Kaufberatung: Niesmann + Bischoff Clou Trend 1, 2

Moin zusammen,

da ich denke, es könnte mitunter auch für andere von Interesse sein, berichte ich hier mal über die Entwicklungen bezgl. des N&B weiter.
Vorsorglich möchte ich jedoch darauf hinweisen, dass ich kein Rechtsanwalt bin und meine Ausführungen hier in keiner Form eine Rechtsberatung darstellen sollen oder gar ersetzen können.

Aus meiner Sicht ist die Sachlage so, dass ich bei der Besichtigung Anfang Mai den Kauf zugesagt und dies später auch noch schriftlich bestätigt habe. Der Verkäufer seinerseits hatte eingewilligt, somit ist ein rechtsgültiger Kaufvertrag zustande gekommen.
Eine besondere Form ist für Geschäfte unter Privatleuten nicht vorgeschrieben, somit ist ein schriftlicher Kaufvertrag nicht notwendig, wenngleich dieser die Angelegenheit sicher fundamental untermauern würde. Jedenfalls reicht die gegenseitige, übereinstimmende Willenserklärung in diesem Fall auch mündlich aus.
Ein grundsätzliches Rücktrittsrecht seitens des Verkäufers gibt es zunächst nicht.

Letztlich erklärte aber auch nicht er, sondern zunächst seine Tochter, diesen Rücktritt vom Kaufvertrag.

Da die Einigung über den Kauf mündlich erfolgte, lässt sie sich nicht beweisen. Zwar gab es Zeugen, diese jedoch gleichmäßig verteilt auf beiden Seiten, somit stünde zunächst Aussage gegen Aussage. Allerdings könnte ich den Kauf indizienhaft belegen.

Aus diesen Tatsachen ergeben sich folgende Optionen:
a) auf das WoMo verzichten, jedoch Schadenersatz fordern. Gebuchte Flüge, ggf. Differenz zu einem gleichwertigen anderen Fahrzeug, Aufwendungen für einen Anwalt, etc.
b) Erfüllung des Kaufvertrages fordern.

Für beides ständen die Chancen nicht schlecht.
Würde sich ein Anwalt bereits an dieser Stelle einschalten, würde er sein Honorar anhand des Streitwertes ermitteln.
Ein "echter" Schaden ist jedoch noch gar nicht eingetreten, da ja nicht der Verkäufer selbst vom Kaufvertrag zurück getreten ist, sondern ein Dritter. Sollte der Verkäufer also auf ein Anwaltsschreiben reagieren, indem er mitteilt, dass er nach wie vor zum Verkauf bereit sei, und es sich um ein Missverständnis handele, bliebe man auf den Anwaltskosten sitzen.

Um also zunächst Klarheit zu bekommen, schrieb ich den Verkäufer an, und bat ihn, mir innerhalb einer festgesetzten Frist schriftlich zu bestätigen, dass er mir das Wohnmobil, wie besichtigt und weiter besprochen, gegen Kaufpreiszahlung übereignen will, da mich zwischenzeitlich ein widersprüchlicher Anruf erreicht hatte. Ich hielt dabei fest, das wir uns über den Kauf geeinigt hatten.

Seine Antwort erfolgte schriftlich. Er teilte mir mit, er habe sich entschlossen, dass Wohnmobil NICHT mehr zu verkaufen, da ich seiner Tochter in einem Telefonat mitgeteilt habe, kein Interesse mehr zu haben, da ich Schäden am Fahrzeug befürchtete. Gleichzeitig bot er mir an, die Kosten für die Flüge zu übernehmen.

Diesem Schreiben kann man wohl zumindest entnommen werden, dass auch er von einem Vertragsschluss ausgeht.

...Fortsetzung folgt...

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Guten Morgen zusammen,

wie versprochen hier die Fortsetzung:

O.g. Schreiben des Verkäufers ließ ja durchblicken, ICH hätte geäussert, kein Interesse mehr zu haben, weshalb er nicht mehr verkaufen wollte. Gleichzeitig bestätigte er mir jedoch auch, dass es einen Kaufvertrag gab.
Daher antwortete ich erneut schriftlich. Ich teilte ihm mit, dass ich zu keinem Zeitpunkt gesagt hatte, kein Interesse mehr zu haben. Daher möge er mir doch bitte schriftlich bestätigen, dass er bereit sei, mir das Wohnmobil gegen Barzahlung des Kaufpreises zu den vereinbarten Bedingungen zu übereignen. Gleichzeitig bat ich um drei Terminvorschläge für die Abholung. Ich wies darauf hin, dass ich andernfalls einen Rechtsanwalt mit der Interessenvertretung beauftragen würde.

Seine Antwort kam zwischenzeitlich auch schon:
Er teilte mir mit, dass ich das Wohnmobil wie vereinbart abholen könne, und stellte mir auch eine ganze Woche zur flexiblen Abholung zur Verfügung.

