kiste mit lanciert von der fahrschulmafia.

jeder der am straßenverkehr motorisiert teilnimmt braucht einen FS, selbst fürs mofa. daher ist ein boots-FS notwendig egal ob 1ps oder 100ps. ich fahre mit boots-FS mit derzeit 5ps bzw lerne segeln mit schein, weil nächstes jahr gibts ein segelboot
lg
olly

thomas56 am 03 Nov 2012 00:01:37

dodo66 hat geschrieben: ich fahre mit boots-FS mit derzeit 5ps

das ist das, was man legitimes Verhalten nennt! Für Viele Unverantwortliche wirst du als Streber gelten. Vor den führerscheinlosen Vollpfosten, die jetzt mit 15PS fahren dürfen- einfach- nur Vorsicht! :D

Hundekruemel am 03 Nov 2012 07:32:55

mich würde mal interesieren vor was ihr so angst habt?
was kann ein scheinbesitzer besser?

robeal

mantishrimp am 03 Nov 2012 09:59:23

robeal hat geschrieben:mich würde mal interesieren vor was ihr so angst habt?
was kann ein scheinbesitzer besser?

robeal



Denken, es ist zumindest ein bisschen Verstand notwendig um die Prüfung zu bestehen.

wolfherm am 03 Nov 2012 10:04:15

robeal hat geschrieben:mich würde mal interesieren vor was ihr so angst habt?
was kann ein scheinbesitzer besser?

robeal


Zumindest kennt er die Verkehrsregeln, hat etwas Navigation gelernt und etwas über die Gefahren auf See gehört.

Richtig können wird er es erst, wenn er dann auchnnoch Praxis hat. Aber Theorie hat noch nie jemandem geschadet.

mantishrimp am 03 Nov 2012 10:19:40

Ich nenn euch mal ein Beispiel:

Ich habe bei meiner Vorbereitung zum Sportbootführerschein gelernt was diese Rot - weissen Ketten im Wasser in Strandnähe bedeuten. Sie markieren die Grenze zwischen dem Bereich für Schwimmer und dem Bereich für Boote und Co.
Ok jetzt werdet ihr sagen das weiss ja jeder, kannn man sich ja denken!
Scheinbar nicht, während einer Vorbereitung zu einem Tauchschein mussten wir eine Stunde im Freiwasser schnorcheln. Wir haben als Orientierung die Kette verwendet, in einer Stunde kann man sonst ziemlich weit rausschnorcheln. Zur Sicherheit haben wir noch Taucherbojen mitgeführt, auch die Bedeutung der Taucherflagge lernt man beim Bootsführerschein.
Jetzt kommen wir zu Fahrern von Booten oder Jetskis ohne Führerschein. Die lieben Leute sind mehrfach über die Kette gefahren und haben unsere Signalboje als Wendemarke verwendet :eek: :eek: :eek:

maniac am 03 Nov 2012 10:24:29

ckaruso hat geschrieben:Auf der Welt verhungern täglich Menschen. oder sterben an Seuchen und hier wird sich über dieses Thema aufgeregt.
Christian


Mit aller Anteilnahme und allem Respekt.
Mit so einer solchen Begründung, darf man sich über nichts anderes mehr auf der Welt unterhalten als Leid und Not. Vielleicht sollte man auch hier die Kirche im Dorf lassen und lieber im Stillen was dagegen tun, bzw. diesen Menschen helfen.

Gast am 03 Nov 2012 11:31:47

Ich habe eine zwiespältige Einstellung zu diesem Thema.


Vor einigen Jahren haben wir uns ein 11m Boot gemietet und sind in Irland den Shannon hoch und runter. Der Shannon ist kein Touristenkanal wie viele Strecken in Frankreich, sondern ein natürlicher Fluss mit zum Teil sehr großen Seen. Kam auf den Seen Wind auf, erschien es schon manchmal fast wie Meer.
Zu meiner völligen Überraschung hatte das Boot richtig Power, ich meine die hätten was von 90PS gesagt. Verlangt war aber nur ein PKW-Führerschein. Die Einweisung dauerte nur 30 Minuten. Als er sah, dass ich damit umgehen konnte (anlegen, ablegen, rückwärts lenken...) durfte ich losfahren. Ich fühlte mich sicher, da ich schon öfters ein kleines Hausboot gefahren habe.
Die Geschwindigkeit ist vorgeschrieben, aber das Boot kann erheblich Fahrt aufnehmen.

Soweit, so gut: Ich freute mich natürlich, dass man so ein Powerschiff ohne extra Füherschein fahren darf. Aber ich blieb auch vernünftig. Nur einmal auf einen großen See als wir auch quasi noch alleine waren habe ich gestestet wie viel Dampf es hat und bin fast schon daran erschrocken.

