Hallo Raidy, bin da 100% deiner Meinung,
eine Risiko Lebensversicherung ist durchaus etwas sinnvolles, aber jegliche Variante fremden Leuten dein Geld zu geben um es in deinem Sinne zu vermehren geht genausoweit an der menschlichen Natur vorbei wie der Solzialismus.
Sichtbares Kapital erweckt Begehrlichkeiten, unter Anderem bei den Banken, Versicherungen und nicht zuletzt beim Staat. Das ist zwar nicht schön aber leider halt Realität. Auf unser Forum bezogen: Dein alter Drahtesel wird nicht vom Fahrradträger geklaut, das neue Rad steht in der Heckgarage.
Eigentlich ist es immer folgendermaßen:
Die "Bank" nimmt dein Geld und investiert. Klappt es, gibt sie dir gerade soviel das du zufrieden bist. Klappt es nur schlecht, deckt sie erst mal ihre Kosten, zahlt ihre Bonii und erklärt dir das die Lage halt schlecht war. Klappt es garnicht ist dein Geld halt weg aber sie wird dir Kontoführungsgebühren berechnen. Unter allen Umständen kriegst du maximal gerade so viel wie nötig ist um eine Revolution zu verhindern ( blöde Wortwahl, sorry )
Im Falle der anstehenden Gesetzgebung muss die Bundesregierung doch der Versicherungswirtschaft helfen die Anlageverluste ( oder sind es nur entgangene Gewinne ?? ) in Spanien und Griechenland zu mildern. Bei der Frage nach dem wie, sind dann die riesen Summen des Garantiekapitals aufgefallen die hierdurch vernichtet wurden und nach dem Verursacherprizip ( wir haben schließlich die Verträge abgeschlossen also sind wir auch dran schuld ! ) werden die Immobilien uns, kurzzeitig, zum Zwecke der Bewertung übereignet. Sobald der Wert steigt wird dann das Gesetz dann wieder durch Karlsruhe gekippt. Man muß schließlich wieder zur Normalität zurück finden.
Mal sehen welcher Taschenspielertrick denen als nächstes einfällt. Als Idee Ich könnte da noch mit einer Flautenentschädigung für die Windparkbetreiber dienen. ( wenn die Entschädigung für die fehlende Verkabelung aufgebraucht ist )
Nicht von mir aber es passt:
" Wir werden so über den Tisch gezogen das wir die Reibungshitze als Nestwärme empfinden"
Rainer
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Lebensversicherung 1, 2, 3, 4, 5, 6
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In jedem Fall nichts überstürzen! Uni? (und damit auch die Neuregelung im Hinblick auf die Überschussbeteiligung aus den Bewertungsreserven, um die es hier geht) wurde erstmal gekippt, da der Bundesrat nicht zugestimmt hat (verlinken kann ich hier leider nichts); Entscheidung frühestens im Januar 2013, also noch Zeit, um sich konkret im Hinblick auf den eigenen Vertrag zu informieren. , Carsten Hallo Rainer, das hast Du sehr anschaulich erklärt! :daumen2:
Wofür braucht man eine Sterbekasse Versicherung :roll: Dieter Vor einem halben Jahrhundert habe ich einmal den ehrenwerten Beruf des Versicherungskaufmanns gelernt. Irgendwann war ich dann einmal zuständig, zusammen mit den Versicherungsmathematikern die Lebensversicherungstarife zu berechnen und in EDV umzusetzen. Als ich dann meinem Vorgesetzten gegenüber einmal äußerte, dass diese Formel doch eigentlich an Betrug grenzen, dauerte es nicht mehr lange, bis meine Versicherungskarriere endete. Ich bin seit diesem Zeitpunkt nicht müde, jedem zu erklären, dass er von dieser Anlageform am besten die Hände läßt. Nehmt lieber Euer Geld un schmeißt es in den Gulli. Da hört man es wenigstens plumpsen. :daumen2: Hallo Bernhard, meine zuletzt ausgezahlte LV hatte eine Bruttorendite von 1,8% - also noch nicht einmal die derzeitige Inflationsrate! Kapital-Lebensversicherungen sind legaler Betrug! Gold z.B. hatte in der gleichen Laufzeit eine Rendite von 1.000 (eintausend) Prozent...