Am vergangenen Sonntag war es dann soweit: Einmal Bodensee und zurück. Insgesamt 1.250 km. Morgens los, Abends mit Wohnmobil zurück. Übergabe wie vereinbart und jetzt steht es hier vor unserem Haus! ;D

Vor Ort klärte sich dann auch alles: Die Tochter war treibende Kraft für die Umstände. Sie hatte mich ohne sein Wissen angerufen und den Stein ins Rollen gebracht. Erst durch meine Schreiben erfuhr er davon. Es gab sogar eine Entschuldigung. Die Flugkosten bekomme ich erstattet, somit ist kein wirklicher Schaden entstanden.

Jetzt heißt es also die Dusche zu reparieren, einmal sauber machen und dann kann es endlich los gehen!
Wir freuen uns riesig und vielleicht sieht man sich ja mal irgendwo :lach:

In diesem Sinne...

Ende gut - alles gut. Glückwunsch.

dann Allzeit knitterfreie Fahrt und schöne Urlaube im neuen Mobil

Matthias

Hallo André und Family,

dann hattest du ja am Schluss noch richtig Glück das sich die Miesere doch noch aufgelöst hat :D .

Wünsch Euch allzeit gute Fahrt mit dem neuen/gebrauchten N+B :ja: .

Hallo
Herzlichen Glückwunsch zu eurem Clou,hoffe ihr habt genauso viel spass damit wie wir :D
vielleicht sieht man sich ja mal auf einem Clou treffen.
In goch sind wir öfters ,ihr habt dort einen tollen womoplatz :top:

Lg ute

Danke euch für die Glückwünsche... :razz:

silentcat hat geschrieben:vielleicht sieht man sich ja mal auf einem Clou treffen.
In goch sind wir öfters ,ihr habt dort einen tollen womoplatz :top:

Ja, der Friedensplatz ist wirklich schön, ich denke, wir werden die erste Testfahrt vielleicht sogar dorthin machen :lol:
Muss mich ja noch mit den Tanks und der Technik anfreunden und das ein oder andere lernen 8)

Clou-Treffen... Bestimmt, gerne, wenn ich nur wüsste, wann und wo :lach:

Ansonsten: Nach den ersten Tagen kann ich jetzt schon eine kleine Bilanz ziehen:

- Frischwassertankanzeige = repariert, war nur ein Kabel ab.
- Funkthermostat für die WW-Heizung = "repariert", es waren lediglich die Batterien alle, das spannende war, das Gegenstück, also das Regelventil zu finden :lol:
- Tagfahrlicht = repariert, die Kabel waren durchgeknipst, wahrscheinlich für den TÜV, denn bei der Besichtigung ging es ja...
- Dusche = in Arbeit, auseinander habe ich sie schon, Fehler ist auch gefunden, muss nur trocknen und wieder zusammen bauen. Zum einen ist die Armatur kaputt gefroren, das war so eine Thermostat-Armatur, soweit ich weiss, kriegt man die nicht richtig leer. Zum anderen waren die Schläuche von den Metallrohren hinter der Armatur abgeplatzt. Schläuche wieder dran, Armatur ist schon gekauft, scheint alles dicht zu sein. Ich werde allerdings eine Einhebel-Batterie einbauen, einmal reparieren reicht ja :ja:
Das Holz hinter der Verkleidung ist schadlos davon gekommen, sicherheitshalber lasse ich jetzt noch 1-2 Tage alles offen, falls doch irgendwo ein Tröpfchen oder zwei sich verirrt haben sollten...

Alles in allem: Scheint, als hätten wir echt ein Schnäppchen gemacht, sowohl der hiesige WoMo-Experte ist begeistert, als auch meine Kfz.-Werkstatt :top:
Wir ja sowieso ;D

Einziger Wermutstropfen bisher: Eines der kleinen Schiebefenster im Alkoven weist nach der Überführung kleine Risse auf, leider innen wie aussen. Vorgestern hatten wir einen sehr starken Regen hier, zwar nur kurz, dafür aber heftig. Durchgekommen ist nichts, zwischen den beiden Scheiben sieht man aber winzig kleine Tröpfchen. Werde das mal im Auge behalten und gucken, wo ich so ein Fensterchen her bekomme...

Da das ganze hier jetzt mit Kaufberatung nichts mehr zu tun hat, werde ich mal hier aufhören und themenbezogen neue Threads aufmachen, sofern notwendig :)

Vielen Dank für alle Ratschläge und Tipps an dieser Stelle noch einmal, hat uns wirklich sehr geholfen!

Herzlichen Glückwunsch auch von uns....wow, wir wissen, was heisst, das für sich passende WoMo zu finden!!
Wir haben uns auch für einen NiBi entschieden, aber einen Flair8000i - steht NOCH beim Händler!! Sind auch kreuz und quer getobt...

Allzeit gute und freie Fahrt!! :-)