Insofern kann man auch große Boote ohne speziellen Führerschein fahren.


Aber:
Als ich die völlig unerfahrenen gesehen habe, ist es mir schon anders geworden. Zum ersten Mal fahren, es noch nicht beherrschen aber dann schon auf Ferrari machen, finde ich unerträglich. Oft sah man auch, dass sie die Verkehrszeichen nicht erlernt hatten und einfach Pi mal Schnauze fuhren. Sperrzeichen wurden ignoriert, in Schleusen wurde noch rein gefahren obwohl die Ampel schon auf rot war und die erlaubte Geschwindigkeit oft rücksichtslos überschritten oder gar betrunken rum fuhren.
Wenn man das Boot angelegt hat und andere mit Volldampf unter hoher Wellenbildung vorbei rauschen, obwohl in Hafengebieten nur 5kmh erlaubt sind, dann ist dies schlichtweg unverschämt.

Fazit:
Ich habe gebüffelt um die Zeichen zu erlernen und benehme mich nach den Regeln, während viele Hobbykapitäne meinen sie müssen sich an nichts halten. Ich bin Dankbar, dass man solche Boote ohne Bootsführerschein fahren darf, aber ich könnte es durchaus verstehen, wenn man künftig einen Führerschein verlangt - dieser Idioten wegen.

Gast am 03 Nov 2012 11:32:29

raidy hat geschrieben:Ich habe eine zwiespältige Einstellung zu diesem Thema.

(Staun :eek: , so ein 11m Geschoss und das ohne Bootsführerschein)

Vor einigen Jahren haben wir uns ein 11m Boot gemietet und sind in Irland den Shannon hoch und runter. Der Shannon ist kein Touristenkanal wie viele Strecken in Frankreich, sondern ein natürlicher Fluss mit zum Teil sehr großen Seen. Kam auf den Seen Wind auf, erschien es schon manchmal fast wie Meer.
Zu meiner völligen Überraschung hatte das Boot richtig Power, ich meine die hätten was von 90PS gesagt. Verlangt war aber nur ein PKW-Führerschein. Die Einweisung dauerte nur 30 Minuten. Als er sah, dass ich damit umgehen konnte (anlegen, ablegen, rückwärts lenken...) durfte ich losfahren. Ich fühlte mich sicher, da ich schon öfters ein kleines Hausboot gefahren habe.
Die Geschwindigkeit ist vorgeschrieben, aber das Boot kann erheblich Fahrt aufnehmen.

Soweit, so gut: Ich freute mich natürlich, dass man so ein Powerschiff ohne extra Füherschein fahren darf. Aber ich blieb auch vernünftig. Nur einmal auf einen großen See als wir auch quasi noch alleine waren habe ich gestestet wie viel Dampf es hat und bin fast schon daran erschrocken.

Insofern kann man auch große Boote ohne speziellen Führerschein fahren.


Aber:
Als ich die völlig unerfahrenen gesehen habe, ist es mir schon anders geworden. Zum ersten Mal fahren, es noch nicht beherrschen aber dann schon auf Ferrari machen, finde ich unerträglich. Oft sah man auch, dass sie die Verkehrszeichen nicht erlernt hatten und einfach Pi mal Schnauze fuhren. Sperrzeichen wurden ignoriert, in Schleusen wurde noch rein gefahren obwohl die Ampel schon auf rot war und die erlaubte Geschwindigkeit oft rücksichtslos überschritten oder gar betrunken rum fuhren.
Wenn man das Boot angelegt hat und andere mit Volldampf unter hoher Wellenbildung vorbei rauschen, obwohl in Hafengebieten nur 5kmh erlaubt sind, dann ist dies schlichtweg unverschämt.

Fazit:
Ich habe gebüffelt um die Zeichen zu erlernen und benehme mich nach den Regeln, während viele Hobbykapitäne meinen sie müssen sich an nichts halten. Ich bin Dankbar, dass man solche Boote ohne Bootsführerschein fahren darf, aber ich könnte es durchaus verstehen, wenn man künftig einen Führerschein verlangt - dieser Idioten wegen.

OttoWalke am 03 Nov 2012 14:00:22

raidy hat geschrieben:Ich habe eine zwiespältige Einstellung zu diesem Thema.


ja ich auch,
aber auch die kannste ohne Schein Mieten.