Warum hast du dann nicht in Gold investiert? Weil du damals diese Steigerung nicht voraussehen konntest. Dann soll man jetzt aber nicht meckern. :) Hallo Rainer, welche Anlageform schlägst du als Experte denn vor? Hallo Eckart, das mit dem legalen Betrug darf ich nicht sagen. Ich muss aber auch nicht widersprechen. Hallo Wolfgang, ja, wenn ich damals gewusst hätte, was ich heute weiss... Aber so ist das nun mal im Leben - man verbraucht einfach zu viel Lebenszeit um zu lernen wie's geht und worauf es w i r k l i c h ankommt... :top:
Die Rendite hängt auch erheblich von der Laufzeit ab! Je länger, desto höher, ganz einfach... Aber hast ja recht, Sparbuch wäre natürlich lukrativer, bei 0,2 bis 0,5% Rendite... DAS ist Betrug und Geldvernichtung. Das können die Banken insgesamt viel besser! :roll: Mehr möchte ich dazu nicht sagen, zum Glück darf jeder seine eigene Meinung haben und Erfahrung machen. Ich weiß jedenfalls, dass ich später mal mehr Geld zur Verfügung haben werde als die meisten Menschen, die nicht in Form einer Versicherung sparen... Beiträge tun mir nicht weh. Ganz sicher wird es Menschen geben, die Glück haben und auf andere Weise ihr Geld vermehren konnten, aber auch diejenigen, bei denen es schiefgeht und diejenigen, die von vornherein meinen, ihr Geld komplett auf den Kopf hauen zu müssen und später blöd aus der Wäsche gucken...
Dann bekomme ich wohl ne goldene Uhr, wenn die nach 44 Jahren die letzte Jahresprämie bekommen. :lol: Bin mal gespannt. :ja: Na ja,ganz so schlecht sollte man über die Versicherungsbranche auch nicht reden. Habe 1987 eine 1981 abgeschlossene LKV über 50 T-DM, ( glaube damals auf 30 Jahre und bis `87 ca.12 T-DM eingezahlt), beitragsfrei gestellt, neuer Ablauf 2027. Hatte danach den Vetrag völlig vergessen,eben weil beitragsfrei . Erst 2002 wurde ich von der Winterthur daran erinnert. Rückkaufs-Wert jetzt zum 1.1.2012 56 T€.,Ableben 62 T€ ,in Aussicht gestellter (ungarantierter) Abblauf-Wert 2027 (wäre dann 85 J) um 90 T€. Wollte den Vertrag eigentlich f. meine Frau,ersatzweiseTochter bzw.Enkel ) weiterführen, habe dann doch nach der Lobby- Gaunerei der Vers.-Wirtschaft (Übertölpelung des Bundestages) kalte Füsse gekriegt und gekündigt. Konnte Anfang Dez. nicht wissen ,dass der Bundesrat den Braten riechen würde u.blockiert. Ausgang ungewiss, ebenso ob max. 5% Abzug. Dieser + weiterer Zinsrückgang sowie die ungewisse Politik (Bananen- +Gurkentruppen),zusammen mit dem Euro-Krimi lassen mich weiter an dem Entschluss festhalten,trotz Umstimmungsversuche seitens der LV. Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach . Raus aus der Finanzwirtschaft u. rein in mietzinsträchtige Realwerte (6.5% vom eingesetzten Kapital im Sttgt.-Raum f.Wohnraum leicht erzielbar) oder Investition in bauliche, staatlich geförderte Energiesparmassnahmen,die die ENEVs der nächsten Jahre sicher fordern werden,schon als Beschäftigungsprogramm f. die zunehmend freigesetzten Arbeitskräfte. Richi Diese Zahlen glaube ich nicht. Für 12000 DM Beitrag wirst du heute keine 50000 Euro erhalten. mit Sicherheit nicht. ich schon...... 1.12.1970 ganze 6.000 DM einbezahlt (nicht ich) 1.12.2012 dafür 32.291 € erhalten grüße klaus
Das sind ja auch 42 Jahre und nicht 25. und in den 70 ziger Jahren gabs auch noch 8% und mit den Bewertungsreserven und dem Schlussanteil währe das okay. PS: Das ist ne schöne Anzahlung für ein neues Mobil :D Dann glaube es eben nicht, mir gleich. Wer hat, der hat. :mrgreen: Und solange mein Knaus 658LG aus 04(4t,2,8JTD)mit 100Tkm weiter so problemlos läuft, tue ich mir das Abenteuer eines heutigen Neuen nicht an (s. einschlägige Forenberichte), schon garnicht finanziert ! Richi
