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Stimmt :) Und MPPT-Regler machen bei mir aus 37,2V ->12,0 bis 14,4V, fast verlustfrei :D Einen direkten Vergleich der beiden Reglertypen habe ich eigentlich auch (in Sachen Vollladung), denn die Grundkonfiguration wurde beim Reglertausch nicht verändert (Batteriegrößen, Wp). Zuerst war ein Sunset 3030 (Shunt) verbaut, dieser hat es nie zu Volladung geschafft, da er immer vorzeitig auf Erhaltungsladung ging (ständig 30-40Ah minus), trotz Gel-Einstellung. Nun mit dem neuen Regler mit Grundkonfiguration GEL keine Probleme und die Batterien werden wirklich vollgeladen. Unser Regler macht sogar aus weniger Wp mehr:  Stimmt aber nicht ganz, da die Array-Daten etwas verzögert ausgelesen werden. ;D Ich habe seit 2 Jahren diesen Link zum eBay Artikel Regler in der 20A Version im Einsatz. Ich hatte ihn als Westech in DE gekauft, aber in Wirklichkeit ist es ein Chinese. Über diesen kann ich kurz einen kleinen Bericht abgeben: 1) Verarbeitung ganz o.k. 2) Display auch ganz o.k., alle wichtigen Parameter einstellbar. Die Folientastatur wirkt etwas billig, aber einmal eingestellt drücke ich ja auch nicht dauernd drauf herum. Dann habe ich mal mittels eines 2-Kanal Oszi gemessen und bin zu folgendem Ergebnis gekommen: 1) Finden des optimalen MPP-IN: Gut und schnell, Nachregelung gut. 2) Finden der optimalen Ladespannung(daraus resultierend Ladestrom) gut in der Hauptladephase, eher schlecht wenn Batterie fast voll ist. In der Hauptladephase passt er die Ausgangsspannung durch den MP so an, dass auch der höchst mögliche Ladestrom eingespeist werden kann. Ist die Batterie <90% geladen, kommt es kurzfristig auch mal vor (bis 4 Sekunden), dass er bis über 0,3V über die Ladeentspannung fährt. Das ist aber nicht kritisch. Ist die Batterie erst mal voll, dann springt die Batteriespannung permanent um bis zu 0,5v vor und zurück. Es dürfte daran liegen, dass bei voller Batterie ein Ladepuls schon zu lange dauert. Das wäre besser gegangen. Geht er dann aber in die Erhaltungsphase ist alles bestens. 3) Wirkungsgrad: In der Hauptladephase schwankt der Wirkungsgrad doch recht stark. Am besten ist er bei leicht bedecktem Himmel (gemessen 94-96%), an schlechtesten bei voller Sonne (so 92%). Der Wirkungsgrad wurde wie folgt gemessen: Pin=Uin*Iin, Pout=Uout*Iout, dann Pout/Pin. Mit diesem Wirkungsgrad kann ich leben, ist es doch ein echter Messwert und keine Katalogzahl, die immer zu hoch angegeben wird. Ich habe noch keinen Regler gesehen, bei dem die angegebenen Wirkungsgrade auch tatsächlich erreicht wurden (dieser hat angeblich 97-99%). Wobei ich mich nicht auf die Anzeige alleine verlassen würde, sondern immer messen angesagt ist. Unterm Strich ein brauchbarer MPPT, der mein 22V Modul gut verwertet und keine Probleme macht, aber ganz sicher auch kein Mercedes unter den MPPT-Reglern. Sicher gehört der Tristar zu den besten Reglern