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Alfa R36 mit AWUS036H 1, 2, 3


pipo am 09 Jan 2017 12:14:56

mystony hat geschrieben:Mit jeder Neuanmeldung fliegt der vorher angemeldete raus.

Jein.. I.d.R. ist das WLAN so konfiguriert, dass entweder fortlaufende Useraccounts vergeben werden oder es eine bestimmte Anzahl von Anmeldungen mit den gleichen Zugangsdaten vergeben werden.

Wenn immer nur ein User das WLAN nutzen kann, dann hast Du Pech. Aber ehrlich gesagt habe ich noch nie ein solch konfiguriertes WLAN gesehen.

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mystony am 09 Jan 2017 20:02:02

Hallo Ducato & Peter,

erstmal besten Dank!

Ich glaube ja schon etwas EDV-Halbwissen für den Hausgebrauch zu haben - aber Euren Ausführungen kann ich nicht folgen.

Eines ist aber sicher: es gibt sehr wohl etliche Wlans, die mit dem an der Rezeption erworbenen Zugangscode (User und Kennwort) immer nur ein Endgerät mit diesen Werten zulassen. Und dieses Endgerät soll mein Router im WoMo sein, der dann wieder diesen Zugang den Mobilen Endgeräten zur Verfügung stellt.

Ich bin auch gar nicht auf den R36 fixiert. Wenn der das nicht kann, dann würde ich auch einen anderen Router kaufen.

Vielleicht hat ja jemand einen Tipp dazu.

JackSchmidt am 09 Jan 2017 20:09:50

Hallo Markus,

ich betreibe den 36er schon knapp zwei Jahre.
Den Wlan aussuchen und über das Handy den B. Namen und den Code eingeben. Der Wlan denkt dann der 36er ist das Endgerät.

Ich bin dann meistens mit 2 bis 4 Gräten parallel online. Bis jetzt ohne Probleme.

Ich bekomme auch noch WLAN wenn sonst keiner mehr empfangen kann.

Im Ausland habe ich dann meinen Stick mit der Sim drann.

Bin zufrieden.

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mystony am 09 Jan 2017 20:23:09

Hmmm... das werde ich dann nochmal ausprobieren. Ich hatte bisher das Gefühl, dass das nicht klappt.

Mal sehen.

Ich hatte gehofft, dass es in der Konfig des R36 eine Möglichkeit gibt, den Benutzernamen und das Kennwort zu hinterlegen.

Besten Dank!

JackSchmidt am 09 Jan 2017 20:27:34

mystony hat geschrieben:Hmmm... das werde ich dann nochmal ausprobieren. Ich hatte bisher das Gefühl, dass das nicht klappt.

Mal sehen.

Ich hatte gehofft, dass es in der Konfig des R36 eine Möglichkeit gibt, den Benutzernamen und das Kennwort zu hinterlegen.

Besten Dank!


Hallo Marcus,

für den normalen Zugang reicht es in der Software des 36er die Zugangsdaten zu hinterlegen.
Heute ist aber meistens der WLAN offen und man wird auf eine Homepage umgeleitet, um den Benutzer und den Code einzugeben.

ducato666 am 09 Jan 2017 21:56:18

JackSchmidt hat geschrieben:Heute ist aber meistens der WLAN offen und man wird auf eine Homepage umgeleitet, um den Benutzer und den Code einzugeben....

Ich versuche es noch mal in einfacheren Worten
-> das Verfahren "Umleitung auf Webseite auf der man sich anmelden muß" nenn sich Captive Portal.
-> die meisten dieser Portale identifizieren einmal authentifizierte Endgeräte anhand der MAC- oder IP-Adresse.
-> Werden NAT-Router eingesetzt (Alfa R36, Huawei MiFis mit Wlan Extender), ist für das Authentifizierungs-Portal nur dessen IP und MAC sichtbar
-> Einmal autentifizieren, beliebige Geräte hinter dem eigenen Router benutzen.
Soweit so gut

Allerdings ist dieses Verfahren sehr einfach zu umgehen, indem MAC und IPs bereits authentifizierter Clients ausgelesen und dann für's eigene Endgerät verwendet werden (MAC-Spoofing). Das ist wirklich nur eine Sache von 2 Minuten.

