Welches Fahrgestell MAN 8.170 o. MB 817??

Hallo,

ich möchte stolzer Besitzer eines größeren Wohnmobil werden, aber ich weis nicht auf welchem Fahrgestell das stehen sollte??? Nach sehr intensiver suche bin ich zu dem Entschluss gekommen das man mit einem „Clou Liner 800 oder 900“ am besten bedient ist wenn man zu 5 oder 6 fährt und noch ein bisschen Gepäck mitnehmen möchte. Die meisten Wohnmobile haben weniger als 1 t Zuladung.
Wenn man mit 5 Personen (je100kg) fährt
und 2 Motorräder (je 250kg) mitnehmen möchte, hat man schon eine Zuladung von 1t die weg ist ohne das man Geschirr, Laptop, Bücher, oder andere Hobby- und Spiel-Utensilien mit eingepackt hat, ganz zu schweigen von so nützlichen Zubehör mit dem man sein Wohnmobil noch wohnlicher machen kann.
Im Großen und Ganzen brauch man wenigstens noch 1,5t Zuladung nachdem das Womo mit dem Zubehör ausgestattet wurde.
Mein Problem: Ein Womo mit 8-9m Länge hat genügend Zuladung aber es passen nicht beide Motorräder rein, also währe da noch die Möglichkeit mit Hänger zu fahren wo man auch mal ein Auto mitnehmen kann. (Mal schnell Frische Brötchen vom Bäcker geholt mit einem 9m Womo ist nicht so einfach, da ist man mit ein Auto schon besser dran.)
Nun meine Frage die Womos stehen einmal auf:

„MAN 8.170“
8,4t zul. Gesamtgewicht
6 Zylinder mit 170PS (sollten auch ausreichend sein oder???)

„Mercedes Benz 817“
8,6t zul. Gesamtgewicht
6 Zylinder mit 175PS

Ich finde aber nirgends wie viel Tonen man als Hänger anhängen kann, mal sind es 1,8t; 2,5t oder sogar 3,5t. Kennt Jemand die genaue Anhängelast dieser beiden Fahrgestelle und stimmen die zul. Gesamtgewichte auch???

Ich würde mich freuen wenn Jemand viele Angaben und Erfahrungen zu den Fahrgestellen machen könnte, damit die Entscheidungsfindung leichter fällt.

André

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Erst mal herzlich willkommen im Forum. Ich kann Dir jetzt zwar nicht helfen, kann Dir aber sagen das Du sicher eine Antwort bekommen wirst.

@ Agent X

Die zulässige, technisch mögliche, Anhängelast bei beiden Modellen beträgt 3,5 Tonnen mit der Kugelkopfkupplung.
Falls mehr Anhängelast gebraucht werden sollte - Stichwwort durch-
gehende Bremsanlage ( Luft )

Die von Dir angegebenen Gewichte findest Du in den KFZ Papieren
eher selten und falls doch dann mit dem Vermerk: Technisch möglich.
Meistens sind die 800/900er als 7,49 T zugelassen = ein Witz bei
Vollausstattung.
NUR mit 5 x 100 KG als " Besatzung " plus Reisegepäck wirst Du
Ruck Zuck die 8,4 bzw. 8,6 T überschreiten.
Also kommt der Anhänger fürs Beiboot ins Spiel - spar nicht am
Anhänger - die Brötchen kannst Du mit dem Moped holen - nur wenn
5 x 100 KG abends Essen gehen wollen und das u. U. nicht im
Trainigsanzug - muß auf den Anhänger schon was vernünftiges rauf.
Nimm 6 Meter Ladefläche - da passt der PKW und das Moped drauf -
und, falls ein geschlossener Anhänger, auch noch Teile des Reisegepäcks
oder die sonstigen Utensilien die man so mit sich rumschleppt.

Ein 900er Liner ist ja recht groß - NUR für 5 Erwachsene wär mir der
zu klein - das mein ich ganz ehrlich.

Pijpop

Hallo Andre.
auch von mir natürlich Willkommen im Forum.

Du hast ja ganz nette Wünsche... :D
die ich aber gut sehr verstehen kann.
Denn das war der grund für meine Spielereien,
bzw. basteleien... :D

Der Clou Liner ist ein tolles Fahrzeug, doch bei dem
wirst Du kaum deine zwei Motorräder mit in das Fahrzeug bekommen.