Hoffentlich erweist sich der vermeintliche Spatz in Deiner Hand nicht als entsicherte Handgranate! Stiefvater Staat braucht immer mehr Geld. Immer mehr, ohne Grenze nach oben. Das wird er sich bei denen holen, die nicht (z.B. mit dem Womo) flüchten können, bei denen, die auf Immos gesetzt haben. Z.B. so: -Deckelung der Höchstmieten (Begründung: soziale Unruhen vermeiden) -Zwangsanleihen (Bergründung: Finanzierung des Gemeinwesens) -Dämmwahnsinn (Begründung: Umweltschutz) Der Fantasie dürften da keine Grenzen gesetzt sein Trotzdem, oder gerade deswegen Guten Rutsch Nun seht doch nicht immer alle so schwarz. Alles wird gut..... Liebe Gemeinde, und jetzt, wo "Mutti" Angie wieder einmal in einer Neujahrsansprache beweist, dass sie von Deutsch keine Ahnung hat: Sie verwechselt wieder die Begriffe "schwer" (= Gewicht) und "schwierig" (= Herausforderung). Naja, solange wir keine größeren Sorgen haben... Wer wettet mit? Bundestagswahl 2013: Kanzlerin Angie (CDU) und Wirtschaftsminister Brüderle (FDP) - Finanzminister Schäuble und Justizminister Kubicki. Schavan wird Vorsitzende der Adenauer-Stiftung - Frau Schröder verschwindet in der Versenkung (sie übernimmt einen Beratungs-Posten beim Bundesverband der deutschen Pharma-Industrie) usw., usw., usw. Also? Business as usual...
So sehe ich das auch! So ganz Unrecht mit Euren Befürchtungen habt ihr nicht, wir hatten auch mal (nach dem Krieg) eine Wohnraumzwangsbewirtschaftung. Aber bis dahin........ Real am wahrscheinlichsten sind wohl die zukünftigen ENEVS mit Verschärfung der Dämmvorschriften zur Energieeinsparung (aber auch zur Arbeitsbeschaffung bei zu erwartendem Konjunktureinbruch), die über die dann notwendigen Investitionen zur Gewinnreduktion beitragen können. Die Entwicklung zeigt jedoch, dass vorwiegend die Mieter belastet werden, die aufgrund dem zu erwartendem (politikverschuldetem) Wohnraummangel kaum ausweichen können. Wohnimmos werden sich m.E. auch im Hinblick auf Erhalt des Familienvermögens (Enkel) auf absehbare Zeit weiter lohnen. Richi Zitat von kintzi: ......Die Entwicklung zeigt jedoch, dass vorwiegend die Mieter belastet werden, die aufgrund dem zu erwartendem (politikverschuldetem) Wohnraummangel kaum ausweichen können. ........................ __________________________________________________________________________________________________ Und die haben dann überwiegend nicht mehr das Geld zur Bezahlung der hohen Belastungen. trebla hallo, der Run auf die Sachwerte kann leider auch nach hinten losgehen, wenn man plötzlich seine Rente versteurn muss -ca. zur Hälfte- und NUR wegen den Mieteinnahmen dann zu Steuernachzahlungen kommt, weil man die Grenzwerte übersteigt. Das ist in meiner Familie nun ein echtes Problem und man will die Immob. wieder loswerden (aber auch, weil Renovierungen anstehen) Richtig. Aber verkaufen kann man bei uns bei dem z.Zt. leergefegten Markt u. den noch immer niedrigen Hypothek.-Zinsen sogar mit Gewinn. Immoseiten in unserer Zeitung früher zwei Stück, jetzt 1/2 mit "Gruscht" schriftdeutsch = Schrott. Die Suche f. "Immo" u. "Miete" zunehmend. Bzgl. Finanzamt vorher Optimum rechnen. Na ja,u. Renovierung drückt etwas den Preis, lockt aber die Selbstmacher bei wahrscheinl. wieder zunehmenden AL-Zahlen.Renovierung aber auch absetzbar. Ausweg: ansonsten an Enkel (ohne Einkommen) verschenken, über den Rest schweigen. So lernen die schon früh steuersparende Mechanismen :D ! Richi Ich hakte es so, wie mein Steuerberater es mal gesagt hat, als ich zu viel jammerte: "Seien Sie doch froh, dass sie so viel Steuern zahlen. 