Aus diesem Grund haben viele professionell aufgebaute Portale eine erweiterte Sicherheit eingebaut. Anhand von Cookies oder eines kleinen Browserfensters wird der einmal authentifizierte Client im Verlauf seiner Session identifiziert. Kommt nun ein anderer Client (ob mit gefälschter MAC oder hinter einem NAT-Router ist egal), muß er sich ebenfalls authentifizieren.

Wenn das Authentifizierungsportal nun zusätzlich zur oben beschriebenen Sicherheit nur eine Sitzung pro Kennung zulässt, kann immer nur ein Endgerät surfen, die anderen fliegen raus.

Die Kombination aus
1. Erweiterte Captive Portal Sicherheit
2. Nur eine gleichzeitige Sitzung pro Kennung möglich
hatte ich bereits zweimal. Einmal in Südtirol auf einem CP und einmal in einem Hotel auf Dienstreise.

Ich hoffe, ich hab's nun etwas verständlicher geschrieben.

Viele Grüße
Ducato666

mystony am 09 Jan 2017 22:08:59

Super - Danke! Jetzt habe ich es verstanden.
Genau das ist mein Problem jetzt in Tirol gewesen.

Jetzt brauche ich nur noch eine Lösung für das Problem ;-)

Gibt es denn keinen Router, der die Authentifizierung mit Benutzer und Kennwort managt? Dann würde das von Dir beschriebene Sicherungsverfahren doch "ausgetrickst", oder?

ducato666 am 09 Jan 2017 22:29:43

mystony hat geschrieben:Gibt es denn keinen Router, der die Authentifizierung mit Benutzer und Kennwort managt? Dann würde das von Dir beschriebene Sicherungsverfahren doch "ausgetrickst", oder?


Nein, da das Endgerät direkt identifiziert wird.
Mir ist für diese Konstellation nichts bekannt, außer eventuell vorhandene Sicherheitslücken auszunutzen.
Ist aber nur semilegal, setzt etwas Fachwissen voraus und funktioniert auch nicht immer.

mystony am 09 Jan 2017 22:38:50

Schade...

JackSchmidt am 09 Jan 2017 22:45:51

ducato666 hat geschrieben:Die Kombination aus
1. Erweiterte Captive Portal Sicherheit
2. Nur eine gleichzeitige Sitzung pro Kennung möglich
hatte ich bereits zweimal. Einmal in Südtirol auf einem CP und einmal in einem Hotel auf Dienstreise.

Ich hoffe, ich hab's nun etwas verständlicher geschrieben.

Viele Grüße
Ducato666


Hallo,

das hatte ich bis jetzt noch nicht. Aber schon ungesicherte Netzwerke mit uralt Verschlüsselung. Die meisten WLAN der CPs waren der Zeit weit hinterher.

Allerdings geht die Entwicklung weiter. An einer Lösung wäre ich auch interessiert.

PS. Ich fand deine Erklärung jetzt sehr verständlich.
Da ich kein Spezialist bin, kann ich nur von meinen bisherigen Erfahrungen berichten.

JackSchmidt am 10 Jan 2017 00:02:23

ducato666 hat geschrieben:
Nein, da das Endgerät direkt identifiziert wird.
Mir ist für diese Konstellation nichts bekannt, außer eventuell vorhandene Sicherheitslücken auszunutzen.
Ist aber nur semilegal, setzt etwas Fachwissen voraus und funktioniert auch nicht immer.


Da hätte ich noch eine Idee.

Wenn ich ein Handy nach dem 36er als Station für ein Bluetooth Tethering nutze und alle weiteren Endgeräte mit dem Handy über den 36er verbinde, würde es dann nicht funktionieren?

ducato666 am 10 Jan 2017 09:25:50

Versuch macht kluch :-)
Vermutlich aber auch nicht, ist ja auch nichts anderes als ein NAT-Routing.

pipo am 10 Jan 2017 09:33:10

ducato666 hat geschrieben:Wenn das Authentifizierungsportal nun zusätzlich zur oben beschriebenen Sicherheit nur eine Sitzung pro Kennung zulässt, kann immer nur ein Endgerät surfen, die anderen fliegen raus.