Daher habe ich mir damals den MB 817 selbst gebaut.
d.h. ein neues Fahrgestell von MB gekauft, das für meinen,
eben diesen Zweck ausgerüstet wurde.
Die Kabine hab ich mir nach meinen Wünschen bauen lassen,
mit einer vernünftigen Absenkung hinter der Hinterachse usw...
dadurch hatte ich eine schöne große Garage,
in die auf kraft 3 Motorräder, oder 1 großes Quad und eine Maschine hineinpassten ....es hätte auch ein Smart reingepasst... :wink:

ob nun DB 817 oder MAN 8.170 ist einwenig Glaubensfrage....
der eine sagt der MAN ist besser, der nächste schwört auf MB.
oder noch andere Marken.... :roll:

für mich gab es einige wichtige Punkte für den MB,
wie z.B. Ersatzteil und Werkstattversorgung,
die bei MB eben einmalig ist....
darüber könnt ich einiges berichten....

Du schreibst von dem MB817 als 6 Zylinder...
das ist ein guter Motor...

allerdings der MAN auch, jedoch der den ich mal
im ausgebauten zustand als Wohnmobil gefahren hab
als einwenig müde...

Lass Dich von den "großen" nicht täuschen,
denn wenn Du ihn als 7,49t zulassen willst, also Kl3,
wirst Du trotzdem mit dem Gewicht Deine probleme haben.... :wink:

die meisten Fz. die ich kenne dürfen 2t. anhängen,
an meine beiden die Fahrzeuge die ich gebaut habe
durfte ich 3,5t anhängen...kommt auf die Kupplung und
den Rahmen des Fahrzeuges an....

aber für einen kleinen mittleren PKW reichen in jedem Fall 2t.

es gibt noch soviel zu berichten und erzählen...
aber ich stopp hier erstmal.

wenn Du Fragen hast, dann werd ich versuchen sie zu beantworten...

vom achim

Danke für die Antwort. Ich habe nun mehr einen „Clou Liner“ mit 9,5m Länge im Auge der 9,3t zGG hat und eine 2,3t Zuladung. Die Heckgarage ist so groß das ein Smart reinpasst, also auch meine beiden Motorräder. Von der Zuladung und dem Rest ist der Super. Stehen tut der auf MAN.
Nun würden mich nur noch ein paar Persönliche Meinungen von Handling oder anderem Dingen dazu interessieren.

André

Hallo André,
zum Womo selber kann ich dir nicht viel raten, wohl aber zum MAN:
Ich habe beruflich einen 4 Jahre alten MAN LE180 mit 7,5 Tonnen, bei dem das Getriebe unschaltbar ist(ich bring den ersten oder zweiten Gang an der Kreuzung stehend einfach nicht rein). Hab das am Anfang X-Mal reklamiert, aber laut MAN ist das in Ordnung. Der Werkstattmeister har mir auch schon mehrmals erklärt wie man Schalten muß, aber ich kann´s einfach nicht. Übrigens hatte ich das Schaltproblem auch bei der Vorführung des Fahrzeugs, da bekam ich zur Auskunft, dass dies nach ein paar hundert Kilometern weg ginge. Leider habe ich dem Verkäufer damals geglaubt.
Es sind aber nicht nur die ersten zwei Gänge, auch die anderen Gänge gehen sehr schwer. Kürzlich habe ich mir durch eine ungeschickte Bewegung die rechte Schulter etwas verrenkt. Konnte dann den MAN vom 5. in den 6. Gang fast nicht mehr schalten(tat unheimlich weh). Mit meinem 15 Jahre alten 814er sowie mit dem Womo Iveco 60C150 4 Jahre alt war das Schalten kein Problem.
Ich könnte den MAN jedesmal an die Wand schmeißen, wenn ich an der Kreuzung stehe und nicht weg komme.
Deshalb mein Rat: Bitte vor Kauf unbedingt Probefahren, vielleicht sind die Probleme ja heute behoben.

Jürgen

aaaalsooo - klar fahre ich ein man :D schaltprobleme kenne ich nicht. habe allerdings einen 8.220 - ob der ein anderes getriebe hat weiß ich nicht. aber auf die 50 ps mehr gegenüber dem 8.170 möchte ich nicht verzichten...

zum thema anhängelast: unserer hat 3,5 tonnen an der normalen kugelkopfkupplung. an einer maulkupplung 10,8t!!! die maulkupplung haben wir aber nicht - wohl aber ein bekannter von uns, der das identische fahrzeug fährt und sowohl maul als auch kugelkopfkupplung montiert hat.

zu deinen informationen und den daraus resultierenden erkenntnissen einen n+b 900er liner kaufen zu wollen: vergiss es! wiederum ein guter bekannter von mir hat einen 900er liner - ist ein reines 2-personen auto. er hat allerdings kein hubbett, sondern nur die königinnensuit im heck :D

wenn du von 5-6 personen a´ 100kg sprichst, gehe ich mal davon aus, das du nicht deine kinder meinst - sondern erwachsene - mit all ihren bedürfnissen... nix gegen n+b - aber das funktioniert nicht.

