Kupferwurm, Ducato 230, BJ 1996 1, 2

Der Verkäufer unseres Wohnmobils sagte: "Der Spannungswandler schafft 500 Ampere".

an alle
tuboletti

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Hallo Tuboletti....du hast Post

Das wird noch eine recht interessante Reihe an Beiträgen. Zuerst dachte ich wirklich, da könnte jemand Hilfe gebrauchen. Jetzt weiß ich aber, das der Fachmann sein Problem mit ZEN lösen wird und wir kleinen Lichter keine Ahnung von seiner Materie haben. Sonst würden von uns keine so unqualifizierten Vorschläge zu seinen doch wirklich qualifizierten Mess- und Analysemethoden kommen.
Leicht irritiert über die Antworten eines Ratsuchenden, Andreas

tuboletti hat geschrieben:Der Verkäufer unseres Wohnmobils sagte: "Der Spannungswandler schafft 500 Ampere".

Wahrscheinlich ohne Nebenaggregate direkt an der Kurbelwelle...

Guten Tag an alle die mein Problem noch interessiert

Seit dem 25.02.2014 um 15:18 Uhr läuft der Motor wieder.
Die Warnblinkanlage und das Heizungsgebläse funktionieren, Bremslicht ist nicht getestet, ich gehe davon aus, dass es funktioniert.
Der Motor hatte ziemlich auf den Tag genau 3 Monate lang keine einzige Umdrehung gemacht. Er ist so schnell angesprungen, dass ich innerlich noch nicht richtig bereit war das zur Kenntnis zu nehmen. Ganz ergriffen von diesem wunderschönen Nähmaschinen-Geräusch habe ich ihm eine halbe Stunde lang gelauscht.
Eine Starthilfe von außen war nicht erforderlich.

Das Känguru hat gewonnen und sein Schädel hat keine Schäden davongetragen.
Ja, ich habe den Fehler selbst gefunden und selbst vorläufig beseitigt, wenn auch ein wenig afrikanisch.

Zum Fehler: Es gibt tatsächlich auf der Fahrerhausseite der Spritzwand einen 4-fach Stecker mit den Pluskabeln die im Motorraum oberhalb der Batterie aus dem Stromverteiler kommen. Die Steckverbindung mit dem violetten Kabel ist bös verkohlt. Ich habe die Enden erstmal abgezwickt und mit einer Schraubklemme verbunden, ein oder zwei Reisen lang wird das schon gehen, es bleibt aber auf der Liste und wird noch richtig verbunden.

Dieser Stecker befindet sich bei meinem Wohnmobil hinter dem Landstrom-Ladegerät in der rechten unteren Ecke des Armaturenbretts, also schwierig zu erreichen. An der gleichen Stelle befand sich die Cobra Alarmanlage, welche ich bei dieser Gelegenheit restlos entfernt habe. Die Alarmanlage war an 4 Stellen mit Teilen des Fiat-Kabelbaums verbunden, eine Wegfahrsperren-Funktion ergab sich dadurch meiner Ansicht nach jedoch nicht.



Zu "Zen": Wer sich für Philosophie interessiert sollte sich dieses inzwischen sehr alte Buch (Zen und die Kunst ein Motorrad zu warten) durchaus noch mal reintun. Muss aber auch nicht sein, Wohnmobile kommen darin, wenn ich mich recht erinnere, nicht vor.

Zu den Tipps: Ich habe es erwähnt, dass ich mich grundsätzlich auskenne, ein Mann der sich eigentlich auskennt, braucht Tipps, die etwas mehr Gehalt haben, als die, welche auch schon kleine Mädchen drauf haben.

Alle Tippgeber verdienen meinen allergrößten Respekt, einfach weil sie sich gekümmert haben. Dennoch musste ich eben fast alles verwerfen, weil es an meinem Problem ganz offensichtlich vorbei ging.

Ich könnte noch einige weitere Zeilen schreiben, weil mich der Ton von einigen hier zum Schluss echt genervt hat.
Zwei Dinge kann ich so richtig auf den Tod nicht leiden: Dummheit und Ungerechtigkeit.

Wer meinte sein Beinchen an mir heben zu müssen hat vermutlich nur diese eine Freude im Leben.

