Danke, ich hab hier dieses von Victron in Deutsch, dass die Vor- und Nachteile recht anschaulich macht:
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Welchen Solar-Laderegler könnt ihr empfehlen? 1, 2
Im sommer bezüglich Bewölkung nicht relevant.. nur im winter.. und da ist der Ertrag flach sowieso absolut Katastrophal Bei 0,3V Spannungsdifferenz und 30A müssten die Zuleitungen und der Regler weniger als 10mOhm haben ? [/quote] Ja weil auch wenn du -0,2 Bist hast du noch so gut wie volle Ladeleistung .. erst bei -0,5 wirds relevant... Nicht vergessen da kommt nocht der Spannungsabfall des regler dazu... aber wie oft bedindest du dich denn exat bei Ladeendspannung, wo es leichte einbusen dann geben kann wenns genau der Fall ist Ok du beziehst dich auf reine Modulspannung ich bin von Spannung am bereist anliegend am Laderegler ausgegangen. Die Ladeleistung beim unterschreiten des MPP Punktes fällt nicht sofort ab(nacht rechts im Bild) wie du siehst.. erst bei ca. -3V ist es 0 weil dann sind wir in der Leerlaufspannung 
Ja das ist ein erklärendes Dokument meines ist eine Wissenschaftliche Forschungsanalyse und Leistungsbetrachtung hinsichtlich der wahren Leistung.. nicht Herstellerbezogen:) Hallo, ihr seit euch aber schon alle darüber klar, dass hier ein Wohnmobil-Anwender (200Wp Solar mit wechselnden Standorten und meist nur im Sommer, Batterie mit 200Ah, Kaffeemaschine mit Stossbelastung) mit dem Haus-Anwender (4000Wp Solar mit festem definierten Dachstandort und Sommer wie Winter, Batteriebänke oder Netzeinspeisung mit kontinuierlichen Strom), spricht!! Die Anwendungsgebiete sind unterschiedlich und deshalb auch die spezielle Technologie. Was für den einen gut ist muss für den anderen nicht das beste sein! Ich finde qualifizierte Beiträge von beiden Anwendungsgebieten gut, sie müssen sich aber in ihren Aussagen nicht unbedingt decken. Ein Nierendoktor sieht auch viele Dinge anders als ein Kardiologe. Klar, die beschäftigen sich auch mit unterschiedlichen Auswirkungen und das am gleichen Patient! Andreas
Du die Großanlagen bei den Inseln sind nicht das Thema auch wenn sie technologisch wirklich auf dem komplett selben Konzept basieren, davon gibts aber nicht soviele, weil die singer sind ziemlich teuer. Die Geräte sind dort nur alle ein bisserl größer, jedoch ansonsten selbe technologie. Ganz normalner PV, Laderegler, Batterie, WR. Jedoch alle Gartenhausinseln, wovon es Offrgid am meisten gibt decken sich genau mit dem von euch im WoMo ..kleine Versorgungsbatterien... PV meist bis 500wp 1-2KW WR.... PWM oder MPPT je nach eingesetzen Modulen.. Und da wollen auch Kühlschränke Kaffemaschinen und CO betrieben werden.. und manchmal wird zusätzlich noch zum nachladen ein kleines Stromaggregat eingesetz.. das eurer Motorladung entspricht .. wie du siehst .. nicht wirklich anders .. der einzig relevante Unterschied .. die Anlagen werden hier bewußt ausgerichtet Viellicht was für euch zum Theme Ertrag zum batterienachladen.. Hier könnt ihr den zu erwartende