Ich verbinde mich mit dem Router am Portal. Alle Geräte am Router bekommen von diesem die IP Adresse. Lediglich die Requests werden der Geräte werden über den Router und das Portal ins Internet geschleift. Wie erkennt denn die Hard- oder Software vom Portal, dass hinter dem Router weitere Geräte hängen?

ducato666 am 10 Jan 2017 10:33:24

An Pipo: In der Regel hast du mit deiner Aussage recht (NAT-Routing), aber manchmal...

Einfach und hoffentlich verständlich:
ducato666 hat geschrieben:...haben professionell aufgebaute Portale eine erweiterte Sicherheit eingebaut. Anhand von Cookies oder eines kleinen Browserfensters wird der einmal authentifizierte Client im Verlauf seiner Session identifiziert. Kommt nun ein anderer Client (ob mit gefälschter MAC oder hinter einem NAT-Router ist egal), muß er sich trotzdem authentifizieren.

ducato666 am 10 Jan 2017 10:35:36

Mit mehr technischen Hintergrundinfos:
ducato666 hat geschrieben:...Setzen von Cookies und Auslesen .. durch einen transparenten Proxy oder Authenticator Packet Methode...öffnet sich ein PopUp-Fenster des Browsers...sendet regelmäßig verschlüsselte Päckchen an den Authentifizierungs-Server... Meldet sich ein anderer Client... an, wird die ursprüngliche Authentifizierung...ungültig


Blöde Zeichenbegrenzung für Zitate :-(

pipo am 10 Jan 2017 11:43:42

ducato666 hat geschrieben:aber manchmal...

Ja Du hast Recht mit dem was Du beschreibst. Ist mir in meinem Leben aber nur ganz wenige Male im B2B Bereich, Aufgrund hoher Grundschutzanforderungen vorgekommen.
Soll nicht heißen, dass der ein oder andere Hotspot Anbieter ebenfalls auf so eine Idee kommt und Repeater aussperrt :wink:

ducato666 am 10 Jan 2017 13:36:50

Darum geht's den Betreibern:
ducato666 hat geschrieben:Mit Captive Portals "abgesicherte" Wlan's identifizieren Clients nach Eingabe des Kennworts in der Regel anhand ihrer MAC- und/oder IP-Adresse.
Neben diversen anderen oft ausnutzbaren Sicherheitslücken ist das ganze recht einfach mittels IP und/oder MAC-Spoofing umgehbar.

-> Nicht zahlende Benutzer aussperren.

Die NAT-Router-Nutzer haben halt das Pech, von den Maßnahmen ebenfalls betroffen zu sein. Sozusagen Kol­la­te­ral­scha­den.

Helmchen am 05 Feb 2017 13:54:59

Hallo Leute,

ich muss mich hier jetzt auch mal einklinken. Jedenfalls glaube ich, dass ich hier richtig bin :)
Ich habe keine Ahnung von diesem Thema, möchte mir aber Wlan ins Wohnmobil installieren. Nach längerer Recherche habe ich dieses Angebot gefunden --> Link und würde das vom Lesen her für das Richtige halten, jedenfalls bis gestern :) .
Jetzt habe ich mir diesen gesamten Thread durchgelesen und bin mir unsicher geworden, ob das überhaupt funktioniert? Außerdem habe ich woanders gelesen, dass die Strahlung durch die relativ hohe Sendeleistung der Antenne mit der Tube, nicht ganz ungefährlich ist.

Darf ich fragen, was Ihr davon haltet?

mystony am 05 Feb 2017 15:17:24

Moin, das System ist sicherlich gut und brauchbar. Es gilt halt die hier beschriebene Problematik mit der Anmeldung in den WLans wenn Du mehrere User über das interne WLAN ins InterNet bringen willst. Die Sendeleistung ist m. E. kein Problem - die kann man im R36 runterregeln.

Gast am 05 Feb 2017 15:34:05

Helmchen hat geschrieben:Jetzt habe ich mir diesen gesamten Thread durchgelesen und bin mir unsicher geworden, ob das überhaupt funktioniert? Außerdem habe ich woanders gelesen, dass die Strahlung durch die relativ hohe Sendeleistung der Antenne mit der Tube, nicht ganz ungefährlich ist.