So Männer, ich mach dann hier mal zu.
Habt alle gute Reisen dieses Jahr und kommt gesund zurück.

tuboletti

Hallo tuboletti,

ich habe aufmerksam Deinen 1. Bericht und auch die folgenden Antworten und Ratschläge der Forenmitglieder gelesen.
Natürlich auch Deine letzten Ausführungen.

In der Regel halte mich mit kritischen Bemerkungen zurück. Aber in diesem Fall muß ich einfach mal fragen, was in Deinem Kopf vorgegangen ist, als Du solche Antworten gibst. Ich glaube, dass Dir niemand mehr gutgemeinte Ratschläge gibt. Du hast gefragt und hast Antworten bekommen. Wenn Du ein solches Genie bist, wie Du von Dir selbst behauptest, dann frage ich mich allen Ernstes, weshalb Du überhaupt gefragt hast.

Ich weiß: :ton: aber in Deinem Fall erlaube ich mir einfach, etwas vom guten Ton abzuweichen.

Denk bitte einmal nach, was Du da in Deiner Antwort verzapft hast. Gut ist allerdings, dass Dein Fahrzeug wieder läuft.

Manfred

Hi :)

Das Internet mit den darin befindlichen Foren könnte theoretisch ein Pool von schnell verfügbarem Wissen sein.
Ich war halt von meinem Kupferwurm derart überrascht, dass ich tatsächlich gewagt habe zu fragen ob das schon jemand erlebt hat.

Es hat offenbar noch nie jemand dergleichen erlebt, ist wohl selten. Macht ja nichts. Das kann ich nicht erwarten.
Nur muss ich leider, ich sage es nochmal, obwohl das wieder kaum einer schnallt und es leider als Beleidigung aufgefasst wird, Vorschläge verwerfen die nur immer wieder neue Batterie, Starthilfe geben, Anlasser prüfen, Massekabel aufhübschen, als Thema haben, weil es nun mal mit meinem Problem NICHTS zu tun hatte. Ich lasse es mir nicht vorwerfen diese Dinge zu wissen, es ist nämlich durchaus erlaubt von irgendwas Ahnung zu haben.

Und wenn ich sage ich weiß wie Strom funktioniert, ich kenne nur den Ducato nicht, dann ist das die reine Wahrheit. Das hat mit Genie nichts zu tun, das ist Erfahrung.

Und ich frage ganz bescheiden in die Runde: Wer von Euch hat denn die Weisheit gepachtet?
Auch wenn ich anscheinend anders rüberkomme, ich weiß dass ich nichts weiß, ich taste mich jeden Tag meines Lebens langsam vor und bin immer froh wenn mal was klappt.

Wie auch immer, der verkohlte Stecker und seine Lage im Fahrzeug ist jetzt für alle Zeiten verewigt, irgendwer kann das dann eventuell gebrauchen.

So lebt denn wohl
tuboletti

Hallo tuboletti!

Ich habe deinen Faden mit großem Interesse verfolgt.
Zum Einen, weil ich auch im Besitz eines verbastelteten 230er Ducatos bin und ständig den Weg des (ich übernehme an dieser Stelle einfach dein geflügeltes Wort!)
"Kupferwurms" kreuze!
Und zum anderen, weil ich deine Schreibe sehr sympathisch finde!
Bitte mehr davon!

Hallo tuboletti,
mir als 230 er hat die Lektüre viel Freude bereitet. "Nichts ist so schlecht, dass man nicht etwas Gutes daran finden kann"!
Hast ja viel geschrieben, nun geh`aber den Weg weiter, und bringe etwas Systematik in die Sache und als Starthilfe für Laien zu Papier. "Glühwürmchen im Wunderland" wäre ein Vorschlag als Untertitel.

Als Titel schlage ich vor:" Zehn Fachleute und ihre verschiedenen Meinungen zu den wundersamen Wanderungen des Gleichstromes als Ergebnis der Verkabelung durch mutmaßliche Laien und den Schlußfolgerungen eines erfahrenen Elektrikers, unter den erschwerten Bedingungen eines nicht mehr ganz jungen Ducato gesehen!"

Ich freue mich drauf.
Albert

Sei gegrüßt moses1974 :)

Wie wir gerade gesehen haben, ist der "Kupferwurm" zum einen ein Tierchen welches ein fast 3 Tonnen schweres Fahrzeug mit einem eigentlich wunderbar laufenden kraftvollen Motor so ganz nebenbei außer Betrieb setzt.