Durchschnittsertag an Batterieladung aus PV ansehen .. dann seht ihr wie der unterschied je nach Monat je nach Modulneigung und Ausrichtung ist in Europa... bei Flach . einfach Neigung 0 Grad eingeben... ort auswählen und bei installierte Leistung für 500wp 0,5 eingeben Standardtool bei uns in der Branche, PVGIS => --> Link lg Hallo, ist es schon aufgefallen! Wandervogel ist offensichtlich weitergezogen :lach: So viel geballtes Wissen, muss ihn wohl erschlagen haben. Dabei brauchte er doch nur 1nen Vorschlag. Den hat er wohl ziemlich weit vorn schon herausgefischt.-Weitermachen! :versteck: Albert Hallo ich habe Fragen zum Solarregler und Nachrüstung Solaranlage: Vorgeschichte: der Vorgänger bestellte das Womo zum 17.06.2013 mit einem Solarpaneel ich schätze was ich oben sah, 80 Wp 36 Zellen " mono " und dann ließ er vermutlich ein Jahr später Anfang 2014 ein zweites Solarpaneel installieren von Büttner Power 110 mit 40 Zellen und ein Solarregler FOX320 ist angeschlossen ohne zweite Leitung zur Starter. dann kaufte ich das junge Womo im Herbst 2014 über einen Händler, weil Erstbesitzer verstarb, zur Solaranlage gab es keine Papiere und ich habe zum Fox320 noch nicht mal das Bedienteil MD1. Der Händler wußte noch nicht mal beim Verkauf, das zwei Solarpaneele drauf sind. Gerade vor kurzem habe ich das Batterieproblem gelöst und zwei GEL a 90Ah sind nun verbaut an dem vorh. EBL Schaudt 101 + Solar Ausserdem ließ ich noch einen BC von Votronic 400 inkl. Shunt einbauen ( WR 1500/3000 auch vorhanden, eher selten in Betrieb ) Der Fox320 zeigt nach dem voll Laden am BC immer nur bis 13,8V an ist das normal ? Ist auf GEL umgestellt worden. Jetzt plane ich: möchte meine Solaranlage auf mindestens noch zwei weitere Solarpaneele für die dunkle Jahreszeit erweitern. Benötige dazu einen leistungsstarken Solarregler ist mir klar ... was empfehlt ihr mir: A) Welche weiteren Solarpaneele dazu kaufen o. ist das egal ? Mir ist klar, das ich dann wahrscheinlich drei verschieden Artige Solarmodule drauf haben werde. Ist das gut o. nicht gut? B) Welchen Solarregler in meinem Falle ? also der Fox320 ist dann eh zu klein... Bitte versucht es mir einfach zu erklären, ich bin 18 J + 42 J. Lebenserfahrung und Frau und habe am 10.06. einen Termin beim Händler, der mir dann sein Angebot machen soll für die erwünscht Konfiguration. Und noch ne zweite freie Womo Werkstatt, die mir ebenfalls ein Angebot machen soll demnächst. Ich möchte nur nicht ganz so blöd und blauäugig dort ankommen. Ich hoffe ich habe mich einiger Maßen verständlich ausgedrückt und hoffe auf gute Hinweise. danke schon mal.... :-) Ich persönlich bevorzuge panele mit ca 40 V. Laderegler meiner Meinung nach die besten von Victron Energie. Gibt schon genügend Beiträge die dieses Thema erleutern. Und deine Anlage bedarf mal eine Prüfung ob man die zusammenschalten darf. Angaben findest du hinter den Panelen. Und dein Yladeregler musst du dir die Anleitung besorgen und Spannung richtig einstellen. Vermutlich 14.4V Ladeschlussspannung.