Hallo Ralf,

die im Link gezeigte Anlage habe ich letztes Jahr in mein Wohnmobil eingebaut. Die beschriebene Antenne habe ich stationär auf auf dem Dach neben der WC Dachluke mit einem Marinehalter verbaut. Ein Griff aus dem Fenster und die Antenne wird für den Betrieb senkrecht gestellt, oder bei Nichtnutzung und Fahrt verbleibt sie in waagrechter Stellung. Bei Gebrauch der Anlage liegt natürlich an der Antenne eine erhöhte Strahlung an, aber bei gesetzlicher Nutzung bewegt sich das im erlaubten Rahmen. Durch die Hülle des Wohnmobils oder räumlicher Entfernung wird diese Strahlung abgeschwächt. Das Signal wird über das USB Kabel an die R36 geliefert und es wird ein gesondertes separates Wlan-Funknetz mit verringerter Strahlung zur Verfügung gestellt. Das funktioniert gut. Auf vielen Campingplätzen oder Orten mit externem Wlan-Hotspot wird die Nutzungsreichweite erhöht. Bei der Erprobung zuhause waren mit der Antenne bis zu 40 fremde Wlan-Funknetze erreichbar. Mit der gewöhnlichen Nutzung am gleichen Ort bekomme ich mit meinem Rechner nur 5 bis 7 Netze angezeigt.

Gruss, Michael

Energiemacher am 05 Feb 2017 17:22:44

Helmchen hat geschrieben:Darf ich fragen, was Ihr davon haltet?


Auf Dauer hilft nur Power. ;-) da bereiten mir andere Umwelteinflüsse deutlich mehr Sorgen.

Habe mir vor ein paar Tagen auch einen R36 mit Tube UN und Antenne besorgt.
Der Test war schon ganz erfolgreich!
Nun erfolgt auf der nächsten Reise der Härtetest.

mikeno hat geschrieben:aber bei gesetzlicher Nutzung bewegt sich das im erlaubten Rahmen.


Sorry, aber wie meinst du denn das?
Der Tube UN lässt sich nicht parametrieren, dieser sendet immer mit 1000mW, also außerhalb der gesetzlichen Vorgaben....zumindest am R36.(am PC sieht es anders aus)
Der R36 sendet im Standard mit 500mW, hast du die TX-Power an die gesetzlichen Vorgaben angepasst?

Grüße
Thorsten

Gast am 05 Feb 2017 19:02:56

Energiemacher hat geschrieben:
Sorry, aber wie meinst du denn das?
Der Tube UN lässt sich nicht parametrieren, dieser sendet immer mit 1000mW, also außerhalb der gesetzlichen Vorgaben....zumindest am R36.(am PC sieht es anders aus)
Der R36 sendet im Standard mit 500mW, hast du die TX-Power an die gesetzlichen Vorgaben angepasst?


Hallo Thorsten,

ich nutze die Tube UN Antenne nur mit mit dem R36 Router und nicht mit Direktanschluss am PC. Soweit mir bekannt ist, lässt sich die maximale Abstrahlleistung nur mit einem PC Anschluss realisieren. Also genau anders herum. Am R36 ist TX-Power nur in der gesetzlichen Bandbreite bis max. 100 Mw Abstrahlleistung möglich. Das ist meine Erfahrung. Aber nicht auszuschließen ist, dass Du eine andere Firmware verwendest? Bei mir ist die Firmware R36-V1.2.1.8.img installiert.

Gruss, Michael

Energiemacher am 05 Feb 2017 19:16:44

mikeno hat geschrieben:
Am R36 ist TX-Power nur in der gesetzlichen Bandbreite bis max. 100 Mw Abstrahlleistung möglich.


Hallo,

meines Wissens stellt man dort die Sendeleistung in % ein.
Zumindest habe ich es so vom Händler erklärt bekommen.

Das mit dem Tube.....hmmm!?
Welche Variante stimmt nun?

Grüße Thorsten

PS: Firmware ist die aktuellste die bei Alfa verfügbar ist.

Helmchen am 08 Feb 2017 22:12:12

Danke erstmal für Eure Hilfe. Ich werde mir wohl morgen das Set mit der Tube U/N bestellen.

Hat jemand noch eine Idee für eine Klapplösung auf dem Wohnmobildach? Das Marineteil mit dem Adapter aus Edelstahl ist anscheinend nicht lieferbar, aber mit insgesamt 70 € auch unverhältnismäßig teuer, finde ich.