Zum anderen ist es der Titel eines sich an den Praktiker wendenden Buches:

C.Hertweck
Der Kupferwurm
Elektrotechnik, Zündung und
Lichttechnik an Kraftfahrzeugen

Motor-Presse-Verlag-Stuttgart

1.Auflage 1961

Eingebunden in einen robusten roten Kunststoff-Einband, dadurch benutzbar in der Werkstatt mit Schmierfingern. Es liegt gerade jetzt vor mir auf dem Tisch. Der in diesem Buch beschriebene Transistor-Regler für Gleichstrom-Lichtmaschinen wurde von mir etwa 1980 mit zeitgemäßen Transistoren nachgebaut für einen Fiat 126 mit 180 Watt Gleichstrom-Lichtmaschine... das war nötig um den letzen Tropfen Strom aus der Maschine zu wringen.

Mein Vater hatte sich dieses Buch gekauft als er ein junger Mann und ich ein Säugling war, um seine Motorräder in Gang zu halten. Ich habe es wohl ungefähr mit 12 Jahren mehrmals durchgelesen. Ich besitze auch noch ein originales Buch von 1956, das heißt aber nur schnöde "Zweirad-Elektrik", das wurde von mir auch zu der Zeit gelesen. Meine ganze Jugend hindurch habe ich viel gelesen, die gesamte Radio-Bastelbuch-Abteilung der Bücherhalle, Biografien von Erfindern und Naturwissenschaftlern, natürlich auch Heldensagen, es gab ja damals nur 2 1/2 Fernsehprogramme und kein Internet.

Meine Autos und Motorräder wurden von mir selbst repariert, damals ging das noch, 1977er Ford Capri 1,6 L, 1975 Ford Granada 2,3 L V6, 1979er VW Polo mit 40 PS, 2* MZ ETZ 250, durch persönliche Umstände hörte dann meine beißende Armut auf und ich konnte mir Werkstätten leisten.

Jetzt bin ich ein Servicemann für Heizungsanlagen und habe auch mit elektronischen Regelungen zu tun, KFZ-Technik ist eigentlich nicht mehr so mein Ding.

Aber befürchte, es gibt da gleich was auf den Deckel denn dieser Tröd ist ja im Prinzip jetzt durch, wir sollten für weiteren Austausch wohl einen anderen Kanal benutzen.

Ich wünsche allen ohne Ausnahme einen hervorragenden Tag
tuboletti

tuboletti hat geschrieben:Es hat offenbar noch nie jemand dergleichen erlebt, ist wohl selten. Macht ja nichts. Das kann ich nicht erwarten.
tuboletti

Doch lieber turboletti, das haben hier schon viele erlebt und auch selbst behoben. Ich möchte jetzt nicht zählen, mit wieviele Vorschläge und Fehlersuchmethoden hier geantwortet wurden. Du vergißt anscheinend, wir sitzen am PC und müssen aus deinen "Beschreibungen" rauslesen wo wohl das Problem liegt. Du hast das ganze Auto direkt vor dir und kannst messen.
Und wenn man die Fehlerursache und die Antworten vergleicht, was die Antwort bereits nach 5 Beiträgen da,
du hast sie leider nur nicht umgesetzt.
Aber du hast bestimmt viel dabei gelernt, über deine Fahrzeugelektrik und über die Reaktionen von Lesern deiner Beiträge.
Sag einfach mal Danke und es passt.
Andreas

Hi Albert :)

Ich muss dich leider enttäuschen, ich bin die faulste Socke im Universum, ich mache nur das Nötigste. Der Ducato lief nicht, ich hätte um ihn herumtanzen können und schreien und trampeln. Das hätte nichts geändert.

Es gab zwei Möglichkeiten, ich mache es, oder jemand der viel Geld kostet macht es. Ich habe dann mal den Preis veranschlagt, das Abschleppen zu unserer Lieblingswerkstatt hätte vermutlich mindestens 140 Euro gekostet, für die Pannenhilfe gibt es noch den ADAC, eventuell würde der die Kosten tragen, mir ist das aber zu viel Firlefanz.

Was dann die Reparatur gekostet hätte, denn der Kollege hätte vermutlich auch suchen müssen, weiß ich nicht, dann noch der Ausbau dieser Alarmanlage, das hätte sehr viele Telefonanrufe und Entscheidungen gekostet.