überhaupt, aber die paar % Unterschied im Wirkungsgrad stören mich nicht. Sollte ich allerdings mal auf >300W aufrüsten, dann würde ich schon aus Gründen der Sicherheit (hohe Ströme bedürfen viel Respekt) wohl auch auf diese Edelschiene gehen. Anderseits macht es aber auch wenig Sinn sehr viel Geld für einen Regler auszugeben um 2-3%mehr Wirkungsgrad zu gewinnen, wo letztlich Petrus für 99% Wirkungsgrad verantwortlich ist. Hi , leider werden hier immer wieder grundsätzliche Dinge beim MPPT-Solarregler durcheinandergemischt. MPPT hat nichts mit der IUoU-Kennlinie des Laders für die Batterie zu tun. Wie ich weiter vorn schonmal beschrieb muß man sich das ganze wie einen Transformator nur eben für Gleichspannung/Strom vorstellen. Auf der primären Seite sucht MPPT ständig den maximalen Leistungspunkt der Solarmodule und auf der sekundären Seite wirkt die Schaltung wie ein IUoU-Ladegerät. Dabei ist die Ausgangsleistung, die an die Batterie abgegeben wird grundsätzlich maximal die durch MPPT gefundene Eingangsleistung. Auch hier gilt der Energieerhaltungssatz, die Leistung kann nicht aus dem Nichts mehr werden, immer weniger durch den Wirkungsgrad der nie mehr als 100% sein kann. Der Strom in den Akku in der I-Phase wird durch die Spannung des zu ladenden Akkus und die Leistung bestimmt die der Regler aus dem Solarmodul bekommt. Das heißt deshalb I weil der Laderegler in dieser Phase als Stromquelle wirkt und solange möglichst viel Strom in die Batterie schickt bis die Ladeendspannung erreicht ist. Dann kommt die U-Phase in der der Regler für die Batterie als Spannungsquelle wirkt. Der Unterschied ist, Stromquellen haben iealerweise einen unendlich hohen Innenwiderstand, Spannungsquellen haben idealerweise einen Innenwiderstand von 0. Ein Solarmodul ist eine Stromquelle, allerding nicht mit theoretisch idealen Parametern, an dieser Kennlinie sucht MPPT je nach Controller mehr oder weniger gut, schneller oder langsamer den Punkt wo das Modul die größte Leistung abgibt, und mit Leistung meine ich nicht Strom sondern das Produkt aus Strom und Spannung. An einem SunsaverMPPT habe ich vor 3 Jahren ähnlich wie ready eine maximalen Wirkungsgrad von 96% ermittelt. Der ließ sich nur erreichen wenn die Solarmodulspannung nahe der Batteriespannung war. Hat man 3 Module in Serie geschaltet war der Wirkungsgrad immer unter 90%. Uwe
Stimmt, ich hatte mich eh etwas falsch ausgedrückt mit dem Vergleich bei mir. Das beide Reglertypen nach Kennlinie laden, ist keine Frage. Ich war es nur Leid, dass der Shunt-Regler eben nicht richtig nach gewünschten Ladeparametern (trotz korrekten Voreinstellungen im Regler) geladen hat, der Mppt-Regler schon, hat aber nichts mit der Regeltechnik zu tun. Und bei einfachen Shunt-R. kann man eben dann auch nicht nachhelfen. Das war für mich zu 50% der ausschlaggebende Punkt auf ein besseres Gerät umzusteigen (25% Überwachungsmöglichkeit und 25% MppT-Regelung).