Energiemacher am 08 Feb 2017 22:25:43

Nabend,

schau doch mal dort rein!
Dort findest auch nen Tipp zum Bestpreis. ;)

Grüße Thorsten

Helmchen am 08 Feb 2017 22:58:20

Hallo Thorsten,
wo rein?

Energiemacher am 09 Feb 2017 05:46:48

--> Link



Sorry, ich hatte vergessen den Link zu kopieren.

Grüße Thorsten

womostocki am 09 Feb 2017 08:27:46

Servus Ralf,

wir haben auf unserem Mobili die Klapphalterung verbaut, die Du auf dieser Seite etwas weiter unten findest: --> Link

Scheinbar hat dieser Laden sie nicht mehr im Angebot, ist aber leicht aus etwas Makrolon und Isolationsrohr selber zu bauen. Nur so als Anregung.



Es grüßt

Andreas

Helmchen am 09 Feb 2017 11:16:37

Danke für den Tipp Andreas.

Hallo Thorsten,
ja, das ist genau die Lösung, die ich suche. Super gemacht. Irgendwie ist mir dieser Thread total durch gegangen :(

Eifelschreck am 09 Feb 2017 16:19:18

Hallo zusammen,
ich wollte nur mitteilen,das die aktuelle Firmware des Alfa R36 1.2.2.4 ist.
schönen Tag noch.
Hans

charlie48 am 09 Feb 2017 20:18:19

Hallo Ralf,
hab mir die Klapphalterung aus Kabelrohr/Haltern selber gebaut. Für das Aufstellteil ist eine dünne Aluplatte besser als Plexisglas, Alu hält auch den Kontakt mit herunterhängenden Ästen auf der Fahrt unbeschadet aus.
Gruß
charlie48

Energiemacher am 09 Feb 2017 20:26:24

Servus,

charlie48 hat geschrieben:hab mir die Klapphalterung aus Kabelrohr/Haltern selber gebaut.


Etwas mehr Infos und/oder Fotos wären doch super.


Grüße
Thorsten

Gast am 09 Feb 2017 21:17:08

Helmchen hat geschrieben:
Hat jemand noch eine Idee für eine Klapplösung auf dem Wohnmobildach? Das Marineteil mit dem Adapter aus Edelstahl ist anscheinend nicht lieferbar, aber mit insgesamt 70 € auch unverhältnismäßig teuer, finde ich.


wer die teure Marinehalterung des TUBE U nicht möchte, kann hier --> Link auch preiswertere Antennenhalterungen finden.

Gruss, Michael

Energiemacher am 09 Feb 2017 21:20:01

mikeno hat geschrieben:wer die teure Marinehalterung des TUBE U nicht möchte, kann hier --> Link auch preiswertere Antennenhalterungen finden.

Gruss, Michael


Diese Seite hatte ich auch schon auf dem Schirm, jedoch braucht man dazu noch einen Adapter von Alfa, der dann auch nochmal ca. 25-35EUR kostet.
Im Verhältnis zur Technik ist das echt teuer.

Natürlich ist das dann eine saubere Lösung.
Geiz ist geil - ich habe eine sehr preiswerte, für mich gute, Lösung gefunden.

Grüße
Thorsten

Helmchen am 19 Feb 2017 01:34:37

So, ich habe jetzt den R36 und die Tube-U/N geliefert bekommen. Den klappbaren Marinehalter habe mir dann doch auch noch gegönnt (Wenn schon, denn schon... :) ) und auch schon ausprobiert. Geht super gut. Firmware ist v. 1.2.1.8 Den Router kann ich für Wlan und Internetstick nutzen.

Fragen nun dazu:

Behält der Router die Einstellung gespeichert, auch wenn er stromlos gemacht wird? Also, bleibt er z.B. "connected"?
Komme ich ohne Lan-Verbindung z.B. zum Labtop unterwegs in die Einstellungen, also auf die Alfa-Seite, um eine Wlan-Verbindung zu suchen?

mystony am 19 Feb 2017 11:36:30

Moin,
Über die IP kommst du über jeden Browser auf die Konfig Maske. Da kannst Du dann alles machen.
Das geht auch, wenn der R36 via (eigenem) WLAN mit IPad oder IPhone angesteuert wird.