Ich vermutete irgendeine Art von Unterbrechung, ich hatte nur keine Idee wie das sein konnte, denn, siehe oben, das Auto war einwandfrei bis zu diesem Ort gefahren.

Dann schweren Herzens der Eintrag des Problems in diesem Forum, denn wenn ich eine Frage in ein Forum stelle bin ich wirklich richtig ratlos.
Und in Foren geht nach kurzer Zeit immer die Zickerei los, ich bin noch nicht dahinter gekommen wieso das so ist.

Lange Rede kurzer Sinn, ich werde keine Anleitung schreiben. Vielleicht ergänze ich meine eigene Seite, auf der ich meine Abenteuer mit Wasch- und Spülmaschine beschreibe, um einen Teil der unser Wohnmobil zum Thema hat.

Einen angenehmen Tag noch wünscht
tuboletti

Werter Andreas :)

Ich bin wohl mit dem Gesicht in einen Korb Tomaten gefallen, welcher Beitrag bot mir die Lösung die ich nicht wahrhaben wollte?

Ich kann diesen Beitrag im Augenblick nicht sehen.

Ich sage auf jeden Fall Danke, einfach weil ihr alle so nett seid.

Bye
tuboletti

Hi,

sorry, habe geantwortet bevor ich alle Beiträge las.... Hat sich damit erübrigt.

Ähh?

lieber hegauer :)

Ich bin also nicht nur ein blindes Huhn, ich weiß auch nicht mehr was ich schreibe, WO steht was von 40 Ah?

Die Starterbatterie hat 90 oder 95 Ah wie es wohl auch richtig ist, ich habe es vergessen wie groß nun genau, jedenfalls ein sperriges schweres Ding mit 2 Griffen, Maße ca. 350 * 175 * 190, alles in mm

Und ich bitte auch sehr um Entschuldigung, aber das Auto macht bereits wieder die richtigen Geräusche, nur die Hupe klemmt noch etwas, da werde ich mir den Schleifring ansehen. Scrolle einfach einige Beiträge zurück, ich habe dort die Ursache beschrieben.

Dennoch vielen Dank für den Rat
tuboletti

Info:

Kollege hegauer hat seinen Beitrag bedeutend geändert, ich kann meinen Beitrag dazu leider nicht mehr ändern, wie sieht das denn nun aus...

tuboletti

Das sollte doch eigentlich nicht möglich sein.

Glückwunsch nochmal zur Reanimierung :top:
Manche Fehler sind echt tricky & da musst Du die User auch schon verstehen, das sie erstmal in alle möglichen Richtungen denken.
So what....Hauptsache der Diesel nagelt wieder.

Hi viking92

Klar Mann :)

Ich bin so gut wie nie jemandem böse.
Aber weil ich mich eben hier und da auskenne, kann ich in bestimmten Fällen eben doch sofort einen Vorschlag verwerfen, das kommt dann leider wohl etwas arrogant rüber. Sorry.

Das war vermutlich auch die letzte Frage die ich je in einem Forum gestellt haben werde.

Benutze die Suchfunktion, heißt es ja auch immer... es gab nur diesmal nichts zu finden.

Vielen Dank für den Glückwunsch!

Bye
tuboletti

Glühstrumpf zum Erlegen des Wurms!!!!

Ich suche ihn ähnlich wie Du mit einer langen Masseleitung (ein Ende fest auf die Batterie) und dem Multimeter und messe die in Frage kommenden Kontakte durch. Speziell wenn man vom "Massepunkt" im Fz. plötzlich gegen den reinen Batterieminus eine Spannung feststellt, ist klar daß da was faul ist.

Bei Datenverbindungen muß man aufpassen.

Und wenn Du über eine Plusverbindung hinweg keine Spannung mehr oder Teilspannungen wie 3 oder 2 V hast, ist auch alles klar.
Gerade Masseverbindungen sind gefährlich, beim Schweißen kann es sonst passieren, daß der Strom über Bremsleitungen oder Seilzüge fließt!!!

Vielen Dank

Wenn ich an diesem Fahrzeug schweißen müsste, wäre das Ende seiner Lebensdauer erreicht. :ja:

Als ich jung war habe ich unendlich viel Zeit mit am Auto schweißen verbracht, aus diesem Alter bin ich raus.