1 Million Kirchensteuer muss ihr Ziel sein." Er dachte ich er spinnt. Aber dann wurde mit klar, dass er recht hat. @ trebla: "Obdach ist wie ein Grundnahrungsmittel !" Der Bedarf daran wird nie ausgehen. Wenn die Mieter zu sehr in finanz. Bedrängnis kommen, wird`s natürlich wieder eine Sache f. die Politik, s. Mieterschutzgesetze/Mietspiegel/M-Wucher. Das sind halt die Grenzen, innerhalb der ein Vermieter sich bewegen sollte, leider finden sich jetzt schon mancherorts Auswüchse, die aber recht selten geahndet werden. Warum ? Hat irgendetwas mit dem Hebelgesetz zu tun, denn wer entscheidet über die Mietvergabe? Deshalb sollte die Erschaffung v. selbstgenutztem W-Eigentum nicht nur bei uns "Schwobe" an erster Stelle stehen. Die beste Privatrentenvorsorge sind die eigenen 4-Wände u. der Herd, bevor man an anderes (z.B.Riester u. LV) denkt. Nur so kann man dem wachsenden "Mietkapitalismus" Paroli bieten. Bedarf u. Nachfrage.......Hat der Staat bis jetzt wieder nicht erkannt, sonst gäbe es schon lange wieder Hilfen (7b/10e seligen Gedenkens). Gott sei Dank existieren die Bausparkassen noch. Richi
Selbstverständlich denkt so ein Steuerberater zuerst immer an das Wohl seines Mandanten und nicht an sein eigenes :D Man sollte ab und an mal über den Sinn des (eigenen) Lebens nachdenken. @raidy, beim lesen Deines Postings fiel mir ganz spontan die Parabel vom mexikanischen Fischer ein, die in etwa so geht: ------------------------- Ein Investmentbanker stand in einem kleinen mexikanischen Fischerdorf am Pier und beobachtete, wie ein kleines Fischerboot mit einem Fischer an Bord anlegte. Er hatte einige riesige Thunfische geladen. Der Banker gratulierte dem Fischer zu seinem prächtigen Fang und fragte, wie lange er dazu gebraucht hätte. Der Fischer antwortete: "Ein paar Stunden nur. Nicht lange." Daraufhin fragte der Banker, warum er denn nicht länger auf See geblieben sei, um noch mehr zu fangen. Der Fischer sagte, die Fische, reichten ihm, um seine Familie die nächsten Tage zu versorgen. Der Banker wiederum fragte: "Aber was tun Sie denn mit dem Rest des Tages?" Der Fischer erklärte: "Ich schlafe morgens aus, gehe ein bisschen fischen; spiele mit meinen Kindern, mache mit meiner Frau Maria nach dem Mittagessen eine Siesta, gehe ins Dorf spazieren, trinke dort ein Gläschen Wein und spiele Gitarre mit meinen Freunden. Sie sehen, ich habe ein ausgefülltes Leben." Der Banker erklärte: "Ich bin ein Harvard-Absolvent und könnte ihnen ein bisschen helfen. Sie sollten mehr Zeit mit Fischen verbringen und von dem Erlös ein größeres Boot kaufen. Mit dem Erlös hiervon wiederum könnten Sie mehrere Boote kaufen, bis Sie eine ganze Flotte haben. Statt den Fang an einen Händler zu verkaufen, könnten Sie direkt an eine Fischfabrik verkaufen und schließlich eine eigene Fischverarbeitungsfabrik eröffnen. Sie könnten Produktion, Verarbeitung und Vertrieb selbst kontrollieren. Sie könnten dann dieses kleine Fischerdorf verlassen und nach Mexiko City oder Los Angeles und vielleicht sogar New York City umziehen, von wo aus Sie dann ihr florierendes Unternehmen leiten." Der Fischer fragte: "Und wie lange wird dies alles dauern?" Der Banker antwortete: "So etwa 15 bis 20 Jahre." Der Fischer fragte: "Und was dann?" Der Banker lachte und sagte: "Dann kommt das Beste. Wenn die Zeit reif ist, könnten sie mit ihrem Unternehmen an die Börse gehen; ihre Unternehmensteile verkaufen und sehr reich werden. Sie könnten Millionen verdienen." Der Fischer sagte: "Millionen. Und dann?" Der Banker sagte: "Dann könnten Sie aufhören zu arbeiten. Sie könnten in ein kleines Fischerdorf an der Küste ziehen, morgens lange ausschlafen, ein bisschen fischen gehen, mit ihren Kindern spielen, eine Siesta mit ihrer Frau machen, in das Dorf spazieren, am Abend ein Gläschen Wein genießen und mit ihren Freunden Gitarre spielen." ------------------ Investmentbanker, auch Steuerberater, freuen