Helmchen am 19 Feb 2017 11:57:11

mystony hat geschrieben:Das geht auch, wenn der R36 via (eigenem) WLAN mit IPad oder IPhone angesteuert wird.


Ah danke, das wollte ich wissen.

uganu am 19 Feb 2017 12:45:20

Helmchen hat geschrieben:So, ich habe jetzt den R36 und die Tube-U/N geliefert bekommen.
Firmware ist v. 1.2.1.8
Behält der Router die Einstellung gespeichert, auch wenn er stromlos gemacht wird? Also, bleibt er z.B. "connected"?
Komme ich ohne Lan-Verbindung z.B. zum Labtop unterwegs in die Einstellungen, also auf die Alfa-Seite, um eine Wlan-Verbindung zu suchen?


Hallo Ralf dann ist deine Firmware alt habe auch den R36 am Freitag erhalten mit V1.2.2.4
Ist die aktuelleste, solltest den R36 mittels LAN Kabel und Laptop updaten. siehe hier 2. Absatz --> Link
Er hält auch im Stromlosen zustand seine Einstellungen aber ist nicht connected. Deine Tube hat eine integrierte Netzwerkkarte die du auch ohne R36 betreiben kannst. z.B USB anschluss antenne direkt an Laptop ohne Netzwerkkarte. R36 fungiert bei mir nur als netzwerkhotspot im WoMo an dem sich alle Tabletts/Handys und Laptop einbuchen können. In Verbindung mit der Tube erreiche ich Wlan netze in ca 2 km Entfernung. Bin absolut zufrieden mit dem Bundle ( Alfa R36, Tube U/N, 460 mm Fiberglas Antenne) alles von Alfa, passt einfach zusammen.
Solltest du mal deinen R36 zurücksetzen wollen, dann hast du auf der Rückseite einen Resetknopf den du 10 sec drücken must dann 10 sec warten und nochmal 10 sec drücken dann ist der R36 wieder im Werkszustand.

Gruß
Uwe

uganu am 19 Feb 2017 14:23:21

Muß mich revidieren, im Stromlosen Zustand verliert der R36 nach einer gewissen Zeit seine Einstellungen (Settings).
Gerade gemerkt das die SSID und die PassPhrase (Verschlüsselung) zurückgesetzt waren.

Gruß
Uwe

Helmchen am 20 Feb 2017 01:18:27

Danke für die Hinweise. Weiß du denn, was mit der Firmware v.1.2.2.4 verändert wurde? Muss ich die unbedingt aufspielen?

Eigentlich gilt für mich bei solchen technischen Dingen, "never Change a running System".

Energiemacher am 20 Feb 2017 08:42:11

Helmchen hat geschrieben: Weiß du denn, was mit der Firmware v.1.2.2.4 verändert wurde?

Ich habe mal schnell für dich gegoogelt.
--> Link

Helmchen hat geschrieben:Muss ich die unbedingt aufspielen?

Updates sind nicht verpflichtend, beugt aber oft unerwarteten Fehlern vor.


Grüße
Thorsten ... der auch die aktuellste Firmware nutzt

Helmchen am 20 Feb 2017 09:19:36

Auch bei dir bedanke ich mich. Kannst Du bitte aber den Link noch einmal prüfen, der geht ins Leere.

Energiemacher am 20 Feb 2017 09:26:51

Sorry, die Seite verlangt ein Captcha!

--> Link

gib rechts r36 und darunter das Captcha ein.

Grüße Thorsten

uganu am 20 Feb 2017 09:39:29

Hallo Ralf
muß Thorsten recht geben du kannst musst aber nicht updaten. Wenn du Fehler beim Betrieb des Alfa feststellst, solltest du aber Updaten, ist kein Hexenwerk.

Update ist vorallem für folgende Adapter im Zusammenhang mit dem R36 plus Fehlerbereinigungen.

ALFA R36 als Range-Extender in Kombination mit einem ALFA AWUS036H, Tube-G / Cylinder-54, oder UBDo-g (Realtek Chipsatz).

Gruß
Uwe

knutschkugel am 21 Feb 2017 17:35:00

erledigt.........

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