Ich fasse nochmal zusammen, das größte Hindernis war die Überwindung meiner Faulheit, die mich anfangs daran gehindert hat das Landstrom-Ladegerät auszubauen, das kann auch nicht jeder, es ist natürlich machbar aber man muss da noch mehr Schrauben und Muttern lösen als auf den ersten Blick ersichtlich sind. Ich wollte es einfach nicht für möglich halten dass dahinter noch ein verborgener Stecker vorhanden sein könnte.

Wie auch immer, jetzt noch die Hupe, und dann sind da noch einige Kinken an diesem Auto, doch die werde ich hier nicht weiter erwähnen, das mach ich ganz im Stillen.

Bye

ÄÄt tuboletti,
schade, dass Du Dich nicht dazu hinreißen kannst, ein wirkliches Fachbuch für den kleinen Mann im Elektriker_ oder ist das jetzt nicht umgekehrt- zu verbrfassen. Nun ist es vielen unter uns nicht vergönnt, den Höheren Weihen der KFZ-Elektrik teilhaftig zu werden. Ich weiß jetzt wenigstens, wie ich in einem Kabel unter Zuhilfenahme einer Stecknadel den Stromfluss verfolgen kann. Aber das war ja wohl vom Andreas, hat aber den Bericht in keiner Weise beeinträchtigt. Freu Dich über das fahrende Fahrzeug und die bevorstehende Saison und lass die anderen schwätzen. Die haben sowieso alle keine Ahnung. Und ich Einfaltsp. habe in so vielen Jahren von denen Ratschläge auf`s Auge gedrückt bekommen, die ich dann auch noch leichtsinnigerweise in die Tat umgesetzt habe. Wäre ich kein unerschütterlicher Optimist, ich würde meine Karre(Verzeihung, mein Schnuckelchen)glatt abfackeln, anstatt mich den Gefahren der Technik bewusst, fremde Länder und unfreundliche Völker zu besuchen.
So, ich muss Schluss machen, ab Samstag bin ich wieder reisemündig, deshalb ist eine Stromspannungskapazitätskontrolle nötig. Hatte ja den ganzen Winter keine Zeit, weil ich immer auf Selbigen gewartet habe.
Ach, und Karneval ist auch noch, wie ich das nur alles wieder schaffen soll, die Freizeit bringt mich um. :lach: :versteck:
Albert

Tach Albert

Höhere Weihen waren für mein Problem nicht nötig, das ist alles noch schiere Hausmannskost. Es brauchte Geduld und ich musste tatsächlich so blöd denken wie ich es nicht erwartet hätte. Rein Elektrotechnisch macht dieser Stecker an dieser Stelle keinen Sinn. Wie man sieht kann der da fröhlich ins Schmurgeln kommen und man merkt es sehr lange nicht. Vermutlich ist der Stecker wegen der Fertigung des Fahrzeugs sinnvoll, das kann ich jedoch nicht beurteilen.

Die von mir dann doch mal verwendete kleine Prüflampe hatte ich bis dahin nie so richtig ernst genommen, die fliegt schon seit etwa 1986 in diversen Werkzeugkisten herum und wurde kaum jemals eingesetzt. Es widerstrebt mir auch, eine Kabelisolierung anzustechen, obwohl man das Löchlein danach erstaunlicherweise nicht sieht.

Ich bin nur sehr froh dass dieses alte Auto keine Software-Updates braucht. Es gibt keine elektronischen Steuergeräte, das einzige Hi-Tech Zeug ist die Wegfahrsperre, und die soll sich notfalls wegmeisseln lassen.

Bücher werden auch überschätzt, heute steht alles im Internet. Wobei ich in der Umgebung meiner Abstellwiese aus irgendeinem Grund angeblich keinen Baumarkt habe. Das Internet war wohl kaputt. Ich möchte da nämlich doch einen Quetschverbinder setzen, die Schraubklemme war nur zum Ausprobieren. Ich habe diese Verbinder nicht in der Tasche. Daran sieht man auch , wie wenig ich mich inzwischen um KFZ-Technik kümmere, unsere PKWs kommen regelmäßig in die Werkstatt und das sind auch schon alte Kisten (BJ 1999 und BJ 2002), ich seh manchmal das Öl nach und ich wechsel auch die Lampen.

Gutes Gelingen beim Abreiten der anstrengenden Freizeit, was muss das muss.

Bye
tuboletti