Dann habe ich ja auch den richtigen gekauft: --> Link
Wer hat Erfahrung mit AGM Batterien und dem Victron Solar-Laderegler? Sollte man besser 14,6V oder 14,5V einstellen um die optimale Ladung zu erreichen oder reicht die Einstellung von 14,4V? Gruß Michael Hallo Ella P. Bei deiner Anlage sehe ich vor allem das Problem, dass zwei kleine Gel-Batterien mit dem Wechselrichter nicht klarkommen. Ansonsten sollte man bei einer zusammengebosselten Anlage als erstes mal durch den Fachmann prüfen lassen ob die bisherigen Komponenten zusammen passen und richtig eingestellt sind, bevor man weitere Investitionen tätigt. Tut mir Leid, nicht angenehmeres posten zu können. Dein Alf
Danke Alf, ja das mit dem WR ist zweitrangig zu sehen, der wird nur angeschalten, ab und an mal, um mein Handy zu laden, wir haben keine Kaffeemaschine, keine sonstigen gr. Geräte, keinen Fön, keinen Läppi dabei usw. und das Handy läd auch zur Not noch am Zigarettenanzünder. So ein Ministrom sollte selbst ein GEL Akku aushalten. Also das kann man absolut vernachlässigen, denn ich weiß, das es sonst GEL Akkus in meiner Stärke übel nehmen würden große Verbraucher über den WR laufen zu lassen. Aber was drin ist wird nicht rausgerissen. Mehr Akkus bei dem Womo bringt man schwer unter, ist so konstruiert, dass nur zwei untern Beifahrersitz passen. Zu der Solar Konfiguration, das ist mir viel wichtiger und der Händler und ich sind bis zum 10.06. erst mal so verblieben, dass sich der Meister das genau anguckt, was dort oben drauf ist. Kann den Vorgänger auch nicht fragen, warum da zwei so verschiedene Paneele drauf sind und warum dieser Fox320 nur auf 13,8V läd. Trotzdem, wenn ich noch mehr Paneele möchte, muß sowieso ein neuer Solarregler rein ins Womo. .... lernte vom lesen, dass einige mit Temperaturfühler sind, andere nicht und was MPP heißt oder MPPT verstehe ich nicht. Kommt auf die Paneele wohl an? Und ich habe mir diesen gesamten Fred hier schon durchgelesen, am Ende der letzten Seite ist man geringer schlauer als vorher, weil sich hier die Experten eher eine Meinungsschlacht bieten, so dass ich gar nichts mehr verstehe als Laie. nicht übel nehmen, aber so kommt es an. Aber sicher ist, dass man das wohl life sehen muß, was auf meinem Dach installiert wurde. Hoffentlich wollen die mir nicht irgendwas verkaufen. Sinnloses Zeugs dazuklemmen, hauptsache die bezahlt die Rechnung. Zur Not, fliegt das kleine Paneel runter und ich lasse von Büttner die anderen nachrüsten. zuzgl. neuen passenden Solarregler, ist so meine Idee. Ich würde am besten mit zwei Ladereglern arbeiten. Den alten richtig einstellen und die neuen Panel auf neuen Regler. Also ich habe hier im Forum viel gelernt. In der Politik ist das ja auch so. Alle Meinen sie Meinen richtig.
Das kommt auf deine AGM Batterien drauf an. Da musst du den typ eingeben und googlen welche Ladeschlussspanung empfohlen wird. Das ist wichtig. Und dann beim Victron Regler in der Scala nachlesen und die richtige Zahl einstellen (1-7). Manch AGM haben 14.8V und manche weniger. Das ist gar nicht so schwierig mit dem Solar, wenn Du ein klein wenig was von Elektrizität verstehst. Eine Solarzelle ist ein Stromquelle (keine Spannungsquelle!) Durch das Material und der Aufbau einer Zelle ist die Zellenspannung in etwa immer ca. 0.5V, wenn kein Strom fließt. Um eine höhere Spannung zu erhalten (Wir brauchen ja eine höhere Spannung als unsere Batteriespannung, damit ein Ladestrom fließen kann), werden die Zellen in Reihe geschaltet. Nun gibt es Module mit 32 Zellen oder 36 Zellen, die eine Leerlaufspannung um die 20V haben und ihre maximale Leistung bei etwa 17-18V abgeben, das ist so die Spannung, die einen brauchbaren Ladestrom für eine 12V Batterie liefert. Der Laderegler hat nun die Aufgabe die Spannung an der Batterie und den Ladestrom zu überwachen und die Ladung zu unterbrechen, wenn die Batterie voll ist (bei AGM liegt die Schlußspannung bei 14.7V...14.8V bei 20°C, GEl braucht in etwa 14.3..14.4V bei 20°C usw.) Wenn der Strom zu groß wird wird er kurz unterbrochen und dann wieder eingeschaltet. Das