Deinen Ausführungen stimme ich in weiten Teilen zu. Nur die oben belassenen Zeilen wundern mich schon. denn ein MPPT ist ja auch ein Step-down-Wandler. Und stop-down haben einen sehr guten Wirkungsgrad. Insofern sollten diese bei bestem Wirkungsgrad 30-40V problemlos in eine äquvalente Ladespannung/Ladestrom umwandeln können. Dass der meine ausgerechnet bei vollster Einstrahlung den schlechtesten Wirkungsgrad hat (ist mir lieber wie umgekehrt), dürfte an einer etwas zu schwachen Auslegung des L/C-Gliedes im Wandler liegen. Das ist halt oft der Unterschied zwischen gut und Spitzenprodukt. Zum Vergleich Ladegerät, PV-Regler: Das hast du sehr gut beschrieben. Ein Ladegerät hat primär immer genug Energie um seine Sollvorgaben zu erfüllen. Ein PV-Regler aber muss mit dem leben, was ihm die Zellen geben. Und deshalb kann er nicht einfach eine Wunschkennlinie machen, denn wo sollte auch die Energie hierfür herkommen, wenn die Sonne nicht will. Hi raidy, ich habe mich dann nochmal aufs Dach begeben und die 3 Module parallelgeschaltet. Interessant ist das Ergebnis, es fließt tatsächlich etwas mehr Ladestrom aber es braucht mehr Licht. Der Sunsaver schreibt intern mit wie lange Licht war, das kann man über Meterbus für mehrere Tage auslesen, 3 Module in Reihe ergibt längere mögliche Ladezeit was für Blei wichtig ist um die Phasen zu durchlaufen, der Ladestrom ist ja gegen Ende eh gering. Wie macht man's nun ? Uwe
Tja, jetzt ist fast alles an Fakten und Erklärungen auf dem Tisch, jetzt musst du würfeln!! Andreas
Und ich hab heute unsere Panele in Reihe geschaltet, da ich ein 24V Modul mit kleinen Abmessungen gefunden habe, nun hat unser Regler auch endlich mal richtig zu tun. Das 24V Modul hat aber eine Leerlaufspannung von 48V, die Panele in Reihe aber nur 41V bzw. 42V (2x120Wp, 2x80Wp). Sollte aber keine großen Probleme geben, oder? nein von der Spannung nicht aber was macht der Strom, der wird jetzt event. begrenzt oder passen die Leerlaufstroeme der einzelnen Module zusammen, sonst wieder sortieren und parallel schalten.
Hi, so ein Modul hat eine Leerlaufspannung(Voc), einen Kurzschlußstrom(Isc), und einen optimalen Arbeitspunkt bei Vmp und Imp. Für die Module mit 21V gilt sicher Vmp=18V und ein Strom ja nach Leistung des Moduls. Ein Modul für Vmp=24V mit einer Leerlaufspannung von Voc=48V gibt es nicht, es wir ein 36V-Modul(Vmp) sein. Ist es parallel zu den beiden anderen Modulen in Reihe(Voc=42V) geschaltet passt es genau. Der Solarregler findet dann den optimalen Arbeitspunkt irgendwo bei 36V. Der Strom bestimmt sich aus der Leistung der Module. Diese Leistung (U x I) wird dann vom Solarregler in einen Ladestrom umgewandelt der sich nach Ladestrom=Solarleistung/aktuelleBatteriespannung bestimmt. Uwe
Das dachte ich auch, aber schau mal hier: --> Link (das Rechte würde in Frage kommen) Guten morgen, ich sehe in dieser Tabelle nur ein Modul mit Voc=48,2V und das hat genau wie von mit beschrieben eine Spannung bei Maximalleistung Vmp=39,4V, liegt also ungefähr bei 2 in Reihe geschalteten 18V-Modulen. Die Systemspannung(VDC) von 24V ist eine für uns unwichtige Angabe. Die maximale Leistung erzielt das Modul bei Vmp * Imp . Uwe Ich hab jetzt doch nochmal ein blöde Frage. Ich habe ja nun unsere Panele in Reihe geschaltet. Reicht das, wenn ich jedes Modul mit einer Bypassdiode antiparallel ausstatte, oder muss ich eventuell noch Dioden in der Anschlussdose am Modul selbst entfernen? Welche Dioden nimmt man da genau (jeweils 2x 120Wp und 2x 80W)? Seid kurzen hat unser Solrtonic MPP7520 eine extra Kühlung für den Sommer. Der Bimetallschalter (35°C Schaltschwelle) folgt noch. Ab einer Kühlkörpertemperatur mehr als 50 °C wird Leistung reduziert!  Ein- und Ausschalten kann ich ihn über die Software am Leitungsausgang. Moins, kann dieser MPPT 20 A Solarregler was taugen ? für den Preis ? Link zum eBay Artikel und dann noch kostenloser Versand. Nee, der bringt mit 13,8V die Akku nie voll ... danke franz.