wenn du über zuladung bei n+b sprichst, glaube nichts was auf dem papier steht (mache ich bei phönix auch nicht mehr - seit ich auf der waage war), sondern lade alles rein was du braucht und wiege nach... und dann flieg in die karibik oder habe mut zum "erwischtwerden" :wink:

9-10m, 4 personen und "normales" freizeitgerödel (nicht mal 2 ausgewachsenen motorräder) DAS GEHT NICHT MIT 7,5t!!!

also ich hoffe du hast einen 2er führerschein und deine mitfahrer (zwecks fahrerwechsel...) auch.

dann solltest du einen 11,5tonner nehmen - mit entsprechender motorisierung. IST MEIN GUT GEMEINTER RAT UND MEINE ERFAHRUNG...

oder eben einen anhänger... und den könnte ich dir in form eines 2,0t saris-koffer mit suuuuuper ausbau und zubehör - quasi neu verkaufen :wink: :D 8)

gruß heiko

Leider, muss ich dem Heiko Recht geben!

hatte ich aber schon oben so ähnlich geschrieben...

vom achim

Na bitteschön - mal 3 mit 1er Meinung.
Also - den 1100er Liner gibts ab und zu oder - geh mal zu den Amis -
bleib aber bei den Alkoven - die Integrierten sind 98 % 2 Personen-
grundrisse.

Pijpop

Noch was vergessen

WAS verstehst Du unter Handling???????????
Anders rum - welche Art von Fahrzeugen hast Du bisher bewegt?
Straßenbahnen und Güterzüge zählen nicht.


Pijpop

Hallo,

also bisher einen Frankia i800.
Mir geht es aber um geht es um Dinge wie eine Fahrt auf der Autobahn, von MB sagt man die sind zu weich gefedert und schwanken sehr stark. Oder ob es mit einem der beiden ständig Probleme gibt. Ob die Leistung reicht oder man den Berg nur noch im 2ten Gang schaft. U.s.w.

André

Hallo Andre,
richtig gehört, das sagt man dem MB nach.

ich habe nun den dritten, MB und sage das nicht !
Allerdings habe ich meine Fahrgestelle selbst
zusammengestellt, bestellt usw.
und garantiert nicht an der Federung,
und den Stabilisatoren gespart.

Ich weiß das einige Wohnmobil - Hersteller,
wenn sie die Fahrgestelle bestellen, hierbei
sparen, denn geiz ist ja geil....

der eine schwört auf MB, der andere auf MAN usw....

Gut sind beide, der MB und der MAN,
das kann ich mit ehrlichem Gewissen sagen.

solltest Du allerdings vorhaben auch in Länder
wie z.B. Marokko, Türkei, Bulgarien oder Serbien usw.
fahren wollen, dann rate ich Dir zum MB.
Denn solltest Du dort ein größeres Problem haben
ist MB eben dort auch vorhanden und besser.....
(bei MB, da werden Sie auch dort geholfen... ):wink:

Nun bei Deinem Vorhaben und Gewichten die das Fahrzeug ziehen soll,
wirst Du sicher in den Bergen einwenig schalten müssen.
Da wird der Heiko (MAN) an Dir vorbei brausen, das Du denkst Du stehst.
und so wird es Dir auch mit den neuen großen LKW´s gehen....

wenn Du da mithalten willst, musst Du schon ein paar
Pferdchen mehr einspannen.

vom achim :wink:

Naja, mit ca. 8,6 Tonnen und 170 PS - 1990 warst Du damit bei der Musik.

Wenns irgendwie geht sollten 220 PS schon unter der Haube sein - wobei
auf 1000 KM bist Du damit wahrscheinlich nur 30 Minuten schneller -
aber garantiert entspannter wenn Du Dich mal beim überholen an einer
Steigung verschätzt hast - und der neben Dir mit Dir spielen will.

Serienfahrwerk mit 7,5 oder 9 Tonnen gibt es nicht - aber preisgünstige
schon - dann lass die Finger weg. Das ist eine Schiffschaukel!!!!!
Wie Achim schon sagte - wenn einer Geld ins Fahrwerk gesteckt hat geht
das mit dem DB in Ordnung.
1. Sahne wär natürlich ein vollluftgefederters Chassis. Der 817 hat, m. W.,
an der HA Luftbälge.

Pijpop

@ Agent X

Zu Deiner - woanders gestellten - Frage

Die 170 PS vom 6 Zyl. Daimler kannst Du zwar steigern - ABER - auf Kosten der Haltbarkeit und - an jedem Berg bist Du der Freund der
Cabriofahrer - von wegen SCHWARZRAUCH wegen Dieselüberschuß,
die Wassertemparaturanzeige solltest Du dann nicht aus den Augen
lassen.


Pijpop