Habe sie letzte Woche für den Vermieter überführt,
und auch mit Schein und regelmäßiger Sportbootnutzung,
kommt Dir in nem recht schmalen Kanal dann die Blaue Flotte, bei recht stürmischen Wind äußerst zügig entgegen,
bekommt man da schon Gefühle, möchte nicht wissen wie es einem geht, der damit wenig oder gar keine Erfahrungen hat.
Kein Wunder das die meisten Boote reichlich Spuren zum Saisonende aufweisen. :D

G OW

Gast am 03 Nov 2012 14:17:52

OttoWalke hat geschrieben:
raidy hat geschrieben:Ich habe eine zwiespältige Einstellung zu diesem Thema.


ja ich auch,
aber auch die kannste ohne Schein Mieten.

Auf deutschen Gewässern? :eek:
Und wenn ja, sind sie gedrosselt in der Geschwindigkeit, oder rasen da ein paar wie Verrückte rum?

thomas56 am 03 Nov 2012 14:20:40

OttoWalke hat geschrieben:Habe sie letzte Woche für den Vermieter überführt,

eine gewerbliche Fahrt! Hast du ein Kapitänspatent? :D

OttoWalke am 03 Nov 2012 14:29:39

raidy hat geschrieben:
OttoWalke hat geschrieben:
raidy hat geschrieben:Ich habe eine zwiespältige Einstellung zu diesem Thema.


ja ich auch,
aber auch die kannste ohne Schein Mieten.

Auf deutschen Gewässern? :eek:
Und wenn ja, sind sie gedrosselt in der Geschwindigkeit, oder rasen da ein paar wie Verrückte rum?


Nichts gedrosselt, die macht etwa 17kmh, nicht die Leistung oder Geschwindigkeit ist das Problem bei Booten (Verdränger) dieser Größe.
Sondern die Windanfälligkeit auf so schon engen Wasserstraßen, kommt dann noch die Sogwirkung eines Fahrgastschiffes dazu, da macht das richtig Spaß.

OttoWalke am 03 Nov 2012 14:34:04

thomas56 hat geschrieben:
OttoWalke hat geschrieben:Habe sie letzte Woche für den Vermieter überführt,

eine gewerbliche Fahrt! Hast du ein Kapitänspatent? :D


"Spinner", :D
so was nennt sich Freundschaftsdienst, oder von mir aus auch Probefahrt. ;)

Macht aber Spaß, weils nichts kostet, nicht mal den Kraftstoff.
War aber Scheiß Wetter den Tag.

OttoWalke am 03 Nov 2012 14:52:54

OttoWalke hat geschrieben:
thomas56 hat geschrieben:
OttoWalke hat geschrieben:Habe sie letzte Woche für den Vermieter überführt,

eine gewerbliche Fahrt! Hast du ein Kapitänspatent? :D


"Spinner", :D
so was nennt sich Freundschaftsdienst, oder von mir aus auch Probefahrt. ;)

Macht aber Spaß, weils nichts kostet, nicht mal den Kraftstoff.
War aber Scheiß Wetter den Tag.


ps. wenn Du nicht diese "Ossi Phobie" hättest, hätteste auch mitmachen können, da waren noch zwei 12m Teile die eigentlich mit sollten ;)

thomas56 am 03 Nov 2012 14:56:48

war mir eh zu kalt! :D
Machen wir mal im Sommer. :boot:

OttoWalke am 03 Nov 2012 15:01:58

Dann denke an Deine Ski. :razz:

bonjourelfie am 03 Nov 2012 15:32:12

Da können wir auch so ein paar Geschichtchen erzählen.
Unser Boot lag mehrere Jahre in Fürstenberg an der Havel und in unserer Marina hatte "Locaboat" eine Basis. Da konnten wir zuschauen, wie man einen Charterschein erwirbt. Einmal vorwärts, einmal rückwärts, Bugstrahlruder, einmal anlegen. Wenn es zu windig war, hat der Chef angelegt. Das Fahren ist wirklich kein Problem, aber das Manövrieren beim Anlegen und Schleusen. Wir haben möglichst vermieden mit "Charties" zu schleusen, weil uns unser Boot lieb (und teuer) war.
17km/h ist auf Kanälen schon sehr schnell, da entsteht eine ordentliche Heckwelle. Häufig sind nur 9 bzw. 12km/h erlaubt.

LGElfie

OttoWalke am 03 Nov 2012 16:20:19

bonjourelfie hat geschrieben:17km/h ist auf Kanälen schon sehr schnell, da entsteht eine ordentliche Heckwelle.
LGElfie


Hängt eben vom Boot (Typ) ab, das da oben macht so gut wie gar keine.
Und an die Kmh Vorgaben sollte man sich schon halten,
ich würde dieses Jahr wieder mehrfach gelasert, ohne Befund.
(Kmh Verstöße auf dem Wasser sind übrigens deutlich teurer als auf Land)

Den Rest unterschreibe ich natürlich. ;)

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