sich, wenn sich das Rad ihrer Kunden/Mandanten immer schneller dreht. Allen noch alles Gute im neuen Jahr na, da lag ich ja bei meinem Einwurf vom 2.1. gar nicht mal so falsch :D :D :D ich bewundere immer mal wieder Handwerker oder Freiberufler, die drüber nachdenken, ob sie tatsächlich sich immer weiter vergrößern müssen, wie es ihnen von der Handwerkskammer, Steuerberatern usw so sehr empfohlen wird. Ein befreundeter Elektrofachingenieur hatte beschlossen, nur noch Aufträge von potenten Firmen/öffentl. Hand anzunehmen, statt einen weiteren (hatte noch weitere) Mitarbeiter einzustellen und zu rudern, um ständig neue Aufträge an Land zu ziehen, nur, um diese alle zu beschäftigen können. Weniger Streß, fast gleiches Netto, das war sein Gewinn an Lebensqualität. :D
Nun ja, mir würde es schon reichen 100.000 € Kirchensteuer zahlen zu müssen... 8) Klaus Geld allein macht auch nicht unglücklich. :lach: Ich Sage ja immer: Lieber reich und gesund als arm und krank. In dem Sinne wünsche ich allen Usern ein gesundes und reiches Jahr. :D
Danke, Moderation durch Administrator:schön mal den Ball flach halten! Viele Hallo Fred, trotzdem: Dein Beitrag war gut! :hallo: Ich hänge mich mal mit meiner Frage an diesen Tröd. Was Besseres fällt mir nicht ein und auch sonst bin ich bei diesem Thema so etwas von hilflos. Vielleicht kann mir jemand helfen: Meine 86 jährige Mutter hat nun endlich ihr Haus verkauft. Damit das Geld für meine Mutter erhalten bleibt, soll ich es verwalten. Noch ist es nicht auf dem Konto, aber wenn, ja wenn, was um Himmels willen mache ich damit? Ich eiere und eiere und komme nicht auf eine gute Idee. Ich verstehe die Materie ja auch so gar nichts. Viele der Begriffe sind mir wie "ein Schwein ins Uhrwerk" Ich brauche ein sichere Möglichkeit das Geld zu horten. Es muss sich nicht unbedingt, mehren, es muss nur in aller erster Linie sicher sein, damit ich es zur Verfügung habe, wenn meine Mutter ins Pflegeheim muss. Die sind ja, wenn gut, bekanntlich auch sehr teuer. Sie besitzt noch ein Depot bei der Allianz und ich habe ein schlafendes Konto bei der DIBA. Bis zu welcher Summe bieten die Genannten Sicherheit bzw. gibt es die überhaupt? Es wäre nett, wenn ihr mich nicht mit fachchinesisch bewerfen würdet, das macht mich so nieder. Viele Markgräfin
Viele prahlen mit 100% Einlagensicherung! Wichtig ist, bis zu welcher Summe gibt es die 100%. Sparkassen sind meistens sicherer als Banken. Rendite bei Tagesgeld z.Z. o,3-0,4%. :cry: Thomas meinst du, einfach bei der Sparkasse ein Tagesgeldkonto und gut ist??? Ich weiß, dass die Zinsen momentan zum weinen sind, aber wie ich schon schrieb, braucht es nichts abzuwerfen, sondern muss nur sicher sein. Mich ärgert das ja auch, aber um irgendwelche Geschäfte damit zu machen fehlt mir erstens das Wissen und auf die Dienste eines Steuerberaters würde ich auch gern verzichten. Ist ja nicht mein Geld. Ich muss es aber auch so sicher unterbringen, dass es vor Zugriffen geschützt ist.
Ich bin sicherer, was ich einmal habe gebe ich 1000% nicht mehr her. ;D Würde auch Tagesgeld nehmen, Ist auch immer verfügbar und sicher. hotdog ich würde splitten in 4 oder 5 Posten und dann Tages- oder Festgeld. VW Bank gibt wohl 1,6%, Bank of Scotland auch so etwa nicht alles bei einer Bank parken bei der Diba habe ich auch etwas geparkt, geben aber nur 1%, dafür aber nee kostenlose Kreditkarte auch im Ausland zum Geld abheben.
ja, langt eigentlich. Wie Franz schon schreibt, ist ab einer gewissen Summe ein Splitting schon gut. Wenn du am 1. parkst und am 30. eine kleine Summe abforderst, sind die Zinsen für den Monat futsch und zwar für die gesamte Summe. :cry: |
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