ist das Prinzip des PWM Reglers (Puls-Weiten-Modulation) Ist die Ein-Zeit länger als die Auszeit, fließt viel Strom, ist die Ein-Zeit sehr Kurz und die Pause lang, dan fließt wenig Strom. Der MPPT Regler macht das am Ausgang zur Batterie genau so. Nur Am Eingang hat er etwas mehr Elektronik und ist deshalb auch teurer. Es gibt ja auch größere Module mit mehr Zellen, die eine höhere Leerlaufspannung haben, oder man schaltet mehrere Module in Reihe. Damit ist die Leerlauf-Spannung an den Panelen z.B. 50V oder 100V (maximale Leistung bei 36V oder 70V) und nicht die verträglichen 20V, wie oben. Solche Panele kann man nicht direkt an die Batterie klemmen / durchschalten, sondern muss die Spannung / Strom transformieren. So werden aus 100V und 5A Solarstrom (500W) z.B. 20V und 25A Ladestrom (500W) abzüglich der Wandlungsverluste, die dann wie oben beschrieben, geregelt auf die Batterie losgelassen werden. Warum macht man den ganzen Aufwand? Bei einer Reihenschaltung und höheren Spannungen fließen kleinere Ströme, man kann dünnere, billigere Kabel verwenden, außerdem braucht man weniger Kabel durch die Reihenschaltung im Vergleich zur Parallelschaltung. Es gibt aber auch Nachteile durch Verschattungen und Ausfällen von Zellen, bei einer Reihenschaltung ist der Strom gleich dem kleinsten Teilstrom durch ein Modul. Es gibt zwar Bypassdioden, die mehrere Module überbrücken und so dafür sorgen, das doch noch was ankommt am Ausgang, aber das ist eben nicht die maximale Leistung. Bei der Parallelschaltung liefert jedes Modul seinen Beitrag und der Strom ist die Summe aller Teilströme. Im WoMo ist das die besser Variante, da man nie eine Teilverschattung z.B. durch Bäume, Sat-Schüssel, Dachluken etc. ausschließen kann. Außerdem ist der Kabelvorteil bei den kurzen Leitungen und wenigen Modulen vernachlässigbar im Vergleich zum Mehrpreis für den MPPT Regler. Bei schlechtem Wetter hat der MPPT Regler bei passenden Modulen (40 Zellen oder Reihenschaltung) einen kleinen Vorteil (5..10% mehr Leistung), bei Sonnenschein ist der vernachlässigbar (der MPPT Regler verbrät ja auch Energie beim Transformieren). Meist ist es im WoMo auch so, dass bei schönem Wetter die Batterie schon am Vormittag voll ist und die Energie gar nicht verwertet werden kann, die von oben kommt, bei schlechtem Wetter schafft es die Anlage dagegen oft nicht bis zum Abend die Batterien voll zu bekommen. Ich würde lieber ein Panel mehr verbauen und einen PWM Regler zu verwenden, statt Geld für den MPPT und den teureren Modulen auszugeben. Aber das ist eine Glaubensfrage wie "Evangelisch" oder "Katholisch". Beide Varianten haben Vor- und Nachteile. Es ging ja hier um eine Empfehlung. Ich habe mich für einen Votronic PWM Regler mit 500W entschieden, vorrangig wegen der schönen Solaranzeige, die an alle Votronic Regler passt. Ich habe 5 flexible Module verbaut, der stärkste Votronik MPPT Regler kann nur 420W und kam schon deshalb nicht in Frage. Ich bin mit der Anlage zufrieden, sie liefert in etwa 350W effektiv bei schönem Wetter und betreibt tagsüber auch den Kühlschrank + Tiefkühlfach. Ich habe 2 100Ah AGM Batterien dran. Der Regler ist recht klein und wird nicht sehr heiß im Betrieb, er kann 2 Kreise unabhängig laden (Bordbatterie + Startbaterie)und liefert das Steuersignal AES für den Kühlschrank. Büttner (und andere) verkaufen baugleiche Regler zu höheren Preisen, weil das Logo dann schöner ist ;-). Victron baut auch sehr gute Regler, die aber auch entsprechend teuer sind, eine AES Logik / Startbatteriekreis ist mir bei denen aber nicht bekannt. Es gibt auch verschiedene China-Kracher in der Bucht, die mehr oder weniger gut ihren Job erfüllen. Nur so groß war der Unterschied preislich nicht, so dass ich mit dem Votronic wahrscheinlich einen ziemlich guten Griff gemacht habe, was Preis / Leistung angeht. P.S. Ab 3 Modulen aufwärts sollte man sich auch Gedanken über eine passende Schutzbeschaltung machen (Sicherungen oder Sperrdioden), damit bei einem Zellschluss / Moduldefekt nichts anbrennt. Erst mal vielen Dank für die Antworten.