...ist das was gutes für mein 195 Wp Hausmodul ? hier nochmal die Beschreibung --> Link muß mich langsam für einen MPPT Regler kümmern, die Überwinterungszeit rückt immer näher :D ... oder ist dieser genauso gut ? Link zum eBay Artikel ich weiß, habe schon öffters gefragt :) aber die " Sache " wird langsam akut. Ich habe mir den Votronic 250 MPP Duo geholt, weil der auch den AES-Ausgang besitzt, den ich für meinen Kühli brauche. Ich hatte auch vorher recherchiert und nichts negatives über den Votronic gelesen. Bislang läuft alles super. Ab und zu läuft ein Lüfter an, aber sehr dezent. Ich habe den Regler in einer Sitzkiste nahe bei den Batterien montiert.
Hy, habe diesen Regler seit einigen Monaten auch im Einsatz. Läuft absolut problemlos & hat alles, was man braucht (Temp.-kompensation, Ausgang f. Starterbatt, AES Ausgang) ...usw. usw..... Der Vorgängertyp (MPP 240 DUO dig.) läuft seit gut 4 Jahren absolut problemlos. Die VOTRONIC Regler kann ich persönl. nur empfehlen., zumindest in der Preisklasse. an franz, franz warum hast Du Deinen Votronic MPPT 240 ausgetauscht ? Du hast doch geschrieben Du hast einen anderen... der Link funktionierte nicht :?
Hennes, Ich denke er hat das gemacht weil er auf dem Dach nachgerüstet hat und weil Georg diesen neuen Regler damals getestet und für gut befunden hat. Den alten Regler von Franz habe ich nun im Einsatz. :) ... Link funzt schon wieder nicht :? habe heute diesen hier gefunden " Victron Laderegler Blue Solar MPPT 75/15 " der sollte doch für meine 195 Wp Hausplatte reichen.
... ich weiß daß Georg den für gut befunden hat, aber ich glaube der ist für mich Laien zu kompliziert zum Einstellen :D Moins, ich muß dieses noch einmal hoch holen, weil ich heute noch einen Laderegler bestellen will. Frage an die, die Ahnung haben :) soll ich diesen nehmen Link zum eBay Artikel oder diesen ? Link zum eBay Artikel als Solar habe ich dieses Hauspaneel drauf  danke für Eure Antworten :)
...da traut sich wieder keiner :lach: Also der blaue hat keine Einstellmöglichkeiten verschiedener Batterietypen. Dies wären erst die nächst grösseren Geräten. Der Votronik hat alles was du brauchst für das Panel das wars schon ;D
... danke !
... ich nehme doch keinen in die Haftung :D Moins, habe heute endlich meinen Votronic MPPT 250 Duo Digital Solarladeregler eingebaut und habe nun folgende Frage. Wer hat auch so einen Solarladeregler und kann mir sagen ob die grünen LED bei 80 % oder Volladung der Batterie brennen müssen, bei mir leuchtet keine der beiden, es brennt nur die MPPT LED. In der Bedienungsanleitung steht dazu nix. Hallo Hennes, Auszug aus der Bedienungsanleitung, Betriebsanzeigen: „AES“ (Leistungsüberschussanzeige, nur bei MPP 250 und MPP 350, grün): ? Leuchtet: Es liegt ausreichend überschüssige Solarleistung vor, der Ausgang „AES“ zur automatischen Energiewahl des Kühlschranks bzw. Relaissteuerung ist aktiviert. ? Aus: Ausgang „AES“ ist abgeschaltet. „Batt. Full“ (Batterie vollgeladen, grün): ? Leuchtet: Batterie(n) zu 100 % geladen, Ladeerhaltung U2, fertig. ? Glimmt: Hauptladevorgang befindet sich noch in der U1-Ladephase. ? Aus: Hauptladevorgang befindet sich noch in der I-Phase. „>80%“ (grün): ? Leuchtet: Batterie ist fast voll geladen. Solar-Regler befindet sich in der U1-Ladephase. „MPP“ bei MPP 250 und MPP 350 (Regelung, grün): ? Leuchtet: Die Regelung des