Es sind Banner Running Bull AGM und folgendes habe ich gefunden: Bitte verwenden Sie die Einstellung AGM, die Ladespannung sollte max. 14,8V betragen und die Erhaltungsladespannung auf 13,5V eingestellt werden.
Den maximalen Wert möchte ich nicht einstellen, damit die Batterien auf keinen Fall gasen. Im Gegensatz zu meinem alten PWM-Regler mit 13,8V sollen sie aber auch richtig voll werden. Ich vermute deshalb einen Wert zwischen 14,4V und 14,6V für die Ladeschlußspannung als ideal? Will aber natürlich nichts falsch machen, deshalb die Frage nach euren Erfahrungen. Die Erhaltungsladespannung (Float) kann ich ja auf 13,5V einstellen. Gruß Michael Die angegebene Schlußspannug gilt bei 20°C, wenn die Batterie wärmer ist, muss sie niedriger sein, ist sie kälter, entsprechend höher. Gute Regler haben dafür einen Temperaturfühleranschluß .
Der Victron Regler hat eine Temperaturkompensation von -16 mV/°C. Das sollte dann eigentlich funktionieren? Einstellen muss ich doch aber die Ladeschlussspannung bei 20°, oder? Gruß Michael Danke euch ;) also mit zwei Solarreglern ist auch keine schlechte Idee. Dann könnte die kleine Platte mit 36 Zellen darüber angeschlossen werden und die 40 Zellige vorhandene Büttner Power 110 erweitert werden noch zwei Platten davon drauf mit einem neuen gr. Solarregler für diese drei. Der BC ist auch von Votronic, bin zufrieden damit. Idee abgespeichert, mache ich dem Meister mal als Vorschlag. Der ist aber auch sehr von sich und seinem Wissen eingenommen, verstehe ich ja auch irgendwie, immerhin haben die ja täglich damit zu tun, aber wenn ich solche Vorschläge mache, dann kann der richtig dominant werden. :lol: :lol: :lol: Danke zur Begriffserklärung, ja die MPPT sind teuer stimmt. Bei drei gr. Paneelen reichte ein Regler *** 420 bestimmt auch?, wenn das kleine separat drauf bleibt. Zu meiner Erfahrung Akkus, hatte bei allen drei Vorgängern mit GEL Akkus sehr gute Erfahrung, beim Knausi wurden sie 10 Jahre alt bei moderater Stromentnahme. Und das war ein Teil Bj. 1998 mit damaliger Technologie. Und im Weini hatte ich auch zwei GEL a 80 Ah mit Votronic Regler, bin dank guter 200 Wp Paneele von April bis Oktober ausgekommen. Die Entladetiefe der Akkus, halte ich jetzt auf 30% maximal und eher weniger. Habe mir das mal berechnet. Da ist man dann mit einer starken Solaranlage doch gut im Vorteil, sage ich jetzt einfach mal so salop. so nun immer weiter lernen, jeden Tag ein bisschen in mein Köpfchen :lol: :lach: |
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Ertrag von Solarmodulen in der Praxis