Solar-Reglers arbeitet ordnungsgemäß. Die Helligkeit zeigt von leichtem Glimmen bis zur vollen Helligkeit die Ladestromstärke an. ? Blinkt: Batterieschutz: 1. Umschaltung auf die Sicherheitsladespannung bei Batterie-Übertemperatur z.B. > +50 °C, automatische Rückkehr und Weiterladung bei absinken der Batterietemperatur um 2 °C. 2. Abschaltung hervorgerufen durch Überspannung an der Batterie. ? Kurzes Blitzen: Anzeige der Betriebsbereitschaft bei fehlender Solarleistung (nachts). „Batt. Low“ (gelb): ? Leuchtet: Unterspannung an Haupt-Batterie I. Batterie sollte möglichst bald aufgeladen werden! Alle 5 Betriebsanzeigen blinken: Die Wahlschalter „BORD-Battery“ stehen in einer nicht gültigen Stellung, der Solar-Regler hat zur Sicherheit abgeschaltet. Gewünschten Batterie-Typ gemäß Tabelle 1 einstellen. Moins soni, danke für Deine Antwort, aber das habe ich ja auch alles gelesen :D also nehme ich mal an, wenn die 80 % LED nicht leuchtet, hat die Batterie noch keine 80 % richtig ? also war ich zu voreilig und muß heute mal abwarten. Gestern waren die Batterien bei 12,73 V, heute um 9 Uhr waren es schon 13,7 V also funktioniert der Regler :D und um 9 Uhr zeigte der Batteriecomputer 2,30 A Ladung an, das hat der " Alte normale Regler " nur bei bestem Sonnenstand angezeigt, also hat es sich doch gelohnt einen MPPT Regler anzuschaffen :D
Moin Hennes, genau so schauts aus :wink: Die "80%" wird irgendwann leuchten & zusätzlich die "Batt. full" LED dann anfangen zu glimmen. Hallo Hennes, [quote]wenn die 80 % LED nicht leuchtet, hat die Batterie noch keine 80 % richtig ? Richtig! viking92 war schneller! Link zum eBay Artikel Ich verstehe das hin und her gar nicht. Ich hab so einen wie im Link angezeigt eingebaut und alles funktioniert super und ist eine recht günstige Lösung. Schon seit Jahren in Betrieb. lg Robert Danke für die schnelle Antwort :D ich gehe gleich mal wieder gucken . . . die MPPT Led leuchtet ja .
Moins, so einen hatte ich vorher auch, aber der MPPT Regler soll mehr " Ausbeute " bringen, habe eine 190 Wp Haussolarplatte. Mir kommt es hauptsächlich darauf an, das ich in der kälteren Jahreszeit beim Überwintern etwas mehr in die Batterien bekomme und das soll mit einem MPPT Regler besser funktionieren, ich werde es im Winter hoffentlich sehen :D wenn ich aber mal rechne dann kauf ich nochmal ein Panell dazu und das bringt auf jeden Fall mehr als ein sau teurer Regler und ist viel günstiger. (Meine Meinung) ... so gerade nachgesehen, aktuell wird mit 3,4 A geladen :D hat der " normale Regler " nie hinbekommen. Jetzt leuchtet auch die 80 % Led und die AES Led, dann wird die Batterie voll Led auch noch kommen, Batterien aktuell 14,2 V ich bin zufrieden :D
... mein " alter " Regler hat 60 € gekostet und der MPPT 128 €, bleibt glaube ich noch im Rahmen.
Wenn Platz bzw. Gewichtsreserven Mangelware sind, dann sollte man schon zusehen die Leistung des Panel auch effizient auszunutzen. Und das ist mit einem 08/15 19,95 Eur Regler halt nicht gewährleistet. aet hennes: der Strom sollte jetzt so langsam stetig fallen. Aber läuft doch alles :top:
Bei Gewichtsproblemen würde ich dann aber kein Hauspanel nehmen, und warum soll soll ein günstiger Regler nicht effizient arbeiten ? Das widerspricht sich doch irgendwie alles. na, lassen wirs einfach gut sein. |
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